> > Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какая оккупация, ты не знал, что в Крыму был референдум quoted2
>Референдум в ситуации прямого военного вмешательства иностранного государства ничего не стоит. > > Пора признать уже, что независимость Крыма была провозглашена исключительно "явочным порядком" с применением ИМИТАЦИИ свободного волеизъявления граждан.
> Которая должна была создать видимость легитимности и юридической значимости факта сепаратизма. > > Замечу, что это НЕ меняет факта реальных, а не выдуманных пророссийских настроений в Крыму. quoted1
Это попытка нарушения территориальной целостности России
>> ⍟ Nico54 (26047), что куришь? >> Не в курсе кто Крым оккупировал? quoted2
>agents (agents), что куришь — какая оккупация, ты не знал, что в Крыму был референдум и его жители решили quoted1
Бросай курить всякую гадость ! Никакого Референдума не было, а был спектакль под дулами автоматов российских оккупантов !
Единственным государством предпринявшим какие-либо официальные действия помимо формальных заявлений о признания Крыма российским является Никарагуа — 27 марта 2014 года посол Никарагуа в России Луис Молина заявил о признании «волеизъявления населения Крыма»
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пора признать уже, что независимость Крыма была провозглашена quoted2
>В 1991 году по результатам референдума, проведённого в полном соответствии с законами СССР и УССР и без какого-либо военного вмешательства. Референдум был признан всеми заинтересованными сторонами и АР Крым стал независимым суверенным государством. > А в 1995 году Украина в одностороннем порядке отменила независимость Крыма и оккупировала это государство. > В 2014 году оккупация была прекращена. В принципе, для её прекращения даже референдума не требовалось, оккупантов обычно выгоняют, не спрашивая мнения всего населения. Но в данной ситуации ещё и спросили. quoted1
Я в курсе, что есть масса околоюридических и околоистрических трактовок этого события. Вы видите так, я вижу иначе. А независимого, полного и компетентного разбора я не встречал. И вряд ли он вообще возможен в свете текущих событий. Сам я в юридические дебри не полезу. Где там «корень зла», от какого царя Гороха нужно копать…
Моё частное мнение, основанное на здравом смысле — референдумы по таким серьёзным вопросам ТАК не проводят. Это бред. Или профанация.
Я не считаю, что это именно беда отдельно Крыма, или крымских татар, или отдельно Украины. Такое же было с Приволжскими Немцами, с чеченами, с калмыками. Как видишь, нет тут разделения по республикам, религиям, расам...
Просто один диктатор решил, что он - Полноправный Господин, и каждый в государстве -его раб и собственность. Лёд под ногами майора...
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пора признать уже, что независимость Крыма была провозглашена quoted3
>>В 1991 году по результатам референдума, проведённого в полном соответствии с законами СССР и УССР и без какого-либо военного вмешательства. Референдум был признан всеми заинтересованными сторонами и АР Крым стал независимым суверенным государством. >> А в 1995 году Украина в одностороннем порядке отменила независимость Крыма и оккупировала это государство. >> В 2014 году оккупация была прекращена. В принципе, для её прекращения даже референдума не требовалось, оккупантов обычно выгоняют, не спрашивая мнения всего населения. Но в данной ситуации ещё и спросили. quoted2
>Я в курсе, что есть масса околоюридических и околоистрических трактовок этого события. > Вы видите так, я вижу иначе. > А независимого, полного и компетентного разбора я не встречал. > И вряд ли он вообще возможен в свете текущих событий.
> Сам я в юридические дебри не полезу. Где там «корень зла», от какого царя Гороха нужно копать… > > Моё частное мнение, основанное на здравом смысле — референдумы по таким серьёзным вопросам ТАК не проводят. Это бред. Или профанация. quoted1
Есть "ваше частное мнение", а есть законы. Прописанные документы. Им можно соответствовать, либо нет. Это и называется "нарушением закона". И факт таков, что по закону Крым был независимым государством - подтверждено документами, а не чьей-то трактовкой. И так же факт в том, что Крым был оккупирован Украиной - опять же подтверждено документами.
