Демагогия. Согласишься «наказать виновных» — априори признал свою вину.
> Разрушать и оккупировать, не признавая ответственности — позиция ущербная.
Американцам и натовцам расскажите. А мы за то, что остановили 8-летнюю войну, отвечать не будем.
> Готовность отчитаться в своих действиях перед мировым сообществом — это зрелая позиция ответственной страны.
Как вы сказали? Мировым сообществом? Надо же… Это то самое, что 8 лет не видело бомбежек Донбасса, а сейчас заверещало за «зверства России»? Не, нету такого «сообщества».
> Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> я про то, что и российская реакция была неправильная. Если бы Россия сказала, что разделяют гнев и горе по погибшим мирным людям, что приложим все усилия со своей стороны, чтобы выявить и наказать виновных,
>Иными словами признать свою вину? > А им это не надо. Вспомните Боинг. Еще обломки не остыли, а все медиа Запада вопили за вину России. И где расследование по Боингу? А санкции уже работают 8 лет. > Тут то же самое.
>> что готовы подключиться к международному расследованию, то и реакция была бы другая.
>Ну так мы и предлагали такое расследование. Не кулуарное, а открытое и международное. А у нас два дня Небензе трибуну не дают. Почему вдруг? Может для того, чтоб отыграть ситуацию и успеть ввести новые санкции? > Мы сами расследование проведем… После победы… Всем порядочным Миром.
>> А это вот наше-вывсеврети, мы ни в чем не виноваты уже достало всех, другой реакции от нас и не ждут.
>Но, а если это действительно не мы? Если мы точно понимаем, что это провокация против России? Сидеть, молчать и ждать каких-то там расследований от стороны, что эту провокацию и провернула?
>> Я не верю, что международные судебные органы пойдут на поводу Украины, если это инсценировка и я поверю итогам их расследований, а не крикам наших мидов.
>А я верю. И вам помогу. > Тот же самый Боинг. 8 лет расследования. Воз и ноне там… > Суда нет, но весь мир а) знает, что это сделала России, и б) санкции за сбитый Боинг на Россию уже наложили.
> -- дело Скрипалей. Вы что-то знаете за расследование? Я ничего. И знаете чего? Это расследование, даже если оно и идет, ничем не закончится. > Сударыня. Международные Суда — политизированы. Как и все остальные институты- от ВОЗ, МОК до ООН и ОБСЕ. И все заточены против России. Ибо всё это — западные «конторы». > Вы лучше СВОИМ верьте…
нет понятия западные конторы, нет мирового заговора против России, есть общемировые институты международного права и если им следовать, то не станешь мировым изгоем и пугалом для всего мира. Жить надо мирно, развивать свою экономику, растить детей, а не бредить планами мирового господства и передела территорий. Вам нужна это война? Королевства лично Вам было маловато? Такие войны только с жиру затеваются,-у Вас достаточно было жиру чтобы ввязаться в эту войну? Ну так теперь с Вас последнее срежут во имя чего-то там блаблабла.
11:52 06.04.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Ребятки, сколько бы вы себя ни убеждали " это не мы, это они", ничего у вас не получится убедить в этом Мир!
А мы и не собираемся. Ваш "мир", сотоварищ, лжив и подл. Нам с ним связываться - после этого рук не отмыть. Последний раз мы в эти игры игрались по поводу Боинга. Хватит. Сосите пальцы без нас.
А вот после победы... Разберемся и назовем виновных. Ждите...
11:55 06.04.2022
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Демагогия. Согласишься «наказать виновных» — априори признал свою вину.
Если Россия найдёт и накажет виноватых - тем самым Россия снимет с себя вину. А если покроет и отмажет - тем самым признает, что её эти преступные деяния вполне устраивают.
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> А мы за то, что остановили 8-летнюю войну, отвечать не будем.
Война сейчас идёт на порядки более кровавая. И Россия её не остановила, а развязала.
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Как вы сказали? Мировым сообществом? Надо же… > Это то самое, что 8 лет не видело бомбежек Донбасса
Другого нет. Я бы предложил пытаться подключить к урегулированию и расследованию Китай, если уж он нам типа друг. Создать китайско-германскую комиссию по расследованию военных преступлений. Обеим сторонам безоговорочно признать её полномочия. И никаких "вето" на её решения.
11:56 06.04.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у нас два дня Небензе трибуну не дают.
>Ну дали вот.
И это всё ? А за то, что "англичанка гадит" нарушила всё что тока можно, есть чего сказать ?
> Что услышали? Предсказуемое "вы всё врёти". Зачитанное по бумажке и построенное в худшем духе заявлений хрущёвского дипкорпуса.
А вы чего хотели ? Чтоб он крест целовал ? Он же не вам это говорил (русофобам это бесполезно), он говорил тем, что готов слушать и слышать. И эти люди слушали и слышали. Почитайте заявления Китая.
