>>>>> А по теме сказать я так понял уже нечего? ну да против правды не попрёшь. >>>> А глупости бывает н
>>>> Еаозмодно возразить >>> Глупости - можно. Правде - нет. >>> Именно поэтому у нас такие сроки за правду предусмотрены.
>>Давай поподробней о сроках за правду . Это где в уголовном кодексе оговорено ?
>207.3, 280.1
Стать за заведумую дожь. То есть не просто ложь ,а доказанную ложь Или у тебя ложь - это и есть твоя правда ?
>> Вот ты нагло врещь... > По себе не суди.
Ну так у тебя ложь это то что ты считаешь правдой . Ты свои слова даже доказать не способен,значит ты врещь ,причем нагло врешь .
13:55 25.05.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет я понимаю - спец операция и всё такое... Но господа уже пошёл 4 месяц Уже зима - весна и вот лето. Ну не тянет это уже на спец операцию. - кого мы обманываем?
> > Не вы, а вас. > А вы как овцы послушно повторяете....
Ну есть такое... Но я хочу поделится вот каким идеологическим приёмом: По началу в гражданскую войну 1918 в народе с идеями неизвестного Маркса-Ленина вообще не связывали! Не знали таких - а воевать желали.
Что же придумывали в своё оправдание - войны брата на брата? А придумывали то что ближе: защитили честь! закалились попутно...
ПЕСНЯ О ЩЁРСЕ
Шел отряд по берегу, шел издалека, Шел под красным знаменем командир полка. Голова обвязана, кровь на рукаве, След кровавый стелется по сырой траве. Эх, по сырой траве!
«Хлопцы, чьи вы будете, кто вас в бой ведет? Кто под красным знаменем раненый идет?» «Мы сыны батрацкие, мы — за новый мир, Щорс идет под знаменем, красный командир. Эх, красный командир!
В голоде и в холоде жизнь его прошла, Но недаром пролита кровь его была. За кордон отбросили лютого врага, Закалились смолоду, честь нам дорога. Эх, честь нам дорога!»
Тишина у берега, смолкли голоса, Солнце книзу клонится, падает роса. Лихо мчится конница, слышен стук копыт. Знамя Щорса красное на ветру шумит. Эх, на ветру шумит!
Может и сегодня при очередной смене целей спец-операции - нам расскажут что мы честь защищаем и ещё что то вроде посещения спортзала - закалка и инвестиция в здоровье...
У меня ощущение что мы сегодня историю не по учебникам проходим, а так как оно было на самом деле. Разница колоссальная.
13:58 25.05.2022
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Не существует такого ЭТНОСА, как «украинцы»
Существует.
Был создан усилиями, в основном, поляков в 19 веке.
Создан был на базе малороссийского субэтноса русского этноса и польской концепции украинства.
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> так же, как и этноса «американцы»
Этноса американцы нет, но есть политическая нация американцы.
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> "европейцы", «африканцы»,
Да таких ни этносов, ни наций нет.
Это просто название совокупного населения разных этносов в Европе и Афиике.
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> "тюрки".
Такой этнос существовал, но исчез в ходе истории.
Однако исчез не бесследно, а дал жизнь многочисленным тюркским народам.
Правда у некоторых тюркских народов собственно генетическое наследие минимально (например турки), но культурное наследие тюрок сохраняется…. особенно устойчив тюркский язык.
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Или вот ещё — в США придумали такие «этносы», как «латинцы»
Это просто формальная категрия для удобства учёта.
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Да и этнос «русский» применим только к части населения России — как сказал Путин, «я лакец
Во первых вам следует различать гиперболы в политической речи и серьёзный разговор об этносах и нациях.
Во вторых у Путина действительно слабое русское этническое самосознание. Его у него подменила идея имперской выдуманной абстракции, а также принадлежность к узкому слою чиновничьей номенклатуры.
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Ну, а «совки» (советские люди) — это вообще этническая солянка из более, чем 150 этносов!
Совки это попытка СССР создать полтическкую нацию аналогичную американской.
Попытка с треском ПРОВАЛИЛАСЬ…. смотри историю распада СССР.
16:06 25.05.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А что сегодня разве не так?
не так. Есть Украина на которую напала Россия. для украинцев это отечественная война. Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> с одной стороны старая Россия с традициями, с другой стороны русские желающие жить по новому. И обе стороны друг друга за это ненавидят.
это какие такие русские да еще желающие жить по новому? Есть русские России. а есть украинцы. (Этнич.русских в Украине немного). Два совершенно разных народа хоть и близких. Причем Путинская Россия хочет украинцев извести как нацию. Кого заставить стать русскими а кого просто истребить. У Гитлера был еврейский вопрос -у Путина-украинский. Каждый решает его по своему но схоже.
