>>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Нынешняя зима в Европе будет необычно теплой, что поможет существенно сэкономить на отоплении. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели. >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg.
>>> >>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы. >>>>>
>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство.
>>>>> >>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали?
>>> >>> >>>>>>> а, как насчет мерзни, мерзни, волчий хвост - от путина?
>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно
>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>
>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС). >>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>> это статья вообще интересная, ибо она российская и показывает скорей то, что мы видим - с российской точки зрения.. >>>>> там и страшилок хватает.. >>>>
>>>> >>>>> >>>>> то, что касается спг из сша, то когда строили терминалы в сша, то не рассчитывали на рынок европы..
>>>> >>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ).
>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации. >>>> Ну а то что Россию вытеснили с европецского рынка в том числе взорвав Северные потоки обеспечило то, что >>> >>> >>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром». >>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле . >>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес. >>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год. >>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить.. >>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>> к слову, еше не все достроенны. >>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из >>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми)
>>> через атлантику в европу достаточно близко.. >>> насчет того, что российский газ дешевый- это миф. >>> он продается по рыночной цене, по этой же цене и газ из других источников, включая норвегию, катар, страны африки, сша и т.д.
>>> вы начали создавать проблемы с газом еще в прошлом году.. снижая его поставки, снижая загрузку газохранилищ.. >>> естественно цены на бирже начали рост, причем сумашедший..
>>
>>
>>> но сейчас, когда европа практически избавилась от зависимости от россии, рынок газа нормализуется.. еще немного времени надо.. >>> >>> путин переиграл себя, он лишил россию самого крупного потребителя газа,,заменить которого некем..
>>
> >
>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене. >> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой >> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат.
>еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф. > сокращение поставок газа привело к росту цен, как следствие это возможно даже дало россии больше денег.. > но с точки зрения бизнеса - провал, ибо привело к отказу от газа из россии.. > если ничего не продаете, денег больше получите? > вы их вообще не получите. > найти новый рынок сбыта - нереально.. > вы по сути сами уступили его компаниям разных стран..
> в программах перехода - не было резкого отказа от газа, от нефти, да.. > путин сам себе в задницу нож эрдогана загнал.. > вам сейчас будет мозги промывать, что типа это сша или европа виноваты
Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков. Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Нынешняя зима в Европе будет необычно теплой, что поможет существенно сэкономить на отоплении. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели. >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg. >>>
>>>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы. >>>>>> >>>
>>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство. >>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали?
>>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно >>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС). >>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>> это статья вообще интересная, ибо она российская и показывает скорей то, что мы видим - с российской точки зрения.. >>>>>> там и страшилок хватает.. >>>>>
>>>>>> это просто жизнь, или рынок заставил... >>>>> >>>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ). >>> >>> >>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации. >>>>> Ну а то что Россию вытеснили с европецского рынка в том числе взорвав Северные потоки обеспечило то, что >>>> >>>> >>>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром». >>>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле . >>>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес. >>>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год. >>>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить.. >>>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>>> к слову, еше не все достроенны.
>>>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из >>>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми)
>>>> насчет того, что российский газ дешевый- это миф. >>>> он продается по рыночной цене, по этой же цене и газ из других источников, включая норвегию, катар, страны африки, сша и т.д.
>>>> вы начали создавать проблемы с газом еще в прошлом году.. снижая его поставки, снижая загрузку газохранилищ.. >>>> естественно цены на бирже начали рост, причем сумашедший.. >>>
>>>> но сейчас, когда европа практически избавилась от зависимости от россии, рынок газа нормализуется.. еще немного времени надо..
>>>> >>>> путин переиграл себя, он лишил россию самого крупного потребителя газа,,заменить которого некем.. >>>
>> >>
>>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене. >>> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой >>> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат.
>>еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф. >> сокращение поставок газа привело к росту цен, как следствие это возможно даже дало россии больше денег.. >> но с точки зрения бизнеса - провал, ибо привело к отказу от газа из россии.. >> если ничего не продаете, денег больше получите?
>> вы их вообще не получите. >> найти новый рынок сбыта - нереально.. >> вы по сути сами уступили его компаниям разных стран..
> >
>> в программах перехода - не было резкого отказа от газа, от нефти, да.. >> путин сам себе в задницу нож эрдогана загнал.. >> вам сейчас будет мозги промывать, что типа это сша или европа виноваты
>
> Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков. > Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета > А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает
сокращение поставок началось еще в 2021 году, что привело к сокращению заполненности газохранилищ в европе, в том числе и в тех, которые принадлежали газпрому и росту цен на газ.. к очень большому росту цен..
