> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, пожалуйста. Цены смотрел тут (поиск в Яндексе выдал): Смотрел по таблице "двухкомнтаные", крупные города, вроде Сан-Франциско, Нью-Йорк, Вашингтон, Бостон, Лос-Анджелес.
> > А почему Вы не смотрели Филадельфию и Хьюстон которые в три раза крупнее Бостона с Вашингтоном , каждый ? Не потому-ли, что даже по Вашему источнику цены в 1200-1500 там на квартиры (а об аппартаментах, которые только и можно сравнивать с российскими квартирами вообще молчать можно). В Нью-Йорке на зарплату в 100к ни один даже "всего-лишь" сеньор программист даже ухом не шевельнёт >
Потому что я сравниваю равные условия, как говорил выше. Толку сравнивать богатейшее из России с беднейшим из США или наоборот? Это очень хреновые показатели выйдут. Если мы хотим выйти на какое-то реальное сравнение - то надо брать равные условия. Именно поэтому я беру средненькую работу, похожую на мою в России, а не самую высокооплачиваемую. Именно поэтому же я смотрю вариант поселения в крупном богатом городе, каковым является Тюмень в России, а не нищебродские задворки.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если моя жена будет вынуждена тоже платить - то это однозначно ухудшение уровня жизни. Здесь-то ей платить не надо и её средства могут быть направлены на другие цели.
> > Не-а. Вот если бы у Вас "здесь" у жены была бы такая же зарплата как у Вас, то тогда бы это можно было обсуждать. А если у неё зарплата копейки , то выход на сопоставимую с мужем зарплату это повышение уровня жизни, даже если 10-15% от неё надо будет на квартиру отдать
Если здесь только моей зарплаты хватает полностью на обеспечение семьи, а там придётся подключать к этому доходы жены - то очевидно, шо там хуже.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На пальцах: 2 дапа за булку = 1000 булок, если я сэкономил на жилье и у меня осталось 2к дапов от зарплаты. В Тюмени остаток составляет 100 тыров = 3300 булок хлеба примерно. То есть, тюменские доходы в три раза выше получаются.
> > Вы в булках не считайте, это для нищебродов. Их государство везде оплачивает. Вы считайте в телевизорах, автомобилях, путёвках в третьи страны. И сразу обнаружите, что не в булках счастье.
Ну, давайте в молоке посчитаем. Или в мясе, без разницы - результат будет примерно таким же. А предложенный вами вариант - это как раз не показательно. Это уже узкий круг потребления по интересам, не являющийся общим для масс. Вот мне машина зачем например, если я хожу даже с трудом, а водить вообще не могу, жена тоже не водит. И нафига мне телевизер, эта устаревшая бесполезная техника прошлого века? Или путёвки в страны, где я не хочу побывать? Разумеется, есть люди, которым это всё будет интересно. Но разве можно сравнивать такими уровень жизни такими товарами? Я же не пытаюсь доказать, шо в России выгоднее потому, шо я могу тут съездить на Алтай или Саяны гораздо дешевле, чем это обойдётся американцу. И предпочтение поездки в Альпы поездке на Алтай, либо наоборот, будет частным отношением отдельного человека, а не повседневной необходимостью широких масс. Потому еда и прочие ежедневно потребляемые и там и тут товары будут наиболее подходящим критерием сравнения.
23:28 28.03.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А почему Вы не смотрели Филадельфию и Хьюстон которые в три раза крупнее Бостона с Вашингтоном , каждый ?
>Потому что я сравниваю равные условия, как говорил выше. Толку сравнивать богатейшее из России с беднейшим из США или наоборот? Это очень хреновые показатели выйдут. Если мы хотим выйти на какое-то реальное сравнение - то надо брать равные условия. Именно поэтому я беру средненькую работу, похожую на мою в России, а не самую высокооплачиваемую. Именно поэтому же я смотрю вариант поселения в крупном богатом городе, каковым является Тюмень в России, а не нищебродские задворки.
