> про газовый рынок -пропагандистская картина у вас.В реалиях ЕС отказалась от Газпрома и его место заняли другие поставщики
А место голодающих пенсионеров - другие потребители. Ещё кружок?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> да,вы правы.КНДР-образец для подражания!
Только пещерные США, только хардкор!
09:03 27.10.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в европе создали некоторые проблемы сами себе, тоже понадеялись, что рынок разрулит.. >> в принципе да, разрулит, но надо много времени, можно было избежать этих ошибок, выведя кое что под частично государственное регулирование, используя антимонопольное законодательство..
>все верно.Говоря о "рынке" я не имел ввиду абсолютную конкуренцию и отсутствие участия государства.В энергетической сфере роль государства очень велика как регулятора.И проблемы ЕС создало именно государство позволив одному поставщику -Газпрому занять если не монопольное,то значимое место,в том числе за счет ограничений для других поставщиков.Ну вот сейчас и "платится цена" за заигрывание с РФ,
ну да, при этом самая большая проблема в едином энергетическом пространстве, цена на электричество определялось по самой высокой- с выработки - на газе. эту часть энергетики надо было вывести с рынка и перевести на гос. регулирование.. а так получилось что цена электроэнергии полученных ветряками - равна цене полученной на газе.. это искуственная цена.
09:06 27.10.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Реальность - мрущие с голодухи пенсионеры?
>да,в пропагандистских картинках так и есть.Помниться несколько лет тому в КНДР печатали фото и инфу как голодающие жители Нью Йорка ловят и едят крыс,тогда же КНДР праздновало победу на чемпионате мира по футболу. > Ваше будущее в таких же "картинках",собственно чего будущее-это ,судя по постам,уже настоящее
По данным от ООН ...Россия при всех санкциях все еще впервой группе развитых стран на 56 месте с уровнем бедности около 15% а вот Украина при всей помощи ей спикировала во вторую группу стран на 85 место с уровнем бедности почти в 50% И после этого ты еще тычешь в нас пальцем предрекая наше будущее ...глянь что у тебя подносом творится сначала
09:07 27.10.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> По данным от ООН ...Россия при всех санкциях все еще впервой группе развитых стран на 56 месте с уровнем бедности около 15% а вот Украина при всей помощи ей спикировала во вторую группу стран на 85 место с уровнем бедности почти в 50%
По довоенным данным-то?
09:10 27.10.2022
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По данным от ООН… Россия при всех санкциях все еще впервой группе развитых стран на 56 месте с уровнем бедности около 15% а вот Украина при всей помощи ей спикировала во вторую группу стран на 85 место с уровнем бедности почти в 50%
>По довоенным данным-то?
по промежуточным данным за первое полугодие 2022 года, полный полный отчет о состоянии и рейтинга стран по уровню развития за 2022 год будет лишь в ноябре — декабре 2023 года
09:12 27.10.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> по промежуточным данным за первое полугодие 2022 года полный полный отчет осостоянии и рейтинга стран по уровню развития за 2022 год будет лишь в ноябре - декабре 2023 года
За полугодие успели сосчитать за 3 месяца, а за год почти год считать будут? Занятные ребята.
09:20 27.10.2022
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по промежуточным данным за первое полугодие 2022 года полный полный отчет осостоянии и рейтинга стран по уровню развития за 2022 год будет лишь в ноябре - декабре 2023 года
>За полугодие успели сосчитать за 3 месяца, а за год почти год считать будут? Занятные ребята.
Это уже не ко мне .... полный отчет это не просто таблица-- рейтинг а все выкладки графики и сам отчет составляет около по памяти не менее 50 страниц .
09:34 27.10.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Это уже не ко мне .... полный отчет это не просто таблица-- рейтинг а все выкладки графики и сам отчет составляет около по памяти не менее 50 страниц .
И не говори. Счетоводы филькины!
09:39 27.10.2022
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это уже не ко мне .... полный отчет это не просто таблица-- рейтинг а все выкладки графики и сам отчет составляет около по памяти не менее 50 страниц .
>И не говори. Счетоводы филькины!
у каждого свое мнение
09:40 27.10.2022
«Наше процветание было основано на дешевой энергии, поступающей из России. Российский газ — [как считалось] дешевый и предположительно доступный, безопасный и стабильный. Оказалось, что это не так», — сказал дипломат.
Кроме того, ЕС пользовался доступом к китайскому рынку для получения дешевых товаров и инвестиций, продолжил Боррель. Он выразил уверенность, что низкая стоимость труда китайских рабочих оказала большее влияние для сдерживания инфляции, «чем все центральные банки вместе взятые». Теперь «доступ к Китаю» усложняется, что создаст политические проблемы.
