Роман Свитан. Сводка 172 день. Херсон, Снегиревка, Новофедоровка: "самолет - это летающий HIMARS" Как изменится поле боя с приходом словацких МиГов и F-15. Это будет еще один перелом перелом.
13:32 15.08.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Питоны времен афганской войны перемелят их навороченное вооружение.
>Да, великие победы уже шестой месяц где-то всегда впереди. > А не состоялись на поле боя.
Великих не будет. Будет размен десятка советских Питонов на PzH 2000. Учитывая что их у Германии не так много, они закончатся быстрее Питонов.
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да как-бы я тоже не впечатлен действиями МО РФ, но есть другие варианты, при войне с сопоставимым противников окопавшемся в городах?
>Вариант - не вступать в войну, которую не сможешь выиграть и заключить мир на условиях лучших, чем были до войны.
> Россия УЖЕ не сможет этого сделать. > Это УЖЕ свершившийся факт. > И эта точка невозврата, в отличие от миражей будущих великих побед, не где-то там впереди, у уже месяцев четыре-пять как позади.
Ну ты сам ответил, точка невозврата прошла. Теперь или поражение с потерей государственности, либо победа, либо то что ее можно преподнести именно так. Выбор наверное очевиден. На что ради победы готовы европейцы?
13:35 15.08.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Питоны времен афганской войны перемелят их навороченное вооружение.
>>Да, великие победы уже шестой месяц где-то всегда впереди. >> А не состоялись на поле боя.
>Великих не будет. Будет размен десятка советских Питонов на PzH 2000. Учитывая что их у Германии не так много, они закончатся быстрее Питонов.
Или сотни на один. Или десяток за просто так.
Напоминает намерение зулусов заколоть сотней ассегаев десяток европейцев с винтовками… Иногда получалось, чаще наоборот.
Потому что умирать неохота даже зулусу. И если солдат понимает, что его ради «денацификации-демилитаризации» обменивают по курсу десять за одного — он быстро навоюется.
13:36 15.08.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну ты сам ответил, точка невозврата прошла. Теперь или поражение с потерей государственности
Никто на государственность России не покушался и не покушается.
13:39 15.08.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну ты сам ответил, точка невозврата прошла.
Прошла точка невозврата, при которой можно было бы получить в ходе войны больше, чем потерять. Государственность России к моим словам никак не относилась.
Потеря государственности возможна в том случае, если алтайский старик окончательно чокнется и начнёт применять оружие массового поражения.
А придётся это делать в том случае, если довести лозунг "отступить нельзя" до абсурда.
13:46 15.08.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Как показал опыт последних месяцев, небольшое количество современного вооружения, но грамотно используемого и интегрированного в общую сеть — меняет картину событий очень серьёзно. Тем более что за двадцатью ещё двадцать и ещё.
Меняет, но не кардинально. Ну стали они уничтожать склады, их рассредоточат как это сделали сами украинцы. Несомненно что если сейчас выгрести большую часть запасов и дать их Украине, это ситуацию может переломить, но Россия не единственный противник. А если кто-то еще их начнет кусать за бочек? А если Россия начнет целенаправленно валить экономику Украины? Ломать мосты, объекты энергетики, крупные промышленные предприятия? Пока, по непонятной мне причине, она этого не делает.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Главный фактор — Украина воюет за своё существование. >
Я умоляю. Какое существование? Под оккупацией украинцев в концлагеря загонят? Как государство они конечно прекратят свое существование, но не более. Ну так можно подумать у них тысячелетняя история государственности.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Нравится или не нравится украинцам Зеленский или «Азов», но наша оккупация и промывка мозгов под стандарты Кремля им точно не нравится. Всем. А народ не победить. > А воюем мы именно с народом, а не с кучкой «боевиков и националистов», от которых народ ждёт освобождения, как пытались представить нам в начале.
Нравится-не нравится. Если война окончиться победой, промоют назад очень быстро. Пример Херсона или того-же Мариуполя. А через год-два народу будет уже плевать белые или красные. Я думаю уже к весне желающих мира любой ценой увеличится.
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Расконсервация боевой техники, той-же артиллерии,
>>>>> Технику времён Афганской войны и вторжения в Чехословакию уже месяца три как возят.))). Дальше уже только ИСы и Катюши везти. >>>> На один ультрасовременный PzH 2000 рассчитанный на 100 (10 минут стрельбы), выстрелов в сутки (стоящих как самолет), привозят десяток Питонов времен афганской войны, которые круглосуточно разравнивает позиции ВСУ дешевыми снарядами, которых бесконечное количество.