Вообще-то любой город России, включая Тюмень это нищебродские задворки по сравнению с Хьюстоном в котором средний доход на домохозяйство составляет свыше 82 тысяч долларов в год (средний - не для программистов, нет .. )
А средняя для сеньор программистов там как-раз около 125к в год, то-бишь, то что Вам хотелось - чуть больше 10к в месяц и отрасль "градообразующая" подходящая - нефтянка и нефтесервис.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если моя жена будет вынуждена тоже платить - то это однозначно ухудшение уровня жизни. Здесь-то ей платить не надо и её средства могут быть направлены на другие цели. >> >> Не-а. Вот если бы у Вас "здесь" у жены была бы такая же зарплата как у Вас, то тогда бы это можно было обсуждать. А если у неё зарплата копейки , то выход на сопоставимую с мужем зарплату это повышение уровня жизни, даже если 10-15% от неё надо будет на квартиру отдать
>Если здесь только моей зарплаты хватает полностью на обеспечение семьи, а там придётся подключать к этому доходы жены - то очевидно, шо там хуже.
Нет. Вам объясняют, что там настолько лучше, что жена не придаток а такой же двигатель общего дохода семьи как и муж. И сравнивать надо поэтому доходы семьи тут и там, чтобы понять насколько же там лучше. А хватать то и доходов одного программиста там хватает с избытком.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы в булках не считайте, это для нищебродов. Их государство везде оплачивает. Вы считайте в телевизорах, автомобилях, путёвках в третьи страны. И сразу обнаружите, что не в булках счастье.
>Ну, давайте в молоке посчитаем. Или в мясе, без разницы - результат будет примерно таким же.
Это всё социально значимые продукты, которые дотирует государство и которые в общих расходах не нищебродов составляют единицы процентов. Вы б ещё в коробках спичек подсчитали расходы некурящих.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: > А предложенный вами вариант - это как раз не показательно. Это уже узкий круг потребления по интересам, не являющийся общим для масс. Вот мне машина зачем например, если я хожу даже с трудом, а водить вообще не могу, жена тоже не водит.
А в современном обществе машины уже сами ездить начинают - им достаточно сказать куда Вам хочется доехать, и всё.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> И нафига мне телевизер, эта устаревшая бесполезная техника прошлого века?
Я Вам не буду рассказывать - что такое стриминговые сервисы, тем-более, что и не нужно Вам уже об этом знать .
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Потому еда и прочие ежедневно потребляемые и там и тут товары будут наиболее подходящим критерием сравнения.
Ну давайте в холодильниках, плитах, посудомойках, стиралках и сушилках, компьютерах и телефонах, во всём том, что Вы используете каждый день, и что не спонсируется государством для нищебродов. Не выкрутитесь
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я бы даже кратко подытожил >> Бегство всех, у кого голова на плечах и знают иностранные языки
>Какое сейчас бегство может быть? Кто осмелится всерьез? Не все же евреи, чтобы в Израиль дергать. > В других местах чревато — Запад оказался не лучше бывших советских республик, где русских изгоняли, резали и грабили. > > Как раз Запад явно дал понять, что лапотные и онучные, срань всякая от России, никогда не станут там своими, как жопу ни будут лизать аборигенам и их уголовникам во власти. >
> Скоро с плачем побегут сюда все те, кто там «навеки поселился», и семьи смешанные разрушатся массово. Лизание тамошних жоп не поможет: видим, что их требования в этом смысле далеко перехлестнули подобные сталинские. Наверно, даже хуньвэйбинские тоже. > > Запад — дикари оказались. С папуасской моралью и разбоем.
Советским немцам в 40-х годах в СССР тоже было несладко. Папуасская мораль?
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А почему Вы не смотрели Филадельфию и Хьюстон которые в три раза крупнее Бостона с Вашингтоном , каждый ?
>>Потому что я сравниваю равные условия, как говорил выше. Толку сравнивать богатейшее из России с беднейшим из США или наоборот? Это очень хреновые показатели выйдут. Если мы хотим выйти на какое-то реальное сравнение - то надо брать равные условия. Именно поэтому я беру средненькую работу, похожую на мою в России, а не самую высокооплачиваемую. Именно поэтому же я смотрю вариант поселения в крупном богатом городе, каковым является Тюмень в России, а не нищебродские задворки.
