Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых, НАТО и так находится на границах России, а для того, чтобы попасть в Калининград, нужно пересечь территорию стран НАТО. quoted1
У Прибалтики нет особого сообщения с основной частью НАТО в Европе по суше - только узкий коридор на границе Польши и Литвы. У Украины вся западная граница (кроме Приднестровья) со странами НАТО.
Вступление Украины в НАТО убирает последнюю буферную зону между НАТО и Россией в Европе. Кроме того, единственный официальный военный союзник России (Белоруссия) оказывается в фактическом окружении стран НАТО.
Граница Украины с Россией раза в 2.5-3 больше, чем суммарная граница России с Эстонией и Латвией. Плюс граница Украины выходят прямо на самые населенные регионы России. Заодно и на самые пригодные в плане сельского хозяйства, и за вычетом Москвы и Питера наверно одни из самых развитых по промышленности (ну тут ещё Урал может посоревноваться).
Если рассматривать Украину с Крымом в составе оной - то российский Черноморский флот оказывается заперт в узкой части моря в районе Новороссийска.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что? В каком горячечном бреду кто-то мог предположить, что НАТО начнет войну с Россией? > quoted1
Ну а кто мог предположить год назад, что начнется война между Россией и Украиной?
А тем не менее, есть несколько фактов: 1) Альянс НАТО был создан для противодействия влиянию СССР в Европе. После распада СССР альянс не только не распущен, но и заметно увеличился в размерах. От кого собрались обороняться?
2) Во главе альянса стоит крайне агрессивная страна, развязавшая или участвующая в большом количестве военных конфликтов - США. В дополнение к этому не может не вызывать опасений то, что сейчас во главе этой страны стоит человек, который кажется немного потерял связь с реальностью.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но курс НАТО это ни разу не подразумевал, и Россия это отлично знала. Это во-первых. > quoted1
Про курс НАТО я дал вполне конкретные цитаты. Вместо конкретики - жевание соплей, полунамёки или вообще пренебрежение. Это нормально? Как мне кажется, если цель договориться - то нет, не нормально.
⍟ Рептилойд (Terra), поздно уже, поэтому отвечу коротко. Ничто из перечисленного ни в коем случае не может служить оправданием безумной войны в Европе 21-го века. Убийство тысяч людей, разрушение городов, миллионы беженцев - это не пересечениие красной черты, это пересечение черной черты со всеми вытекающими для России последствиями.
> > Просто кровь из глаз идет, как почитаю ту ахинею, что ты здесь пишешь. > И очевидно не у меня одного. quoted1
Видишь ли, так работает любое научное исследование (и любая разведслужба): когда нет прямых доказательств, собирается масса косвенных, и по ним делаются выводы.
Слишком много совпадений. Стирол простаивал 8 лет. Запустили — и через 2 месяца вдруг срочно потребовался мариупольский порт.
На данном этапе спецоперации нас пока интересуют 2 важных направления — это добить группировку Азов в Мариуполе и взять в окружение Донбасскую группировку… а пока мы можем поиграть в переговорный процесс, но и так всем понятно, что Украина недоговорная, поэтому никто никаких иллюзий из этого не строит и отводить войска от Киева и Чернигова не будет…… Вы сами обсеритесь на переговорных процессах и все вернется на круги своя….ну не позволит вам США Крым и Донбасс признать отчужденной территорией… вас будут бросать на убой до последнего….мы же это хорошо знаем, Путин же проводил предварительно переговоры с Байденом, так что политику ваших кураторов мы хорошо знаем
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для этого не нужно было ложить тысячи своих солдат. Это легко делается с воздуха. > quoted1
Ну, прав… С воздуха и бомбили высокоточным оружием. И про какие «тысячи» ты говоришь? За все время операции наших погибло около полутора тысяч, а ваших — более 14 тысяч. Плюс более 16 тысяч раненых. Ты что, впервые об этом слышишь? Украинских баек про их «победы» начитался?
>> >> Просто кровь из глаз идет, как почитаю ту ахинею, что ты здесь пишешь. >> И очевидно не у меня одного. quoted2
> > Видишь ли, так работает любое научное исследование (и любая разведслужба): когда нет прямых доказательств, собирается масса косвенных, и по ним делаются выводы. > > Слишком много совпадений. Стирол простаивал 8 лет. Запустили — и через 2 месяца вдруг срочно потребовался мариупольский порт. >
> Что ваш генштаб там возить собрался? > > Аммиак в бочках что ли? quoted1
Мариуполь и Мелитополь это сухопутный путь в Крым. Порт в Мариуполе на болт никому не нужен, его грузооборот 7 млн т, грузооборот Таганрога 3.8 млн т. Что там возить? От Горловки до Таганрога ближе в два раза.
>>> Просто кровь из глаз идет, как почитаю ту ахинею, что ты здесь пишешь. >>> И очевидно не у меня одного. quoted3
>> >> Видишь ли, так работает любое научное исследование (и любая разведслужба): когда нет прямых доказательств, собирается масса косвенных, и по ним делаются выводы.
>> >> Слишком много совпадений. Стирол простаивал 8 лет. Запустили — и через 2 месяца вдруг срочно потребовался мариупольский порт. >> quoted2
> > Мариуполь и Мелитополь это сухопутный путь в Крым. quoted1
Тогда зачем уничтожать город и геноцидить его население ?
> Порт в Мариуполе на болт никому не нужен, его грузооборот 7 млн т, грузооборот Таганрога 3.8 млн т. Что там возить? quoted1
Метамфетамины.
> От Горловки до Таганрога ближе в два раза. > > Черт, я всерьез это обсуждаю что-ли? quoted1
Чисто юридически. Мариуполь делается "серой зоной", которую никто не может проверить: а что там в реальности происходит. Потому что "ЛДНР" никто и никогда не признает.