про восток забудь.. нет его. во первых востоку не надо столько сейчас газа, это же 150 млр кубов, во вторых у россии не возможности даже частично его туда поставить.. трубпроводов нет.. сжижать такие обьемы - негде.. это называется - приплыли.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg. >>>>
>>>>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы. >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство. >>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали?
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> а, как насчет мерзни, мерзни, волчий хвост - от путина? >>> >>> >>> >>>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно >>>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС). >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> то, что касается спг из сша, то когда строили терминалы в сша, то не рассчитывали на рынок европы.. >>> >>> >>> >>>>>>> это просто жизнь, или рынок заставил... >>>>>> >>>>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ). >>>> >>>> >>>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации. >>>>>> Ну а то что Россию вытеснили с европецского рынка в том числе взорвав Северные потоки обеспечило то, что >>>>> >>>>> >>>>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром». >>>>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле . >>>>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес. >>>>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>>>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год.
>>>>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить.. >>>>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>>>> к слову, еше не все достроенны.
>>>>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из
>>>>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>>>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми)
>>>>> через атлантику в европу достаточно близко.. >>>>> насчет того, что российский газ дешевый- это миф. >>>>> он продается по рыночной цене, по этой же цене и газ из других источников, включая норвегию, катар, страны африки, сша и т.д.
>>> >>> >>>>> у вас достаточно лживая пропаганда..
>>>>> путин переиграл себя, он лишил россию самого крупного потребителя газа,,заменить которого некем.. >>>> >>> >>> >>>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене. >>>> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой >>>> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат. >>> еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф.
>>> сокращение поставок газа привело к росту цен, как следствие это возможно даже дало россии больше денег.. >>> но с точки зрения бизнеса - провал, ибо привело к отказу от газа из россии.. >>> если ничего не продаете, денег больше получите?
>>> найти новый рынок сбыта - нереально.. >>> вы по сути сами уступили его компаниям разных стран..
>>
>>
>>> в программах перехода - не было резкого отказа от газа, от нефти, да.. >>> путин сам себе в задницу нож эрдогана загнал.. >>> вам сейчас будет мозги промывать, что типа это сша или европа виноваты
>>
> >
>> Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков. >> Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета >> А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает
>сокращение поставок началось еще в 2021 году, что привело к сокращению заполненности газохранилищ в европе, в том числе и в тех, которые принадлежали газпрому и росту цен на газ.. > к очень большому росту цен.. > > про восток забудь.. нет его.
> во первых востоку не надо столько сейчас газа, это же 150 млр кубов, во вторых у россии не возможности даже частично его туда поставить.. трубпроводов нет.. > сжижать такие обьемы - негде.. > это называется - приплыли.
Не стал рыскать по инету . Кризис с газом начался в октябре .Привожк ланные за 9 месяцев 2021 . То есть фактически на момент начала кризиса Экспорт в страны дальнего зарубежья вырос на 19,3% (на 15,3 млрд м3) и составил 145,8 млрд м3 газа - это 2й по величине показатель для 9 месяцев за всю историю поставок (в 2018 г. - 149,2 млрд м3), значительно увеличились поставки газа в Турцию (на 138,3%), Германию (на 33,2%), Италию (на 14,2%), Румынию (на 305,6%), Сербию (на 125,2%), Польшу (на 11,2%), Болгарию (на 52,5%), Грецию (на 10,8%), Финляндию (на 17,5%).
По данным МЭА доля России в импорте газа вЕС составила 45% , а лоляпотреьлениягаза 40%
То есть как видишь никакого сокрашения ,наоборот сплошное увеличение поставок. А вот точно ветпяки все встали в октябре и из Норвегии поставки снизили ,как и из США , это да . Кстати в послелней ссылки есть рекомендации МЭА по снижению.потреьленияроссийского газа в 2022 . Скть снижение объемов прокачки газа в Европу в 2022 году - это была осознанная целенаправленая заранее спланированная политика ЕС.. Кому при этом и сколько отстегнули в странах гле нет коррупции история умалчивает. Но прибыли составили триллионы , поэтому и взятки могли ьыть миллиардные
23:18 19.11.2022
rvkiny (rvkiny) писал (а) в ответ на :
> на фоне того, что в "освобожденном" мариуполе нет ни света ни газа ни воды ни отопления ни жилья ни работы.. как-то странно выглядит российская озабоченность о европе. европа не пропадет, а вот мариуполю мало не покажется
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Нынешняя зима в Европе будет необычно теплой, что поможет существенно сэкономить на отоплении. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg. >>>>> >>>
>>>>>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы.