> > Вообще-то любой город России, включая Тюмень это нищебродские задворки по сравнению с Хьюстоном в котором средний доход на домохозяйство составляет свыше 82 тысяч долларов в год (средний - не для программистов, нет .. )
> > > А средняя для сеньор программистов там как-раз около 125к в год, то-бишь, то что Вам хотелось - чуть больше 10к в месяц и отрасль "градообразующая" подходящая - нефтянка и нефтесервис.
Повторю: я сравниваю равное тут и там. Я живу в одном из богатейших городов России, потому и цены для сравнения беру по богатейшим городам США. Я работаю в средненькой конторке в России за весьма скромную зарплатку, потому и в США беру аналогичную работу. Какой смысл сравнивать разные уровни? Они ничего не покажут и будут просто пустой пропагандой, не важно в чью сторону. Сравнивать нужно по равным уровням.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если моя жена будет вынуждена тоже платить - то это однозначно ухудшение уровня жизни. Здесь-то ей платить не надо и её средства могут быть направлены на другие цели.
>>> >>> Не-а. Вот если бы у Вас "здесь" у жены была бы такая же зарплата как у Вас, то тогда бы это можно было обсуждать. А если у неё зарплата копейки , то выход на сопоставимую с мужем зарплату это повышение уровня жизни, даже если 10-15% от неё надо будет на квартиру отдать
>>Если здесь только моей зарплаты хватает полностью на обеспечение семьи, а там придётся подключать к этому доходы жены - то очевидно, шо там хуже.
> > Нет. Вам объясняют, что там настолько лучше, что жена не придаток а такой же двигатель общего дохода семьи как и муж. И сравнивать надо поэтому доходы семьи тут и там, чтобы понять насколько же там лучше. А хватать то и доходов одного программиста там хватает с избытком.
Я мужчина. Если вы не по какой-то причине не в курсе, то поясню вам ещё раз - мы не требуем доходов с наших женщин. Необходимость включать доходы жены для обеспечения базовых семейных расходов - это не только финансово хуже Тюмени, но и с этической точки зрения плохо приемлемо.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы в булках не считайте, это для нищебродов. Их государство везде оплачивает. Вы считайте в телевизорах, автомобилях, путёвках в третьи страны. И сразу обнаружите, что не в булках счастье.
>>Ну, давайте в молоке посчитаем. Или в мясе, без разницы - результат будет примерно таким же.
> > Это всё социально значимые продукты, которые дотирует государство и которые в общих расходах не нищебродов составляют единицы процентов. Вы б ещё в коробках спичек подсчитали расходы некурящих. >
Это как раз то, шо входит в "базовое обеспечение". Необходимые потребности, нужные каждому человеку. Поэтому я и говорю об "остающихся на прочие расходы деньгах", которые в Тюмени у меня составляют две трети доходов, а в США не вытянут даже на одну треть. Куда их девать - это уже персональный показатель. Вы, может быть, купите себе устаревший телевизер, а я съезжу на Алтай. Вот на днях я потратил свои остающиеся доходы на оплату труда музыкантов, которые озвучат мои песни. А ближе к лету я собираюсь потратить свои доходы на оплату труда литагента, который займётся продвижением моей книги. Согласитесь, шо это весьма узкий круг расходов и по нему невозможно сравнивать. Музыкантов я нанимаю за 10 тыров за песню, это обойдётся мне дешевле, чем в США, так? Но разве можно по этому показателю утверждать, шо в Тюмени выгоднее потому, шо тут наёмные музыканты дешевле работают? Вовсе нет. Так и ваши примеры тоже мало подходят для сравнения. Я не поклонник брендов например, но это вовсе не значит, шо я вообще не пользуюсь какими-то вещами. И как тут сравнивать? Вы скажете, например, шо доход американца позволит ему купить айфон чаще, чем тюменцу. Но на моём телефоне написано ЗТЕ, а не нарисовано яблоко, в остальном он ничем не отличается. Разве можно сказать, шо я живу менее обеспечено только потому, шо меня не интересуют модные штучки? Так и далеко не каждого американца интересует найм литагента, что теперь - он хуже меня живёт чтоли? Сравнивать нужно на равном, на общевостребованном.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >> А предложенный вами вариант - это как раз не показательно. Это уже узкий круг потребления по интересам, не являющийся общим для масс. Вот мне машина зачем например, если я хожу даже с трудом, а водить вообще не могу, жена тоже не водит.
