MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
> Однако, само имя и понятие Европа родились задолго до европейских наций и народностей, а именно в Греции. Коя и есть колыбель всей последующей европейской цивилизации. По духу! quoted1
Я это вижу так.
Появилась великая Античная греко-римская цивилизация.
И она просуществовала до христианства и эпохи переселения народов.
К концу своего существования Римская империя разделилась на Западную и Восточную.
И вот НА ИХ их основе стали зарождаться НОВЫЕ цивилизации……
Европейская и Византийская….
В отличие от их ОБЩЕЙ матери Античной цивилизации их фундаментом стало ХРИСТИАНСТВО….
В их становлениии сыграли роль не только потомки античных римлян и греков, но и вновь переселившиеся народы…. кельты, германцы, славяне, другие…. Правда они были в отдалённом родстве и с греками и римлянами…. это была очередная волна арийских племён с Востока….
Как греки и римляне тоже были потомками более ранней волны переселения арийских племён……
Почему же Европейская и Византийская цивилизации несмотря на общего предка Античную цивилизацию оказались различны?
В первую очередь это конечно различия католицизма и православия.
Но мне кажется глубинной причиной является различие более рациональной жесткой римской традиции и более поэтической, мифилогической греческой традиции….
Поразительно как линия раздела Римской империи проведенная в 395 году ДО СИХ ПОР влияет на судьбу Европы и Мира.
Вот хлынула волна славян на Балканы…. с фактически единым языком и культурой….
ну да смешались с аборигенными народами, но свою славянскую культуру и язык СОХРАНИЛИ….
И тем не менее различия ЗНАЧИТЕЛЬНЫ.
Почему?
Часть славян поселилась западнее линии раздела Римской империи, а часть восточнее….
Одни отшли к римским епархиям, другие к константинопольским……
Поэтому словенцы, хорваты католики, а сербы, болгары православные……
И поэтому линия РАЗДЕЛА между еврпейцами и НЕ-европейцами пролегла между ними.
Так и до сих пор немцы, итальянцы, поляки, чехи……. европейцы, а греки, русские, украинцы, белорусы, болгары, румыны, как православные осколки Византийской цивилизации НЕ-европейцы….
Глубинные менталитеты РАЗНЫЕ.
Надо сказать что в первую очередь изначально процветающая Византия стала отатавать от Европы большей частью по причине внутренних проблем, но большую роль сыграла и География……
Византия была на востоке географической Европы и постоянно испытывала давление степных племён…. состав их ко времени Византии изменился…. это были уже не арийские, а тюркские племена….
Вот одно из них и привело Византию к безвременной гибели в 1453 году под ударами турецких войск.
верно. В прошлом году открывал тему в которой рассматривался вопрос уровня благосостояния в зависимости от доминирующей религии. Идея не моя-еще Макс Вебер на это обратил внимание в начале прошлого века. Стартпост -громоздкий ,чтобы не засорять чужую тему-даю линк https://www.politforums.net/redir/ukraine/162528...
>верно. > В прошлом году открывал тему в которой рассматривался вопрос уровня благосостояния в зависимости от доминирующей религии.
> Идея не моя-еще Макс Вебер на это обратил внимание в начале прошлого века. > Стартпост -громоздкий, чтобы не засорять чужую тему-даю линк > https://www.politforums.net/... quoted1
Всё верно.
И современная статистика показывает что в Европе процветает протестантская конфессия, на втором месте католики, на третьем православные, на четвёртом мусульмане.
Только мельком глянул тему на которую вы дали ссылку и не понял почему вы ПЫТАЕТЕСЬ якобы отличать православную Украину от православной России???
Такая же бедная православная НЕ-европейская страна как и все православные страны.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только мельком глянул тему на которую вы дали ссылку и не понял почему вы ПЫТАЕТЕСЬ якобы отличать православную Украину от православной России??? quoted1
я не пытаюсь,вопрос меня давно интересовал-много читал и сделал некоторые обощения Отличия в степени патернализма-это как индикатор,а причины более глубинные и древние -отличия связанные с историческими особенностями развития одного и другого этноса в последние несколько столетий
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только мельком глянул тему на которую вы дали ссылку и не понял почему вы ПЫТАЕТЕСЬ якобы отличать православную Украину от православной России??? quoted2
>я не пытаюсь, вопрос меня давно интересовал-много читал и сделал некоторые обощения > Отличия в степени патернализма-это как индикатор, а причины более глубинные и древние -отличия связанные с историческими особенностями развития одного и другого этноса в последние несколько столетий quoted1
Субъективное желание ВЫДАТЬ себя за европейцев ВОПРЕКИ реальности….