> Я не считаю, что это именно беда отдельно Крыма, или крымских татар, или отдельно Украины.
> Такое же было с Приволжскими Немцами, с чеченами, с калмыками. Как видишь, нет тут разделения по республикам, религиям, расам... > > Просто один диктатор решил, что он - Полноправный Господин, и каждый в государстве -его раб и собственность. Лёд под ногами майора... quoted1
Вот именно, один грузинский диктатор совершил всё это. Но претензии теперь почему-то выставляются вовсе не Грузии. Более того, сама Грузия как-то пыталась выставить России претензии за деяния Сталина.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не считаю, что это именно беда отдельно Крыма, или крымских татар, или отдельно Украины. quoted2
>
>
>> Такое же было с Приволжскими Немцами, с чеченами, с калмыками. Как видишь, нет тут разделения по республикам, религиям, расам... >> >> Просто один диктатор решил, что он - Полноправный Господин, и каждый в государстве -его раб и собственность. Лёд под ногами майора... quoted2
>Вот именно, один грузинский диктатор совершил всё это. Но претензии теперь почему-то выставляются вовсе не Грузии. Более того, сама Грузия как-то пыталась выставить России претензии за деяния Сталина. quoted1
Ну, во-первых, носиться с портретами Сталина и славить его великим лидером и прозорливцем - модная в современной России тема...Тут как говориться -"любишь медок -люби и холодок"...
А во-вторых, может Сталин и был грузином с "широкой грудью осетина"...но правил из Москвы, и правил не Грузией, а СССР.
Логична бы была постановка темы, что русские и Россия такие же пострадавшие от репрессий, для которых сталинщина - такая же трагедия, как для калмыков, осетин и татар...
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Логична бы была постановка темы, что русские и Россия такие же пострадавшие от репрессий, для которых сталинщина - такая же трагедия, как для калмыков, осетин и татар... > > Но она же не такая. quoted1
Она именно такая. Русские пострадали от грузинского диктатора даже больше, чем калмыки, осетины и татары.
И если отдельные сталинофаги по невежеству своему и глупости объявляют его "великим русским правителем", а по ночам фапают на его портреты в кулачок - это вовсе не повод отрицать реальность, которая заключается в том, шо грузинский диктатор нанёс огромный ущерб всем народам Советского Союза.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Логична бы была постановка темы, что русские и Россия такие же пострадавшие от репрессий, для которых сталинщина — такая же трагедия, как для калмыков, осетин и татар… >>
>Она именно такая. Русские пострадали от грузинского диктатора даже больше, чем калмыки, осетины и татары. > > И если отдельные сталинофаги по невежеству своему и глупости объявляют его «великим русским правителем», а по ночам фапают на его портреты в кулачок — это вовсе не повод отрицать реальность, которая заключается в том, шо грузинский диктатор нанёс огромный ущерб всем народам Советского Союза. quoted1
Самое смешное, что именно сталинофаги — самые большие любители и войны на Украине, и культа победы, и имперских амбиций, и «сильной руки», и репрессий против либералов, западников, и решения вопросов военной силой.
Думаешь это не видно со стороны? Прекрасно видно. И не только тебе. И мне видно, и из-за границы понятно, как минимум из «ближнего зарубежья».
Замечу, что все эти неловкие попытки «Имперца» уйти в разбирательство по национальному признаку «Хрущёв украинец, Сталин грузин, Ленин еврей»…это скрещивание ежа с ужом.
Или ты сын наднациональной империи, где нет ни эллина, ни иудея. Или лимитроф, который мечтает спрятаться в своей комнатке, которая хоть и тесная, зато вся его, исключительно лимитрофской нации, а кругом чужой мир других народов.
> Сегодня, 18 мая – День памяти жертв геноцида крымскотатарского народа. В 1944 году сталинский режим отобрал родину у 200 тысяч крымских татар. Вернуться домой смогли далеко не все, и лишь по прошествии 40 лет. > quoted1
вот это скрепы шатнулись)) а давно за татар переживать ваши начали?)