> > А в современном обществе машины уже сами ездить начинают - им достаточно сказать куда Вам хочется доехать, и всё.
Вот когда такие машины станут достоянием общественности, а не отдельных испытателей - тогда я, возможно, задумаюсь о приобретении сего аппарат.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И нафига мне телевизер, эта устаревшая бесполезная техника прошлого века?
> > Я Вам не буду рассказывать - что такое стриминговые сервисы, тем-более, что и не нужно Вам уже об этом знать . >
Тогда я не расскажу вам, что такое компьютер, не нужно вам об этом знать, раз вы всё ещё застряли в веке телевизеров :)
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому еда и прочие ежедневно потребляемые и там и тут товары будут наиболее подходящим критерием сравнения.
> > Ну давайте в холодильниках, плитах, посудомойках, стиралках и сушилках, компьютерах и телефонах, во всём том, что Вы используете каждый день, и что не спонсируется государством для нищебродов. Не выкрутитесь
Всё перечисленное вами как раз у нас стоит пропорционально основным товарам потребления, таким, как еда :) Но при этом является редкопокупаемыми товарами, что тоже слабовато для сравнения. Однако, попробуем: Например, на свою тыщу дапов в США аналогичный мне американец сможет купить одну стиралку (ну, две, если мы сэкономили на жилье). В Тюмени я могу купить их штук 8 за тот же месяц. Телефонов американец купит две-три штуки. Тюменец - штук 10. По холодильникам, к сожалению, цен в самих США найти не удалось, только цены американских в России, шо ваще не показатель. По компьютерам тоже не вижу, во сколько они обходятся самим американцам. Мои две последних модели стоили 20 и 22 тыров. Плитки, как я понимаю, в Штатцах не очень популярны, да? Видимо люди там редко готовят. Найти их мне тоже не удалось.
04:04 29.03.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Повторю: я сравниваю равное тут и там. Я живу в одном из богатейших городов России, потому и цены для сравнения беру по богатейшим городам США.
Ну так я Вам и помог с нахождением города сопоставимого с Тюменью в США - Хьюстон идеально подходит.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Я работаю в средненькой конторке в России за весьма скромную зарплатку, потому и в США беру аналогичную работу.
Да-да. 125к это средняя зарплата среднего сеньор программера в Хьюстоне.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Я мужчина. Если вы не по какой-то причине не в курсе, то поясню вам ещё раз - мы не требуем доходов с наших женщин. Необходимость включать доходы жены для обеспечения базовых семейных расходов - это не только финансово хуже Тюмени, но и с этической точки зрения плохо приемлемо.
не вдаваясь в то - кто чего требует - повторяю третий раз - необходимости нет, но мы же сравниваем сравнимое, поэтому и логично сравнивать семейные доходы
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Это как раз то, шо входит в "базовое обеспечение". Необходимые потребности, нужные каждому человеку.
Ну так копейки ж это. В принципе - вот раскладка по "средним" людям и "средним" расходам с доходами.
Можете смело сравнивать со средними Российскими доходами и расходами.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Поэтому я и говорю об "остающихся на прочие расходы деньгах", которые в Тюмени у меня составляют две трети доходов, а в США не вытянут даже на одну треть.
(пожимая плечами) если Вы попытаетесь в Тюмени обеспечить себе такой же уровень жизни как у "среднего" американца - Ваши расходы существенно превысят Ваши доходы. Начиная с простейших вещей - вроде средней площади жилья.
07:22 29.03.2022
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторю: я сравниваю равное тут и там. Я живу в одном из богатейших городов России, потому и цены для сравнения беру по богатейшим городам США.
> > Ну так я Вам и помог с нахождением города сопоставимого с Тюменью в США - Хьюстон идеально подходит. >
Вы уверены, шо Хьюстон - это третий по уровню жизни город в в США после Вашингтона и Нью-Йорка?
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я работаю в средненькой конторке в России за весьма скромную зарплатку, потому и в США беру аналогичную работу.