> Новиков0915 (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обвинения Украины в адрес российских военных не подтверждаются никакими свидетельствами. >>
> >
>> Сотни людей готовы дать показания о преступлениях неонацистов на Украине. >> >> Неонацисты и радикалы отличаются беспримерной жестокостью к мирному населению, которое они используют в качестве «живого щита» и устанавливают рядом с живыми домами артиллерию и РСЗО.
>Такое впечатление, что он учился международной дипломатии по статьям Громыко. И так на этом уровне и застрял. >
> Мировой дипкорпус уже давно освоил интернет, видео, умение публично выступать в разных стилях, разговаривать с широкой аудиторией, работать с глобальными СМИ. > > А он всё читает по бумажке тяжеловесные лозунги. И считает, что если сказал «я опровергаю» — то прямо все тут же заохали «ах, он опровергает, ах пропащее наше дело»…
Небензя, конечно не Чуркин, но вполне нормально отстаивает интересы, и лозунгов я чего то не услышал, обращения к оппонентам были, но это не лозунги. Лозунгами кстати шпарят наши враги в ООН...
>> Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> я про то, что и российская реакция была неправильная. Если бы Россия сказала, что разделяют гнев и горе по погибшим мирным людям, что приложим все усилия со своей стороны, чтобы выявить и наказать виновных,
>>Иными словами признать свою вину? >> А им это не надо. Вспомните Боинг. Еще обломки не остыли, а все медиа Запада вопили за вину России. И где расследование по Боингу? А санкции уже работают 8 лет. >> Тут то же самое.
>>> что готовы подключиться к международному расследованию, то и реакция была бы другая.
>>Ну так мы и предлагали такое расследование. Не кулуарное, а открытое и международное. А у нас два дня Небензе трибуну не дают. Почему вдруг? Может для того, чтоб отыграть ситуацию и успеть ввести новые санкции?
>> Мы сами расследование проведем… После победы… Всем порядочным Миром.
>>> А это вот наше-вывсеврети, мы ни в чем не виноваты уже достало всех, другой реакции от нас и не ждут.
>>Но, а если это действительно не мы? Если мы точно понимаем, что это провокация против России? Сидеть, молчать и ждать каких-то там расследований от стороны, что эту провокацию и провернула?
>>> Я не верю, что международные судебные органы пойдут на поводу Украины, если это инсценировка и я поверю итогам их расследований, а не крикам наших мидов.
>>А я верю. И вам помогу. >> Тот же самый Боинг. 8 лет расследования. Воз и ноне там… >> Суда нет, но весь мир а) знает, что это сделала России, и б) санкции за сбитый Боинг на Россию уже наложили.
>
>
>> -- дело Скрипалей. Вы что-то знаете за расследование? Я ничего. И знаете чего? Это расследование, даже если оно и идет, ничем не закончится. >> Сударыня. Международные Суда — политизированы. Как и все остальные институты- от ВОЗ, МОК до ООН и ОБСЕ. И все заточены против России. Ибо всё это — западные «конторы». >> Вы лучше СВОИМ верьте…
>нет понятия западные конторы, нет мирового заговора против России, есть общемировые институты международного права и если им следовать, то не станешь мировым изгоем и пугалом для всего мира. Жить надо мирно, развивать свою экономику, растить детей, а не бредить планами мирового господства и передела территорий. Вам нужна это война? Королевства лично Вам было маловато? Такие войны только с жиру затеваются,-у Вас достаточно было жиру чтобы ввязаться в эту войну? Ну так теперь с Вас последнее срежут во имя чего-то там блаблабла.
Нет мирового заговора, есть необъявленная война США и их вассалов против России, потому что она отказывается плясать под дудку США.
12:17 06.04.2022
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> он говорил тем, что готов слушать и слышать. И эти люди слушали и слышали. Почитайте заявления Китая.
Китай сказал, что нужно расследовать. По любому будет собрана комиссия по расследованию военных преступлений. Там в любом случае будут и американцы, и европейцы. Россия должна сейчас бороться за включение в эту комиссию китайских специалистов. Включат - уже будет хорошо. Но отсюда у России возникнут обязательства - признавать безоговорочно выводы этой комиссии, сотрудничать даже если будет неприятно. Отказаться от вето-шмето.
12:18 06.04.2022
Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на :
> > нет понятия западные конторы, нет мирового заговора против России, есть общемировые институты международного права и если им следовать, то не станешь мировым изгоем и пугалом для всего мира.