16:10 25.05.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В армии Украины есть русские и воюют они замечательно -
что лишний раз доказывает что никакого этнического начала в этой заварухе нет. И что Украина не истребляет русских как Россия украинцев только за свою нац.принадлежность. Это борьба цивилизаций а Россия по сути- фашистское государство.
16:23 25.05.2022
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что сегодня разве не так?
>не так. Есть Украина на которую напала Россия. для украинцев это отечественная война. > Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с одной стороны старая Россия с традициями, с другой стороны русские желающие жить по новому. И обе стороны друг друга за это ненавидят.
> это какие такие русские да еще желающие жить по новому? Есть русские России. а есть украинцы. (Этнич.русских в Украине немного). Два совершенно разных народа хоть и близких. Причем Путинская Россия хочет украинцев извести как нацию. Кого заставить стать русскими а кого просто истребить. У Гитлера был еврейский вопрос -у Путина-украинский. Каждый решает его по своему но схоже.
Русские живущие на Украине сегодня как некогда большевики выступают за новый интересный мир. А русские живущие в РФ цепляются за древние ценности - как белогвардейцы.
В этом корень начавшейся гражданской войны. А в 1918 всё это уже было! и для кого то тогда было нападение РСФСР на свободное Украинское государство! Но проблема как всегда в головах. Люди воюют потому что они не понимают друг друга и оттого боятся. и вот тогда им требуется и государство с армией и НАТО и прочие военные блоки и сама война разумеется.
А суть в том, что люди воздвигли плотину на пути своего общения - все остальное уже производное.
>> Для гражданской войны - нужны интересы, за которые люди готовы воевать.
>> А у отрафированных советских - интерс один, пожрать, хотя бы чтоб кислая капуста была. >> На таком интересе гражданскую войну тяжело сделать, только если совсем голодом заморят.
> > Ну раз войну поддерживает большинство населения в РФ значит интерес у солдат есть. Тем более война довольно быстро закукливает интересы в простое: "отомстить".
Так это хорошо (с Космической точки зрения). На небесах эту войну придумали чтобы, с одной стороны - помочь Украине поверить в себя как в нацию. С другой стороны, сбить тупой и ни на чём не обоснованный гегемонский бзик у некоторых в России. Для этого 30 тысяч гробов недостаточно. Утилизация ымперского духа в России только началась.
16:33 25.05.2022
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В армии Украины есть русские и воюют они замечательно -
>что лишний раз доказывает что никакого этнического начала в этой заварухе нет. И что Украина не истребляет русских как Россия украинцев только за свою нац.принадлежность. Это борьба цивилизаций а Россия по сути- фашистское государство.
Но всё таки ДНР-ЛНР с Крымом откололись от Украины. Не смогла она завоевать их умы и сердца в своё время. Хоть они сами теперь не рады. Так что и на Украине не всё было идеально. Но война в одном окопе действительно объединяет. Гражданская 1920-х закончилась в окопах 1941-1945. Помирились белые и красные только на ней.
16:43 25.05.2022
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну раз войну поддерживает большинство населения в РФ значит интерес у солдат есть. Тем более война довольно быстро закукливает интересы в простое: «отомстить».
> Так это хорошо (с Космической точки зрения). > На небесах эту войну придумали чтобы, > с одной стороны — помочь Украине поверить в себя как в нацию.
.
> С другой стороны, сбить тупой и ни на чём не обоснованный гегемонский бзик у некоторых в России. > Для этого 30 тысяч гробов недостаточно. Утилизация ымперского духа в России только началась.
Что ж вполне допускаю что с космической точки зрения решение вопроса "русского великодержавного шовинизма (тм)" продолжается. Мир переходит в новое состояние, но части человечества нужно помочь сделать переход. Как всегда убив при этом массу неготовых к переходу.
16:50 25.05.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но всё таки ДНР-ЛНР с Крымом откололись от Украины. Не смогла она завоевать их умы и сердца в своё время.