>>>>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> а, как насчет мерзни, мерзни, волчий хвост - от путина? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно >>>>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС). >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> это статья вообще интересная, ибо она российская и показывает скорей то, что мы видим - с российской точки зрения.. >>>>>>>> там и страшилок хватает.. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> то, что касается спг из сша, то когда строили терминалы в сша, то не рассчитывали на рынок европы.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> это просто жизнь, или рынок заставил... >>>>>>> >>>>>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ). >>>>> >>>>> >>>>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>>>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации. >>>>>>> Ну а то что Россию вытеснили с европецского рынка в том числе взорвав Северные потоки обеспечило то, что >>>>>> >>>>>> >>>>>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром». >>>>>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>>>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле .
>>>>>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес. >>>>>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>>>>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год.
>>>>>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить..
>>>>>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>>>>> к слову, еше не все достроенны.
>>>>>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из >>>>>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>>>>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми) >>> >>> >>>
>>>>>> через атлантику в европу достаточно близко.. >>>>>> насчет того, что российский газ дешевый- это миф. >>>>>> он продается по рыночной цене, по этой же цене и газ из других источников, включая норвегию, катар, страны африки, сша и т.д.
>>>>>> вы начали создавать проблемы с газом еще в прошлом году.. снижая его поставки, снижая загрузку газохранилищ.. >>>>>> естественно цены на бирже начали рост, причем сумашедший..
>>>>>> >>>>>> путин переиграл себя, он лишил россию самого крупного потребителя газа,,заменить которого некем.. >>>>> >>>> >>>> >>>>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене.
>>>>> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой >>>>> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат. >>>> еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф.
>>>> в программах перехода - не было резкого отказа от газа, от нефти, да..
>>>> путин сам себе в задницу нож эрдогана загнал.. >>>> вам сейчас будет мозги промывать, что типа это сша или европа виноваты >>>
>> >>
>>> Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков. >>> Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета >>> А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает
>>сокращение поставок началось еще в 2021 году, что привело к сокращению заполненности газохранилищ в европе, в том числе и в тех, которые принадлежали газпрому и росту цен на газ..
>> к очень большому росту цен.. >> >> про восток забудь.. нет его.
> >
>> во первых востоку не надо столько сейчас газа, это же 150 млр кубов, во вторых у россии не возможности даже частично его туда поставить.. трубпроводов нет.. >> сжижать такие обьемы - негде.. >> это называется - приплыли.
>Не стал рыскать по инету . Кризис с газом начался в октябре .Привожк ланные за 9 месяцев 2021 . То есть фактически на момент начала кризиса > Экспорт в страны дальнего зарубежья вырос на 19,3% (на 15,3 млрд м3) и составил 145,8 млрд м3 газа - это 2й по величине показатель для 9 месяцев за всю историю поставок (в 2018 г. - 149,2 млрд м3), > значительно увеличились поставки газа в Турцию (на 138,3%), Германию (на 33,2%), Италию (на 14,2%), Румынию (на 305,6%), Сербию (на 125,2%), Польшу (на 11,2%), Болгарию (на 52,5%), Грецию (на 10,8%), Финляндию (на 17,5%). > > По данным МЭА доля России в импорте газа вЕС составила 45% , а лоляпотреьлениягаза 40%
> > То есть как видишь никакого сокрашения ,наоборот сплошное увеличение поставок. А вот точно ветпяки все встали в октябре и из Норвегии поставки снизили ,как и из США , это да . > Кстати в послелней ссылки есть рекомендации МЭА по снижению.потреьленияроссийского газа в 2022 . Скть снижение объемов прокачки газа в Европу в 2022 году - это была осознанная целенаправленая заранее спланированная политика ЕС.. Кому при этом и сколько отстегнули в странах гле нет коррупции история умалчивает. Но прибыли составили триллионы , поэтому и взятки могли ьыть миллиардные
вообще то надо было порыскать в рунете.. я вот лично нашел другие цифры, за весь 2021 год
В целом за 2021 г. Россия экспортировала в страны ЕС около 155 млрд куб. м газа, из которых 140 млрд куб. м пришлось на трубопроводные поставки
вообще то до ковида газпром поставлял в европу от 180 до 200 млр кубов в год.. это только по трубопроводам. заметь, в ес 150-160 млр к в год, 140- это мало, отсюда и рост цен
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Нынешняя зима в Европе будет необычно теплой, что поможет существенно сэкономить на отоплении. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели. >>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg.
>>>>>>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы.
>>>>>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> а, как насчет мерзни, мерзни, волчий хвост - от путина? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно >>>>>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС).