Я тезисно. Нет заговора. Тогда поясните мне, почему нет санкций на Украину за невыполнение Минских соглашений ? Нет "западных контор". Тогда поясните, почему американские вакцины "на раз" проскочили ВОЗ, а российский "Спутник" (первая в мире вакцина) не получил "зеленого света" до сих пор ? Общемировые институты международного права. Где реакция этих институтов на события в Югославии, Ираке, Ливии, Донбассе ? Они, наверное, выходи, ага ? Про пугало и мирового изгоя . Это вы Китаю с Индией расскажите. Они как раз вне лагеря западного "атлантического братства". ============== Нету сударыня, никаких "институтов", как и нету никакого "международного права". А есть страна (США) решившая, что она имеет право трактовать эти "правила", как ей угодно. А по случаю, когда нужно, и менять их по ходу игры. Вот она - Зло всепланетное. От нее все войны и конфликты.
> Жить надо мирно, развивать свою экономику, растить детей, а не бредить планами мирового господства и передела территорий.
Кто вам сказал про "мировое господство" ? Чем мы щас и занимаемся, то пытаемся вытеснить НАТО с Украины и б) защитить своих соплеменников. Никакого "господства" нам не надо, не верьте чего там свистят наши враги.
> Вам нужна это война? Королевства лично Вам было маловато? Такие войны только с жиру затеваются,-у Вас достаточно было жиру чтобы ввязаться в эту войну? Ну так теперь с Вас последнее срежут во имя чего-то там блаблабла.
Смотрите. Хотят ли Русские войны ? 1. Тов. Путин для разрешения донбасского конфликта придумал Минские соглашения. Вопрос - кто саботировал ? Киев, Запад. 2. В середине декабря тот же тов. Путин вышел с предложение сесть за стол переговоров и порешать вопросы по безопасности в Европе. Вопрос - кто саботировал эту инициативу ? Запад. И вы хотите мне сказать, что это Россия наворожила войну ?
А насчет срежут... Ну пусть попробуют. Не мы начинали эту войну и нам не нужен мир без России.
12:19 06.04.2022
Новиков0915 (Новиков0915) писал (а) в ответ на :
> но вполне нормально отстаивает интересы, и лозунгов я чего то не услышал
"вывсёврёти" и зачитанные по бумажке уверения, что доказательств много - явно слабо.
Нужно не глухо отрицать, а ПЕРЕубеждать. Для этого и есть у нас в ООН высокопоставленный и высокооплачиваемый господин Небензя.
А смотреть на всех как на говно и жать кнопку вето может и дрессированная макака.
>>> Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> я про то, что и российская реакция была неправильная. Если бы Россия сказала, что разделяют гнев и горе по погибшим мирным людям, что приложим все усилия со своей стороны, чтобы выявить и наказать виновных, >>> Иными словами признать свою вину? >>> А им это не надо. Вспомните Боинг. Еще обломки не остыли, а все медиа Запада вопили за вину России. И где расследование по Боингу? А санкции уже работают 8 лет.
>>> Тут то же самое. >>>> что готовы подключиться к международному расследованию, то и реакция была бы другая. >>> Ну так мы и предлагали такое расследование. Не кулуарное, а открытое и международное. А у нас два дня Небензе трибуну не дают. Почему вдруг? Может для того, чтоб отыграть ситуацию и успеть ввести новые санкции?
>>>> А это вот наше-вывсеврети, мы ни в чем не виноваты уже достало всех, другой реакции от нас и не ждут. >>> Но, а если это действительно не мы? Если мы точно понимаем, что это провокация против России? Сидеть, молчать и ждать каких-то там расследований от стороны, что эту провокацию и провернула? >>>> Я не верю, что международные судебные органы пойдут на поводу Украины, если это инсценировка и я поверю итогам их расследований, а не крикам наших мидов.
>>> А я верю. И вам помогу. >>> Тот же самый Боинг. 8 лет расследования. Воз и ноне там… >>> Суда нет, но весь мир а) знает, что это сделала России, и б) санкции за сбитый Боинг на Россию уже наложили.
>>
> >
>>
>>> -- дело Скрипалей. Вы что-то знаете за расследование? Я ничего. И знаете чего? Это расследование, даже если оно и идет, ничем не закончится. >>> Сударыня. Международные Суда — политизированы. Как и все остальные институты- от ВОЗ, МОК до ООН и ОБСЕ. И все заточены против России. Ибо всё это — западные «конторы».
>>> Вы лучше СВОИМ верьте…
>>нет понятия западные конторы, нет мирового заговора против России, есть общемировые институты международного права и если им следовать, то не станешь мировым изгоем и пугалом для всего мира. Жить надо мирно, развивать свою экономику, растить детей, а не бредить планами мирового господства и передела территорий. Вам нужна это война? Королевства лично Вам было маловато? Такие войны только с жиру затеваются,-у Вас достаточно было жиру чтобы ввязаться в эту войну? Ну так теперь с Вас последнее срежут во имя чего-то там блаблабла.
> > > Нет мирового заговора, есть необъявленная война США и их вассалов против России, потому что она отказывается плясать под дудку США.