>>> Может и разравнивают коровники. Да вот тон у украинских обозревателей куда более ровный и довольный, чем в мае-апреле и даже в июне…
>>> Они конечно тоже завираются, каждый раз обещая, что это вот точно посмледняя деревня, которую заняли орки…. >>> Но сейчас по ходу событий они куда ближе к правде, чем тогда.
>>Ну, а какой у них должен быть тон? «Шеф фсе пропало?».
>В апреле-мае был куда более мрачный, который предполагал что может быть да, и пропадёт. «Дайте нам оружия! Парни из последних сил, но держатся!!!» Гнев, нервы, нагнетание психоза, плохо скрываемый страх. > Сейчас тон ровный, чёткий, уверенный.
А у наших патриотов какой тон? Ну если мы начнем прислушиваться к внешней браваде. Если в марте очереди стояли в ТРО, то сейчас за призывниками бегают. А ТРО записывают слезливые видео. С нашей стороны я не видел, может и есть конечно, но не в том количестве.
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Питоны времен афганской войны перемелят их навороченное вооружение. >>> Да, великие победы уже шестой месяц где-то всегда впереди. >>> А не состоялись на поле боя.
>>Великих не будет. Будет размен десятка советских Питонов на PzH 2000. Учитывая что их у Германии не так много, они закончатся быстрее Питонов.
>Или сотни на один. > Или десяток за просто так. > > Напоминает намерение зулусов заколоть сотней ассегаев десяток европейцев с винтовками… > Иногда получалось, чаще наоборот.
> > Потому что умирать неохота даже зулусу. > И если солдат понимает, что его ради «денацификации-демилитаризации» обменивают по курсу десять за одного — он быстро навоюется.
Аллегория не уместна. В данном случае это магазинная винтовка против однозарядной. И вот что опаснее десять берданок или одна 98k вопрос очень спорный. Особенно когда в запасе 98к единицы, а вот берданок сотни.
13:56 15.08.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты сам ответил, точка невозврата прошла. Теперь или поражение с потерей государственности
>Никто на государственность России не покушался и не покушается.
При поражении мы ее потеряем. Дада я знаю, надо было не начинать. Но если бы Россия не начала СВО, война бы все равно началась, но в еще худших для нас условиях. Ты думаешь зря небратьев накачивали оружием? Рано или поздно они бы пошли на Донбасс.
13:56 15.08.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Нравится-не нравится. Если война окончиться победой, промоют назад очень быстро. Пример Херсона или того-же Мариуполя.
А в чём пример Мариуполя? Трупы и руины. И Херсон радостно будет приветствовать уход российских войск и возвращение украинских.
13:57 15.08.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Как государство они конечно прекратят свое существование, но не более.
Это и есть существование Украины.
13:59 15.08.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Прошла точка невозврата, при которой можно было бы получить в ходе войны больше, чем потерять. > Государственность России к моим словам никак не относилась.
Такого момента в этой войне не было. В Стамбуле были готовы подписать унизительный мир, но со всех сторон начали кричать что необходимо победить Россию на поле битвы и Украина сразу отыграла назад. Ты про это забыл?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> А придётся это делать в том случае, если довести лозунг "отступить нельзя" до абсурда. >
Предложения то какие? Отдать Крым и Донбасс и ждать пока придут за Калининградом и Курилами?
13:59 15.08.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> А если Россия начнет целенаправленно валить экономику Украины? Ломать мосты, объекты энергетики, крупные промышленные предприятия? > Пока, по непонятной мне причине, она этого не делает.
Потому что понимают, что в этом случае и НАТО возьмётся за Россию всерьёз (например, пойдут «добровольцы», вооружённые ракетными установками неограниченной дальности и неизвестные лётчики. И к НАТО примкнут и те страны, которые сейчас отмалчиваются. Кстати, ломать по всей стране мосты и железные дороги — не так-то просто. И эффективность меры под вопросом. Ракет не бесконечное количество и не один десяток нужно для сноса моста. А они нужны не только на мосты и дороги. А железные дороги и восстанавливаются. Восстановить их после попадания ракеты дешевле, чем сама ракета.
14:02 15.08.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> А в чём пример Мариуполя? >
Нерабы сидят тихо-тихо, как мышки. Куда только гидность подевалась.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> И Херсон радостно будет приветствовать уход российских войск и возвращение украинских. >
Вот именно. Украинские территории будут рукоплескать тому кто их захватит. Упоротая часть очень не большая.
14:02 15.08.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как государство они конечно прекратят свое существование, но не более.
