⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), Ты , когда про Образы животных рассуждаешь, то что-то правдоподобное просматривается, как в баснях Крылова , а вот когда про политических Лидеров, то полный мрак, как у того "ежика в тумане" Хотя я наверное ошибаюсь.... , у тебя Лидеров просто нету в фантазиях твоих; в лучшем случае присутствует пустое название стран.
> А мне понравились ванькины Проекты , но ... > > Ваня.... а кто твои Версии , кроме тебя, выполнять то будет? quoted1
Ты про удушение/придушение российской экономики? Это Запад будет делать. И это не мои версии, а мои логические выводы.
Путинскую агрессию оставить безнаказанной они не могут. Воевать за Украину они не будут. Остаются санкции и контроль за их соблюдением.
Если контроль будет жёстким (Китаю не позволят обходить санкции), то ситуация в РФ будет очень тяжёлой, и Путин - по мнению Запада - может склониться к уже озвученному им варианту про мы - в рай, а они просто сдохнут. Многие на Западе (и я тоже) уверены, что это ни в коем случае не произойдёт, однако побеждает мнение, что такими вещами лучше не рисковать.
Поэтому контроль будет, скажем так, весьма умеренным, чтобы у Путина не сложилось впечатления, что его загоняют в угол. Китайцы будут нам потихоньку "помогать" (перепродавая нам с 30% наценкой, и покупая у нас с 30% скидкой), а мы будем потихоньку влачить существование под рассказы из телевизора о том, что вот уже совсем скоро пойдём на подъём...
И все будут ждать, когда же, наконец, он умрёт, и можно будет начать всем миром разгребать его "наследие".
А то, что китайцы не будут делать ничего такого, что может разозлить Запад, они уже сами не раз и открытым текстом говорили. А там, где не говорили, они это своими действиями вполне недвусмысленно показывали...
> > ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), > Ты , когда про Образы животных рассуждаешь, то что-то правдоподобное просматривается, как в баснях Крылова , а вот когда про политических Лидеров, то полный мрак, как у того "ежика в тумане"
> Хотя я наверное ошибаюсь.... , у тебя Лидеров просто нету в фантазиях твоих; в лучшем случае присутствует пустое название стран. > > quoted1
>> >> ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), >> Ты, когда про Образы животных рассуждаешь, то что-то правдоподобное просматривается, как в баснях Крылова, а вот когда про политических Лидеров, то полный мрак, как у того «ежика в тумане» quoted2
> >
>> Хотя я наверное ошибаюсь…., у тебя Лидеров просто нету в фантазиях твоих; в лучшем случае присутствует пустое название стран.
>> А мне понравились ванькины Проекты, но … >> >> Ваня…. а кто твои Версии, кроме тебя, выполнять то будет? quoted2
>Ты про удушение/придушение российской экономики? > Это Запад будет делать. И это не мои версии, а мои логические выводы. > > Путинскую агрессию оставить безнаказанной они не могут. Воевать за Украину они не будут. Остаются санкции и контроль за их соблюдением. > > Если контроль будет жёстким (Китаю не позволят обходить санкции), то ситуация в РФ будет очень тяжёлой, и Путин — по мнению Запада — может склониться к уже озвученному им варианту про мы — в рай, а они просто сдохнут. Многие на Западе (и я тоже) уверены, что это ни в коем случае не произойдёт, однако побеждает мнение, что такими вещами лучше не рисковать. > > Поэтому контроль будет, скажем так, весьма умеренным, чтобы у Путина не сложилось впечатления, что его загоняют в угол. Китайцы будут нам потихоньку «помогать» (перепродавая нам с 30% наценкой, и покупая у нас с 30% скидкой), а мы будем потихоньку влачить существование под рассказы из телевизора о том, что вот уже совсем скоро пойдём на подъём… >
> И все будут ждать, когда же, наконец, он умрёт, и можно будет начать всем миром разгр##### его «наследие». > > А то, что китайцы не будут делать ничего такого, что может разозлить Запад, они уже сами не раз и открытым текстом говорили. А там, где не говорили, они это своими действиями вполне недвусмысленно показывали… quoted1
Ваня, у нас совместный китайско-белорусский индустриальный парк «Вялики камень» уже фуфайки и телогрейки для европейцев строчит брендовые, чтобы им зиму пережить… а ты ими угрожать тут на ПФ пробуешь
>Где-то в это время там отменили расовую сегрегацию. А у СССР уже женщина в космос слетала. > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Позже они стали копировать процессоры Intel. quoted2
>Тупые американцы даже букв своих не имеют. Копируют у финикийцев. И цифры у индусов. quoted1
Да они преступники слабоумные все там… причем неисправимые…
>Где-то в это время там отменили расовую сегрегацию. А у СССР уже женщина в космос слетала. > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Позже они стали копировать процессоры Intel. quoted2
>Тупые американцы даже букв своих не имеют. Копируют у финикийцев. И цифры у индусов. quoted1
То есть в полном отсутствии у СССР своей электроники сомнений не осталось? Теперь стоит разобраться в том, почему так получилось в "самой читающей" (по уверениям совков) стране мира с самой лучшей системой образования и с самым большим количеством различных НИИ и инженеров... Есть версии?