в этом наше основное отличие. Вы верите в мировой заговор,-я нет. В Россию шли инвестиции, вкладывались деньги, строились совместные проекты, она была включена во все институты международной кооперации и системы безопасности пока ей в голову не стукнула идея реваншизма и восстановления СССР путем отторжения территорий бывших республик. Вот отсюда и пошло все кувырком. Приднестровье, Осетии, Абхазия, Крым, ЛДНР. Вы верите, что это выгодно стране, а я нет. Территориальное расширение в ущерб экономическому не несет пользы стране. Вместо того чтобы вкладывать ресурсы во внутренний рост страны и расширение выгодных экономических связей, деньги уходят на оснащение армии и обогащение небольшой части общества, а сейчас просто выпуливаются в воздух на войне, разоряя страну и приводя к неизбежному коллапсу политическому и экономическому. И моральному, как я наблюдаю.
12:30 06.04.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> он говорил тем, что готов слушать и слышать. И эти люди слушали и слышали. Почитайте заявления Китая.
>Китай сказал, что нужно расследовать. По любому будет собрана комиссия по расследованию военных преступлений.
И не кулуарное, а открытое и международное. Что нам и надо. Только ... санкции-то уже ввели. Или нет ?
> Там в любом случае будут и американцы, и европейцы.
И китайцы, и индусы, и еще много кто. И Русские в том числе. Давайте... Очень надеюсь, что в такой компании, не получится, как с Боингом...
> Россия должна сейчас бороться за включение в эту комиссию китайских специалистов. Включат - уже будет хорошо.
И не только их. Не включат - пошлем лесом. Боингом обучены. И что важно, мир увидит за "объективность" такого расследования.
> Но отсюда у России возникнут обязательства - признавать безоговорочно выводы этой комиссии, сотрудничать даже если будет неприятно. Отказаться от вето-шмето.
Запомните, сотоварищ. Или честное и независимое расследование - или никакого. Результаты первого мы примем под аплодисменты...
Можно вопрос ? Может подумайте, да чем-нить и перещелкнет.
Трупы нашли через несколько дней, как ВС РФ вышли из городка. Логично бы было заявить, что в Инете полно видео с трупами от самих жителей Бучи. Я уж не спрашиваю, почему их не растащили по домам родственники. Вы такое кино видели ? Я нет. Наверное, у людей Бучи телефонов нету ?
12:35 06.04.2022
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Или честное и независимое расследование - или никакого.
Какую честность и независимость можно ожидать от западного мира, вы о чём? Они по сбитому Гелетеем по приказу Байдена самолёту-то до сих пор мусолят, затягивают, прячут факты, пытаются всячески исхитриться и уйти от ответствнности. Разве убийца осудит сам себя?
12:43 06.04.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Демагогия. Согласишься «наказать виновных» — априори признал свою вину.
>Если Россия найдёт и накажет виноватых - тем самым Россия снимет с себя вину.
Сотоварищ, вы считаете себя умней всех ? Как она их найдет, если это провокация ТОЙ стороны ? Или вам надо, чтоб мы априори признали, что виновные среди нас ?
> А если покроет и отмажет - тем самым признает, что её эти преступные деяния вполне устраивают.
Точно, так считает.
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А мы за то, что остановили 8-летнюю войну, отвечать не будем.
>Война сейчас идёт на порядки более кровавая. И Россия её не остановила, а развязала.
Развязал ее Запад, когда с наглой рожей полез своим НАТО на Украину. Предложение сесть и договориться со стороны России было. Сейчас война несколько затянулась, то верно - но опять же по чьей вине ? Кто подогревает Украину своим оружием ? Сотоварищ, вот это видно невооруженным взглядом, вы наверное, глаза прищуриваете ?
> Я бы предложил пытаться подключить к урегулированию и расследованию Китай, если уж он нам типа друг.
Он прежде всего непредвзят. Чего не скажешь за весь Запад.
> Создать китайско-германскую комиссию по расследованию военных преступлений. Обеим сторонам безоговорочно признать её полномочия. И никаких "вето" на её решения.
Германию ? Ту самую, что вооружала Украину ? Может еще и Польшу для компании ? Китай, индусы, латинусы. Эти годятся. Но знаете чего ? Запад на такое не пойдет, именно по той самой причине, за которую я говорил - эти страны непредвзяты. Такое расследование тому, у кого "мордочка в пушку" - нож острый.
12:49 06.04.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или честное и независимое расследование - или никакого.
>Какую честность и независимость можно ожидать от западного мира, вы о чём? Они по сбитому Гелетеем по приказу Байдена самолёту-то до сих пор мусолят, затягивают, прячут факты, пытаются всячески исхитриться и уйти от ответствнности. > Разве убийца осудит сам себя?
Я про Запад и не говорил. Они себя дискредитировали дальше некуда.