> > Да-да. 125к это средняя зарплата среднего сеньор программера в Хьюстоне. >
Почему вы считаете, что жить и работать нужно обязательно в одном городе? 21 век на дворе. В России я живу в Тюмени, а работаю в Перьми.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я мужчина. Если вы не по какой-то причине не в курсе, то поясню вам ещё раз - мы не требуем доходов с наших женщин. Необходимость включать доходы жены для обеспечения базовых семейных расходов - это не только финансово хуже Тюмени, но и с этической точки зрения плохо приемлемо.
> > не вдаваясь в то - кто чего требует - повторяю третий раз - необходимости нет, но мы же сравниваем сравнимое, поэтому и логично сравнивать семейные доходы >
Вот именно, шо мы сравниваем сравнимое. В Тюмени у меня жена не работает, значит в гипотетически США не должна. Иначе где тут сравнимость? Если ей придётся работать - значит это уже ущерб будет для уровня жизни.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это как раз то, шо входит в "базовое обеспечение". Необходимые потребности, нужные каждому человеку.
> > Ну так копейки ж это. В принципе - вот раскладка по "средним" людям и "средним" расходам с доходами. > > > > Можете смело сравнивать со средними Российскими доходами и расходами.
> > Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому я и говорю об "остающихся на прочие расходы деньгах", которые в Тюмени у меня составляют две трети доходов, а в США не вытянут даже на одну треть.
> > (пожимая плечами) если Вы попытаетесь в Тюмени обеспечить себе такой же уровень жизни как у "среднего" американца - Ваши расходы существенно превысят Ваши доходы. Начиная с простейших вещей - вроде средней площади жилья.
У меня уже уровень жизни выше, чем у среднего американца. И это при честной наёмной работе за зарплату. Уверен, шо бизнесмены в Штатцах живут лучше, так и в России они тоже не бедствуют.
18:17 29.03.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Вы уверены, шо Хьюстон — это третий по уровню жизни город в в США после Вашингтона и Нью-Йорка?
Уверен, что по индексу «качество жизни» Хьюстон находится выше Вашингтона, и что ни тот ни другой не в топ-6. Вот Остин — в топ 6 — можете его взять
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
>> Да-да. 125к это средняя зарплата среднего сеньор программера в Хьюстоне.
>>
>Почему вы считаете, что жить и работать нужно обязательно в одном городе? 21 век на дворе. В России я живу в Тюмени, а работаю в Перьми.
Тем-более
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Вот именно, шо мы сравниваем сравнимое. В Тюмени у меня жена не работает, значит в гипотетически США не должна. Иначе где тут сравнимость? Если ей придётся работать — значит это уже ущерб будет для уровня жизни.
Наоборот — это будет ещё и дополнительный подъём уровня жизни. Это ж печаль когда женщина не может себя реализовать.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> У меня уже уровень жизни выше, чем у среднего американца. И это при честной наёмной работе за зарплату.
Вынужден Вас огорчить — Ваш уровень жизни существенно ниже. Можете начать с банального сравнения жилой площади.
А насчёт «средненькой конторы» — есть госкомстат и Ваша зарплата почему-то сильно отличается от средненькой. увы — средний россиянин ещё и в разы хуже Вас живёт
19:09 29.03.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да и сегодня, если честно, никто не спрашивает. Дерьмище тащит в страну илитка, шобы бабло рубить.
>>ну значит с элиткой то этой кто-то заодно
>Вы же вроде из России, не? Если да, то должны понимать наши реалии на бытовом даже уровне. > В России илитка никогда не была частью общества, напротив, она всегда себя противопоставляла обществу. И «заодно» они только друг с дружкой. Для основной массы населения России наши илитки всегда были и есть враждебным чужеродным элементом.
Правильно, это неоколониальная «элита» представляющая интересы и ведущая здесь дела Запада. Это на самом деле национал-предатели. И они об этом знают. потому и гнёзда вьют на Западе, в Лондонах и Израилях, так как знают что когда-то им придётся ответить за своё предательство перед российским народом если они здесь останутся. И вообще такие дельцы не имеют права именоваться «российскими». Это издевательство Запада и этих «элит» над Россией.
не вдаваясь в то - кто чего требует - повторяю третий раз - необходимости нет, но мы же сравниваем сравнимое, поэтому и логично сравнивать семейные доходы 