>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), >>> Ты , когда про Образы животных рассуждаешь, то что-то правдоподобное просматривается, как в баснях Крылова , а вот когда про политических Лидеров, то полный мрак, как у того "ежика в тумане" quoted3
>> >>
>>> Хотя я наверное ошибаюсь.... , у тебя Лидеров просто нету в фантазиях твоих; в лучшем случае присутствует пустое название стран. quoted3
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но у запутинцев своя логика… >>> quoted3
>> >>
>>> А мне понравились ванькины Проекты, но … >>> >>> Ваня…. а кто твои Версии, кроме тебя, выполнять то будет? quoted3
>>Ты про удушение/придушение российской экономики? >> Это Запад будет делать. И это не мои версии, а мои логические выводы. >> >> Путинскую агрессию оставить безнаказанной они не могут. Воевать за Украину они не будут. Остаются санкции и контроль за их соблюдением. >> >> Если контроль будет жёстким (Китаю не позволят обходить санкции), то ситуация в РФ будет очень тяжёлой, и Путин — по мнению Запада — может склониться к уже озвученному им варианту про мы — в рай, а они просто сдохнут. Многие на Западе (и я тоже) уверены, что это ни в коем случае не произойдёт, однако побеждает мнение, что такими вещами лучше не рисковать.
>> >> Поэтому контроль будет, скажем так, весьма умеренным, чтобы у Путина не сложилось впечатления, что его загоняют в угол. Китайцы будут нам потихоньку «помогать» (перепродавая нам с 30% наценкой, и покупая у нас с 30% скидкой), а мы будем потихоньку влачить существование под рассказы из телевизора о том, что вот уже совсем скоро пойдём на подъём… >> quoted2
> >
>> И все будут ждать, когда же, наконец, он умрёт, и можно будет начать всем миром разгр##### его «наследие». >> >> А то, что китайцы не будут делать ничего такого, что может разозлить Запад, они уже сами не раз и открытым текстом говорили. А там, где не говорили, они это своими действиями вполне недвусмысленно показывали… quoted2
> Ваня, у нас совместный китайско-белорусский индустриальный парк «Вялики камень» уже фуфайки и телогрейки для европейцев строчит брендовые, чтобы им зиму пережить… а ты ими угрожать тут на ПФ пробуешь >
>>Где-то в это время там отменили расовую сегрегацию. А у СССР уже женщина в космос слетала. >>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Позже они стали копировать процессоры Intel. quoted3
>>Тупые американцы даже букв своих не имеют. Копируют у финикийцев. И цифры у индусов. quoted2
> > То есть в полном отсутствии у СССР своей электроники сомнений не осталось? Теперь стоит разобраться в том, почему так получилось в "самой читающей" (по уверениям совков) стране мира с самой лучшей системой образования и с самым большим количеством различных НИИ и инженеров... > Есть версии? quoted1
Есть ПРЕДЛОЖЕНИЕ... За вышеуказанное образование эмигрировавших советско-российских специалистов, США выплатить компенсацию России , в тех же размерах, что платят граждане США за образование своему государству.
>>>>> Но у запутинцев своя логика… >>>> >>> >>> >>>> А мне понравились ванькины Проекты, но … >>>> >>>> Ваня…. а кто твои Версии, кроме тебя, выполнять то будет? >>> Ты про удушение/придушение российской экономики? >>> Это Запад будет делать. И это не мои версии, а мои логические выводы. >>>
>>> Путинскую агрессию оставить безнаказанной они не могут. Воевать за Украину они не будут. Остаются санкции и контроль за их соблюдением. >>> >>> Если контроль будет жёстким (Китаю не позволят обходить санкции), то ситуация в РФ будет очень тяжёлой, и Путин — по мнению Запада — может склониться к уже озвученному им варианту про мы — в рай, а они просто сдохнут. Многие на Западе (и я тоже) уверены, что это ни в коем случае не произойдёт, однако побеждает мнение, что такими вещами лучше не рисковать. quoted3
>>> Поэтому контроль будет, скажем так, весьма умеренным, чтобы у Путина не сложилось впечатления, что его загоняют в угол. Китайцы будут нам потихоньку «помогать» (перепродавая нам с 30% наценкой, и покупая у нас с 30% скидкой), а мы будем потихоньку влачить существование под рассказы из телевизора о том, что вот уже совсем скоро пойдём на подъём… >>> quoted3
>> >>
>>> И все будут ждать, когда же, наконец, он умрёт, и можно будет начать всем миром разгр##### его «наследие».