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> это статья вообще интересная, ибо она российская и показывает скорей то, что мы видим - с российской точки зрения.. >>>>>>>>> там и страшилок хватает.. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> то, что касается спг из сша, то когда строили терминалы в сша, то не рассчитывали на рынок европы.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> это просто жизнь, или рынок заставил... >>>>>>>> >>>>>>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ). >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>>>>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации. >>>>>>>> Ну а то что Россию вытеснили с европецского рынка в том числе взорвав Северные потоки обеспечило то, что >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром». >>>>>>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>>>>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле .
>>>>>>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес.
>>>>>>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>>>>>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год.
>>>>>>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить.. >>>>>>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>>>>>> к слову, еше не все достроенны. >>> >>> >>> >>>>>>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из >>>>>>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>>>>>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми)
>>>>>>> через атлантику в европу достаточно близко..
>>>>>>> насчет того, что российский газ дешевый- это миф. >>>>>>> он продается по рыночной цене, по этой же цене и газ из других источников, включая норвегию, катар, страны африки, сша и т.д.
>>>>>> >>>>>>> но сейчас, когда европа практически избавилась от зависимости от россии, рынок газа нормализуется.. еще немного времени надо.. >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> путин переиграл себя, он лишил россию самого крупного потребителя газа,,заменить которого некем.. >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене.
>>>>>> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой
>>>>>> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат. >>>>> еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф.
>>>>> сокращение поставок газа привело к росту цен, как следствие это возможно даже дало россии больше денег.. >>>>> но с точки зрения бизнеса - провал, ибо привело к отказу от газа из россии.. >>>>> если ничего не продаете, денег больше получите?
>>>>> вам сейчас будет мозги промывать, что типа это сша или европа виноваты >>>> >>> >>> >>>> Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков.
>>>> Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета >>>> А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает >>> сокращение поставок началось еще в 2021 году, что привело к сокращению заполненности газохранилищ в европе, в том числе и в тех, которые принадлежали газпрому и росту цен на газ..
>>> во первых востоку не надо столько сейчас газа, это же 150 млр кубов, во вторых у россии не возможности даже частично его туда поставить.. трубпроводов нет.. >>> сжижать такие обьемы - негде.. >>> это называется - приплыли.
>>Не стал рыскать по инету . Кризис с газом начался в октябре .Привожк ланные за 9 месяцев 2021 . То есть фактически на момент начала кризиса >> Экспорт в страны дальнего зарубежья вырос на 19,3% (на 15,3 млрд м3) и составил 145,8 млрд м3 газа - это 2й по величине показатель для 9 месяцев за всю историю поставок (в 2018 г. - 149,2 млрд м3),
>> значительно увеличились поставки газа в Турцию (на 138,3%), Германию (на 33,2%), Италию (на 14,2%), Румынию (на 305,6%), Сербию (на 125,2%), Польшу (на 11,2%), Болгарию (на 52,5%), Грецию (на 10,8%), Финляндию (на 17,5%). >> >> По данным МЭА доля России в импорте газа вЕС составила 45% , а лоляпотреьлениягаза 40%
> >
>> >> То есть как видишь никакого сокрашения ,наоборот сплошное увеличение поставок. А вот точно ветпяки все встали в октябре и из Норвегии поставки снизили ,как и из США , это да . >> Кстати в послелней ссылки есть рекомендации МЭА по снижению.потреьленияроссийского газа в 2022 . Скть снижение объемов прокачки газа в Европу в 2022 году - это была осознанная целенаправленая заранее спланированная политика ЕС.. Кому при этом и сколько отстегнули в странах гле нет коррупции история умалчивает. Но прибыли составили триллионы , поэтому и взятки могли ьыть миллиардные
>вообще то надо было порыскать в рунете.. я вот лично нашел другие цифры, за весь 2021 год > > В целом за 2021 г. Россия экспортировала в страны ЕС около 155 млрд куб. м газа, из которых 140 млрд куб. м пришлось на трубопроводные поставки >
> вообще то до ковида газпром поставлял в европу от 180 до 200 млр кубов в год.. это только по трубопроводам. > заметь, в ес 150-160 млр к в год, > 140- это мало, отсюда и рост цен
Первое 145 миллиардоа это за 9 месяцев. Ты видимо реально не ситаешь ,теье важны твои мысли и твое мнение ,на соьеседника можно не обращать внимани. Так вот там на писано ,что по обьемам эио второй результат по величине поставок после 2018 гола Вообще Россия 9поставляла 30-35 % газа в Европу , а не 45 % как в 2021 ..То есть, доля в импорте газа в ЕС увеличилась увеличилась в полтора раза , а обьемы явно не в полтора, - это значит значительно сократились поставки других импортеров в ЕС . Это же элемениарная логика .