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> якобы отличать православную Украину от православной России??? quoted1
добавлю.Украина действительно православная со всеми вытекающими последствиями,но она является трансграничной зоной между византийской и европейской цивилизациями
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> якобы отличать православную Украину от православной России??? quoted2
>добавлю.Украина действительно православная со всеми вытекающими последствиями,но она является трансграничной зоной между византийской и европейской цивилизациями quoted1
Одни БЕСПЛОДНЫЕ тупые хотелки....
Магия примитивных людей.... типа если мы назвались европейцами.... то мы ими становимся.
Значение имени наделяете магическими свойствами.....
А "трансграничная" зона просто хорошая мина при плохой игре....
Не трансграничная, а ВЫЖЖЕНАЯ зона.... вот что это значит в реальности, и не в украинских хотелках.
Любезный, я не читаю ахинею украинского производства. И Вам не советую. Все эти опусы не выше уровнем, чем Цензор, вещающий о фантастических перемогах для рагулей.
Читайте лучше зарубежные источники. В Европе есть путние журналы по этой теме, а в браузере автопереводчик.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только мельком глянул тему на которую вы дали ссылку и не понял почему вы ПЫТАЕТЕСЬ якобы отличать православную Украину от православной России??? quoted2
>я не пытаюсь, вопрос меня давно интересовал-много читал и сделал некоторые обощения > Отличия в степени патернализма-это как индикатор, а причины более глубинные и древние -отличия связанные с историческими особенностями развития одного и другого этноса в последние несколько столетий quoted1
Не сравнивай жопу с пальцем, большой этнос с вашим. И коротким. Даже если у вас там «вольница-демократия», то в вашем хаосе за столетия и лежания под разными странами ничего не сложилось. Что и видим — народ несерьезный, со спесью.
Выдумываете себе значимость, но от того, что вас там миллионов под 40, совсем не значит, что есть такая нация. Тем более две разные были страты, западная-восточная.
> > Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Только мельком глянул тему на которую вы дали ссылку и не понял почему вы ПЫТАЕТЕСЬ якобы отличать православную Украину от православной России??? quoted3
>>я не пытаюсь, вопрос меня давно интересовал-много читал и сделал некоторые обощения >> Отличия в степени патернализма-это как индикатор, а причины более глубинные и древние -отличия связанные с историческими особенностями развития одного и другого этноса в последние несколько столетий quoted2
>Не сравнивай жопу с пальцем, большой этнос с вашим. И коротким.
> Даже если у вас там «вольница-демократия», то в вашем хаосе за столетия и лежания под разными странами ничего не сложилось. Что и видим — народ несерьезный, со спесью. > > Выдумываете себе значимость, но от того, что вас там миллионов под 40, совсем не значит, что есть такая нация. Тем более две разные были страты, западная-восточная. quoted1
Все эти архаичные и исторические понты, ну кто там древнее и круче и кто более рюриковичи в реале не имеют никакого смысла Кто умнее, кто эмпатичнее, кто обладает мощными умами и наукой, технологиями, кто хитрее Тот и есть доминант ныне Та страна и в фаворе мировой политике Те страны и задают мировой тренд
> Не сравнивай жопу с пальцем, большой этнос с вашим. И коротким. > Даже если у вас там «вольница-демократия», то в вашем хаосе за столетия и лежания под разными странами ничего не сложилось. Что и видим — народ несерьезный, со спесью. quoted1
> Тем более две разные были страты, западная-восточная. quoted1
В присоедененных большевиками к УССР восточных областях хоть и проводилась насильственная принудительная бюрократическая украинизация в 1920е годы, но укоренилась она там значительно слабее.....
Отсюда и пророссийская и про-русская симпатия множества жителей этих регионов....