>>> >>> А то, что китайцы не будут делать ничего такого, что может разозлить Запад, они уже сами не раз и открытым текстом говорили. А там, где не говорили, они это своими действиями вполне недвусмысленно показывали… quoted3
>> Ваня, у нас совместный китайско-белорусский индустриальный парк «Вялики камень» уже фуфайки и телогрейки для европейцев строчит брендовые, чтобы им зиму пережить… а ты ими угрожать тут на ПФ пробуешь >> quoted2
[Переслано из Русь Державная. Мы Zа Объединение: России,Украины,Белоруссии] Постановление Правительства РФ ограничивает экспорт инертных газов из России до конца текущего года. В списке все инертные газы, к которым относятся неон, аргон, гелий и ряд других.
Эти газы используются для производства полупроводников, из которых производят микросхемы. Микросхемы нужны для электроники во многих видах продукции: для изготовления гаджетов, автомобилей, навигационных систем и т.п.
30% мирового потребления неона обеспечивает Россия. Теперь его экспорт будет доступен только по решению Правительства России.
За последние месяцы криптон подорожал в 70 раз, а ксенон примерно в шесть-семь.
Тайваню будет веселее всех - он как раз вчера ввёл санкции против РФ.
Теперь будет покупать неон не просто сильно дорого, а ещё и как регион Китая. Через согласование с Пекином - ведь речь про решение Правительства РФ, а оно может быть принято только в отношении страны, которую РФ считает страной. Это коммерческие структуры могут торговать с кем/чем угодно, а механизм "только через решение Правительства РФ" автоматом сужает круг до стран, с которыми есть дип.отношения.
И, как понятно, Пекин для своих микроэлектронных производств под Шанхаем, в Шэньчжэне и на Тайване договориться сможет. А вот отдельной страны Тайвань просто нет в списке существующих.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть в полном отсутствии у СССР своей электроники сомнений не осталось? quoted1
То есть за отсутствием возражений Вы приготовились раскидывать фигуры и гадить на доску? Летели б уж сразу, без слёз и соплей.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь стоит разобраться в том, почему так получилось в "самой читающей" (по уверениям совков) стране мира с самой лучшей системой образования и с самым большим количеством различных НИИ и инженеров... > Есть версии? quoted1
И, если Луна сделана из сыра, стоит разобраться, сделали ли её рептилоиды с Нибиру или это были сирианские трёхголовые спруты.
>> >> В целом китайский бизнес (как государственный, так и частный) намерен строго соблюдать санкционные нормы и тщательно изучать партнеров перед проведением любых сделок. Весной компании и госорганы массово советовались с властями США, чтобы лучше понять суть ограничений. Некоторые американские чиновники опасаются, что таким образом Пекин пытается хитрить и продумывает лучшие пути обхода запретов. Но большинство наблюдателей все же уверены, что собственная репутация добросовестного партнера Китаю дороже поддержки соседа. В Белом доме тоже признают, что свидетельств обхода санкций или оказания соответствующей помощи до сих пор не было. >> quoted2
> >
>> Яркая иллюстрация общего настроя Пекина — недавний запрет на использование своего воздушного пространства российскими авиакомпаниями. В отличие от ЕС, США и некоторых других стран он распространяется только на грузовые самолеты с двойной регистрацией, которые недавно были переведены из реестра Бермудских островов в российский. Большинство из них таким образом пытались спасти от арестов и конфискации за рубежом по требованию лизингодателей, являющихся собственниками судов. По словам экспертов, в действиях китайских авиационных властей нет враждебности — просто они не хотят рисковать своими отношениями с другими участниками рынка.