Подробнее на РБК:
как сказал Боррель - халява кончилась.. тушите свет
13:45 27.10.2022
Россия потеряла газовый рынок Европы. А Европа потеряла надежного поставщика дешевого газа. Кому от этого легче, угадайте с 3 раз. Пиндосы греют руки, потирая их от счастья.
> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 58 газовозов ждут в очереди на разгрузку. европе столько газа сейчас не надо.
>>Не повторяй чушь за ТСН. Они не ждут очереди на разгрузку. Просто используются в качестве плавучих хранилищ. Это не «европе не надо», а тредеры ожидают роста цен придерживая товар. >>
> >
>> Исходи из фактов. Спотовые ставки на танкеры СПГ поднялись в ШЕСТЬ раз с начала года, достигнув на этой неделе рекорда в 450 000 долларов в день!!! Ожидается что эта цифра вырастет до полумиллиона долларов в день, а то и до миллиона, поскольку спрос остается высоким в преддверии зимы. >> >> Избаиться от поставок газа из РФ конечно можно, но это обойдется недешево для домохозяйств Европы
>не надо российские страшилки.
> может тебе их перечислить с весны? > сейчас ты о том, уже наличие этих газовозов- плохо. > их наличие — это о том, что россия уже не нужна европе. это гвозди в ваш гроб
По существу я так понимаю возразить нечего… одни лозунги.
>>>> 58 газовозов ждут в очереди на разгрузку. европе столько газа сейчас не надо. >>> Не повторяй чушь за ТСН. Они не ждут очереди на разгрузку. Просто используются в качестве плавучих хранилищ. Это не «европе не надо», а тредеры ожидают роста цен придерживая товар. >>>
>>
>>
>>> Исходи из фактов. Спотовые ставки на танкеры СПГ поднялись в ШЕСТЬ раз с начала года, достигнув на этой неделе рекорда в 450 000 долларов в день!!! Ожидается что эта цифра вырастет до полумиллиона долларов в день, а то и до миллиона, поскольку спрос остается высоким в преддверии зимы. >>> >>> Избаиться от поставок газа из РФ конечно можно, но это обойдется недешево для домохозяйств Европы
>>не надо российские страшилки.
>
>
>> может тебе их перечислить с весны? >> сейчас ты о том, уже наличие этих газовозов- плохо. >> их наличие — это о том, что россия уже не нужна европе. это гвозди в ваш гроб
>По существу я так понимаю возразить нечего… одни лозунги.
у меня не лозунги, у меня факты.. а вот у тебя лозунги, типа "избавится от поставок газа из рф, обойдется недешево домохозяйствам европы"... что значит недешево? при этом заметь, по сути уже германия российский газ от газпрома не получает..а в целом европа резко сократила зависимость от российского газа.. да, возможно, будет какой то рост цен, но опять же надо это все видеть, надо исходить не из страшилок, а из фактов.. насколько поднимется цена на газ? заметь, никто толком не знает, по какой цене газпром продавал газ.. дешево - это не цифры, это относительно все, как и дорого..
> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> 58 газовозов ждут в очереди на разгрузку. европе столько газа сейчас не надо.
>>>> Не повторяй чушь за ТСН. Они не ждут очереди на разгрузку. Просто используются в качестве плавучих хранилищ. Это не «европе не надо», а тредеры ожидают роста цен придерживая товар. >>>> >>>
>>>> Исходи из фактов. Спотовые ставки на танкеры СПГ поднялись в ШЕСТЬ раз с начала года, достигнув на этой неделе рекорда в 450 000 долларов в день!!! Ожидается что эта цифра вырастет до полумиллиона долларов в день, а то и до миллиона, поскольку спрос остается высоким в преддверии зимы.
>>>> >>>> Избаиться от поставок газа из РФ конечно можно, но это обойдется недешево для домохозяйств Европы >>> не надо российские страшилки.
>>
> >
>>
>>> может тебе их перечислить с весны? >>> сейчас ты о том, уже наличие этих газовозов- плохо. >>> их наличие — это о том, что россия уже не нужна европе. это гвозди в ваш гроб
>>По существу я так понимаю возразить нечего… одни лозунги.
>у меня не лозунги, у меня факты. > а вот у тебя лозунги, типа «избавится от поставок газа из рф, обойдется недешево домохозяйствам европы»… > что значит недешево? > при этом заметь, по сути уже германия российский газ от газпрома не получает. а в целом европа резко сократила зависимость от российского газа.
> да, возможно, будет какой то рост цен, но опять же надо это все видеть, надо исходить не из страшилок, а из фактов. > насколько поднимется цена на газ? > заметь, никто толком не знает, по какой цене газпром продавал газ. дешево — это не цифры, это относительно все, как и дорого.