где ВСУ не смогли остановить рос войска там и "откололись". Если б не рос армия введенная тогда в августе 14 го никаких лдрн-ов бы не было. Крым был тупо захвачен рос армией. Вот и все умы с сердцами там по всему Востоку абсолютно одинаковые умы и сердца но откололись только там где Киев не смог отстоять ввиду слабости всу . Кстати ты сам видел как сейчас в Херсоне встречали захватчиков. Вот тебе умы и сердца.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Русские живущие на Украине сегодня как некогда большевики выступают за новый интересный мир. А русские живущие в РФ цепляются за древние ценности - как белогвардейцы. >
Русские живущие в Украине восновном поддерживают независмость Украины вместе с украинцами. зря вы отказываете украинцам право на существование как отдельной национальности. даже эта война показала какая огромная пропасть между двумя этими народами. Потому национальное здесьвторично. Первично -грждансство. Россияне и украинцы в этой войне -земля и небо.
17:20 25.05.2022
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но всё таки ДНР-ЛНР с Крымом откололись от Украины. Не смогла она завоевать их умы и сердца в своё время.
>где ВСУ не смогли остановить рос войска там и "откололись". Если б не рос армия введенная тогда в августе 14 го никаких лдрн-ов бы не было. Крым был тупо захвачен рос армией. Вот и все умы с сердцами там по всему Востоку абсолютно одинаковые умы и сердца но откололись только там где Киев не смог отстоять ввиду слабости всу . > Кстати ты сам видел как сейчас в Херсоне встречали захватчиков. Вот тебе умы и сердца.
Однако в своё время ни в Крыму ни на Донбассе Гиркина так не встречали как сегодня в Херсоне. так что завоевание умов и сердец всё таки имело место. И вообще, что то армия Гиркина ну совсем не похожа масштабом на нынешнее вторжение - значит опора всё таки была на местных. Иначе бы все бы сбежали - а они ещё сегодня и воюют с украинской армией хотя вариантов перебежать до войны было предостаточно. .
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русские живущие на Украине сегодня как некогда большевики выступают за новый интересный мир. А русские живущие в РФ цепляются за древние ценности - как белогвардейцы. >>
>Русские живущие в Украине восновном поддерживают независмость Украины вместе с украинцами. зря вы отказываете украинцам право на существование как отдельной национальности. даже эта война показала какая огромная пропасть между двумя этими народами. Потому национальное здесьвторично. Первично -грждансство. Россияне и украинцы в этой войне -земля и небо.
Я ни в коем случае не отказываю украинцам в праве на существование как отдельной национальности так и на своё государство. Но на Украине есть и русские и мне кажется сближение украинских русских и украинских украинцев произойдёт в окопах этой войны.
А вообще очень хорошо видно что национальность и даже народ не причём - имеют значения только накладываемые на них программы поведения и ненависти. Которые мы недооцениваем. При желании и Львов с Тернополем хоть завтра воевать начнут - так и Москва с Тверью... (Главное запрограммировать "тверскую национальность")
19:11 25.05.2022
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В армии Украины есть русские и воюют они замечательно —
>что лишний раз доказывает что никакого этнического начала в этой заварухе нет.
Конечно же это ЭТНИЧЕСКАЯ война.
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> И что Украина не истребляет русских как Россия украинцев только за свою нац.принадлежность.
Истребляет. Косвенно. А зачастую и напрямую ОТКРОВЕННО это делают.
Устраивая военные укрепрайоны в городах Восточной Украины и тем самым делая жертвы среди мирных жителей Восточной Украины неизбежными.
Уверен что на Западной Украине или Центральной они бы этого не делали так как там живут украинцы, а не русские «сепары» к которым они либо равнодушны, либо их ненавидят.
john87 (john87) писал (а) в ответ на. :
> Это борьба цивилизаций, а Россия по сути- фашистское государство.
Эта борьба цивилизций являет себя в форме ЭТНИЧЕСКОЙ войны.
И русские, и украинцы, и белорусы принадлежат к ОДНОЙ Византийско-православной цивилизации (даже если они и атеисты).
В чем же тогда проявляется противоречие между украинцами и русскими?
Противоречие в ОТНОШЕНИИ к своей Византийской цивилизации.
Украинцы ненавидят свою цивилизацию, и БЕЗУСПЕШНО пытаются её отринуть и стать частью Европейской цивилизации, а русские либо восхваляют, либо критикуют, но ничего сделать НЕ МОГУТ так как менталитет который в нас всех заложило 1000 лет православия изменить за 30 лет НЕВОЗМОЖНО.
19:42 25.05.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А вообще очень хорошо видно что национальность и даже народ не причём - имеют значения только накладываемые на них программы поведения и ненависти.
ну какие программы? Россия напала на Украину вот и вся программа. Ненависть- результат нападения, ракетных обстрелов городов , бучей и прочих фашистских непотребств.
там по всему Востоку абсолютно одинаковые умы и сердца но откололись только там где Киев не смог отстоять ввиду слабости всу .