>> >> Некоторую надежду Москве в конце мая дала публикация The Washington Post. По данным издания, Си Цзиньпин ищет способы помочь России и поставил соответствующую цель перед своими помощниками. Ключевая задача при этом — избежать западных санкций. «Мы понимаем затруднительное положение [России], но мы не можем игнорировать нашу собственную ситуацию. Китай всегда будет действовать в интересах китайского народа», — приводит газета слова одного из китайских чиновников. quoted2
>Вот это - самое главное. Китай будет "помогать" (со скидкой/ наценкой в 30% в свою пользу) только там и так, как ему Запад разрешит. > Поимеют китайские товарищи наших незадачливых "бывших членов КПСС" на деньги и всё на этом. А если Запад действительно сделал ставку на то, чтобы дождаться смерти Путина (потому что при нём ничего измениться просто не может), то Запад будет разрешать Китаю много чего, лишь бы российская экономика не билась в агонии, а слабела и умирала медленно. С мыслью о том, что скоро всё пойдёт на поправку - импортозаместимся, восстановимся, вот-вот, через год-два... А то ведь в первом сценарии Путин и учудить что-нибудь сможет. В то время как во втором всё пойдёт (к концу) тихо и спокойно... quoted1
я не очень высокого мнения о умственном уровне теперешних администраций на западе, но в целом ты прав, санкции на медленное удушение. это типа создания для россии тришкиного кафтана..
>>>>>> из истории, недавней : >>>>>> С начала введения антироссийских санкций Китай стал рассматриваться в качестве нового главного партнера Москвы на международной арене. От Пекина ждут помощи в преодолении ограничений, содействия в импорте и экспорте, а заодно видят в нем новый рынок сбыта для невостребованных на Западе российских товаров. Подобная риторика в последние месяцы характерна для чиновников, политиков и представителей крупного бизнеса. Однако китайцы предпочитают не высказываться или делают это уклончиво, ограничиваясь заявлениями об отказе поддерживать санкции. Между тем компании из азиатской страны сокращают сотрудничество с Россией, боясь оказаться под вторичными ограничениями. Братья навек — в материале «Ленты.ру». >>>>>> Завалили quoted3
>>>>>> Первые из свежих антироссийских санкций появились еще до начала объявленной президентом Владимиром Путиным спецоперации. Через несколько часов после признания независимости ДНР и ЛНР США ввели ограничения против финансирующих оборонную промышленность банков, детей чиновников высшего звена, а также запрет на операции с российским госдолгом на вторичном рынке. Вскоре власти Германии заморозили проект экспортного газопровода «Северный поток-2», обошедшийся «Газпрому» вместе с европейскими партнерами примерно в 10 миллиардов долларов и считавшийся одним из главных экономических и политических достижений Москвы последних лет. >>>>>>
>>>> >>>>> >>>>>> В дальнейшем к ограничениям присоединились Евросоюз, Великобритания, Канада, Австралия, Япония и некоторые другие страны, среди которых была, например, и сильно зависящая от российского туризма Черногория. Санкции оказались гораздо разнообразнее тех, что были введены в 2014-м, и затронули множество секторов российской экономики: банки, энергетику, промышленность, транспорт. Под запрет попал даже экспорт в Россию предметов роскоши, к которым относятся в том числе дорогие автомобили и продукция европейских домов моды. quoted3
>> >> >>
>>>>>> >>>>>> статья большая, очень даже, но советую ее россиянам прочитать всю.. буду постить частями. quoted3
>>
>>
>>>>> нет задачи обойти санкции, есть задача производить самим, а вот что не сможем то уже окольными путями в обход до поры до времени... >>>> производить, все, самим - это нереально..
>>> я написал что не сможем то купим, но задача стоит на максимум производить самим quoted3
>>> все не реально, не выгодно скажем так, но что обеспечивает суверенитет мы производим сами на 95% quoted3
>>давай исходить из реальности, а не из фантазий.. >> у вас импортозамещение идет уже с 2014 года.. quoted2
>С 1998. Правда, там никакой мировой политики не было - чистая экономика. После обвала курса рубля импорт стал очень дорогим, поэтому было решено постараться делать как можно больше всего самим. Специальные программы принимались, и финансирование было немаленьким, но... если уж даже после 2014 года не было сделано практически ничего, то уж в "мирное"-то время это был чистый распил... quoted1
я в бизнесе уже ровно 20 лет.. мне смешно читать, что кто то может решать, что ему делать и как.. единственно, что может государство обеспечить льготы, налоги и тому подобное, на что то.. например как у нас на установку солнечных систем.. а дальше уже люди должны шевилиться, бизнес., скажи мне зачем вам налоговые льготв для бизнеса, если он и так не платит толком налогов.. он что сразу покажет, сколько не платил? то есть подобное в россии не сработает.. остаются слова и отчет на бумаге, где млжно нарисовать все что угодно
⍟ Ruder (Ruder), для тебя нашел кое что . Может и осилишь ,а уже потом скажешь " Бред " 23 июн. 2022 г. Скотт и Рэй обсуждают развитие событий в мире, связанных с экономическим противостоянием Запада и российско-китайского альянса, внешнюю и внутреннюю политику США, события на Ближнем Востоке и Международный Экономический Форум в Санкт-Петербурге.