По сути на настоящий момент германия, стахановскими темпами, наполнила свои хранилища российским и только российским газом. Это по сути если. Сейчас она ни от кого не получает по сути. Это и называется сокращение зависимости Рост цен будет однозначно. Трейдеры не идиоты проплачивать фрахт газовозов стоимость которого я привел выше, не рассчитывая на прибыль. Оплачивать праздник будет конечный потребитель. Это истина, а не лозунг.
>> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> 58 газовозов ждут в очереди на разгрузку. европе столько газа сейчас не надо.
>>>>> Не повторяй чушь за ТСН. Они не ждут очереди на разгрузку. Просто используются в качестве плавучих хранилищ. Это не «европе не надо», а тредеры ожидают роста цен придерживая товар. >>>>>
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Исходи из фактов. Спотовые ставки на танкеры СПГ поднялись в ШЕСТЬ раз с начала года, достигнув на этой неделе рекорда в 450 000 долларов в день!!! Ожидается что эта цифра вырастет до полумиллиона долларов в день, а то и до миллиона, поскольку спрос остается высоким в преддверии зимы.
>>>> сейчас ты о том, уже наличие этих газовозов- плохо. >>>> их наличие — это о том, что россия уже не нужна европе. это гвозди в ваш гроб >>> По существу я так понимаю возразить нечего… одни лозунги.
>>у меня не лозунги, у меня факты.
>> а вот у тебя лозунги, типа «избавится от поставок газа из рф, обойдется недешево домохозяйствам европы»… >> что значит недешево? >> при этом заметь, по сути уже германия российский газ от газпрома не получает. а в целом европа резко сократила зависимость от российского газа.
> >
>> да, возможно, будет какой то рост цен, но опять же надо это все видеть, надо исходить не из страшилок, а из фактов. >> насколько поднимется цена на газ?
>> заметь, никто толком не знает, по какой цене газпром продавал газ. дешево — это не цифры, это относительно все, как и дорого.
>По сути на настоящий момент германия, стахановскими темпами, наполнила свои хранилища российским и только российским газом. Это по сути если. Сейчас она ни от кого не получает по сути. Это и называется сокращение зависимости > Рост цен будет однозначно. Трейдеры не идиоты проплачивать фрахт газовозов стоимость которого я привел выше, не рассчитывая на прибыль. > Оплачивать праздник будет конечный потребитель. Это истина, а не лозунг.
вот цифры
По предварительным данным, в январе-сентябре 2022 г.:
Газпром добыл 313,3 млрд м3 газа, что на 17,1% (на 64,8 млрд м3) меньше, чем за аналогичный период 2021 г., спрос на газ компании из ГТС на внутреннем рынке за этот период уменьшился на 4,1% (на 7,2 млрд м3), абсолютных цифр Газпром не приводит, оценочно речь идет об объеме 168,4 млрд м3 газа, экспорт в страны дальнего зарубежья составил 86,9 млрд м3 - на 40,4% (на 58,9 млрд м3) меньше, чем за тот же период 2021 г.,
газпром отправлял газ в европу по газопроводам, ямал через польшу, в этом году поставки уже давно прекратились. по сп1 в германию.. весной они снизились и резко, с сентябра вообще прекратились.. через турцию в юго восточные страны европы - достаточно небольшие обьемы, через гтс украины - работает только одно направление.. заметь, что с начала года, поставки были в нормальных обьемах, во всяком случае в первом квартале.. во втором началось снижение поставок.. но германия не получая российский газ, сумела заполнить свои газохранилища, немного сократила потребление, но газ же есть.. и это уже давно не газ из россии.. так откуда твое утверждение, что германия получает газ из россии? германия и сейчас получает газ, из норвегии, как и получала, из бельгии и голандии, это спг по внутренним газопроводам. сейчас строит свои терминалы.. трейдеры - газ продают, точнее покупают и продают.. это конечный покупатель сейчас оплачивает и хранение их в танкерах и т.д. это не трейдеры..
теперь, а какая маржа, между покупкой газа и продажей его потребителю была? вот здесь нет цифр.. а они вообще то должны быть, чтобы понимать, насколько может вырасти цена для потребителя.. без этих цифр, все - фантазии.. к примеру, газ в сша на хабе - сравнительно недорогой, а вот потребитель платит за этот же газ намного дороже.. разница - это прибыль газовых компаний.. при этом цену газа потребителя, просто так, увеличить не могут.. есть антимомонопольное законодательство, оно же есть и в европе..
...глянь что у тебя подносом творится сначала 