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Нынешняя зима в Европе будет необычно теплой, что поможет существенно сэкономить на отоплении. >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале.
>>>>>>>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg.
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы.
>>>>>>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> а, как насчет мерзни, мерзни, волчий хвост - от путина? >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно >>>>>>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС). >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> это статья вообще интересная, ибо она российская и показывает скорей то, что мы видим - с российской точки зрения.. >>>>>>>>>> там и страшилок хватает.. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> то, что касается спг из сша, то когда строили терминалы в сша, то не рассчитывали на рынок европы.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> это просто жизнь, или рынок заставил... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ). >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>>>>>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации.
>>>>>>>>> Ну а то что Россию вытеснили с европецского рынка в том числе взорвав Северные потоки обеспечило то, что >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром».
>>>>>>>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>>>>>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле .
>>>>>>>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес. >>>>>>>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>>>>>>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год. >>> >>> >>> >>>>>>>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить.. >>>>>>>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>>>>>>> к слову, еше не все достроенны. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из >>>>>>>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>>>>>>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми)
>>>>>>>> через атлантику в европу достаточно близко.. >>>>>>>> насчет того, что российский газ дешевый- это миф. >>>>>>>> он продается по рыночной цене, по этой же цене и газ из других источников, включая норвегию, катар, страны африки, сша и т.д. >>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> но сейчас, когда европа практически избавилась от зависимости от россии, рынок газа нормализуется.. еще немного времени надо.. >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> путин переиграл себя, он лишил россию самого крупного потребителя газа,,заменить которого некем.. >>>>>>>
>>>>>> >>>>>>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене.
>>>>>>> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой >>>>>>> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат. >>>>>> еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф. >>> >>> >>>
>>>>>> сокращение поставок газа привело к росту цен, как следствие это возможно даже дало россии больше денег.. >>>>>> но с точки зрения бизнеса - провал, ибо привело к отказу от газа из россии.. >>>>>> если ничего не продаете, денег больше получите?
>>>>>> путин сам себе в задницу нож эрдогана загнал.. >>>>>> вам сейчас будет мозги промывать, что типа это сша или европа виноваты >>>>>
>>>> >>>> >>>>> Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков.
>>>>> Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета
>>>>> А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает >>>> сокращение поставок началось еще в 2021 году, что привело к сокращению заполненности газохранилищ в европе, в том числе и в тех, которые принадлежали газпрому и росту цен на газ..
>>>> к очень большому росту цен.. >>>> >>>> про восток забудь.. нет его. >>> >>> >>>> во первых востоку не надо столько сейчас газа, это же 150 млр кубов, во вторых у россии не возможности даже частично его туда поставить.. трубпроводов нет.. >>>> сжижать такие обьемы - негде..
>>>> это называется - приплыли. >>> Не стал рыскать по инету . Кризис с газом начался в октябре .Привожк ланные за 9 месяцев 2021 . То есть фактически на момент начала кризиса >>> Экспорт в страны дальнего зарубежья вырос на 19,3% (на 15,3 млрд м3) и составил 145,8 млрд м3 газа - это 2й по величине показатель для 9 месяцев за всю историю поставок (в 2018 г. - 149,2 млрд м3),
>>> значительно увеличились поставки газа в Турцию (на 138,3%), Германию (на 33,2%), Италию (на 14,2%), Румынию (на 305,6%), Сербию (на 125,2%), Польшу (на 11,2%), Болгарию (на 52,5%), Грецию (на 10,8%), Финляндию (на 17,5%).
>>> >>> По данным МЭА доля России в импорте газа вЕС составила 45% , а лоляпотреьлениягаза 40%
>> >>
>>> >>> То есть как видишь никакого сокрашения ,наоборот сплошное увеличение поставок. А вот точно ветпяки все встали в октябре и из Норвегии поставки снизили ,как и из США , это да . >>> Кстати в послелней ссылки есть рекомендации МЭА по снижению.потреьленияроссийского газа в 2022 . Скть снижение объемов прокачки газа в Европу в 2022 году - это была осознанная целенаправленая заранее спланированная политика ЕС.. Кому при этом и сколько отстегнули в странах гле нет коррупции история умалчивает. Но прибыли составили триллионы , поэтому и взятки могли ьыть миллиардные
>>вообще то надо было порыскать в рунете.. я вот лично нашел другие цифры, за весь 2021 год
>> >> В целом за 2021 г. Россия экспортировала в страны ЕС около 155 млрд куб. м газа, из которых 140 млрд куб. м пришлось на трубопроводные поставки >>
>
>
>> вообще то до ковида газпром поставлял в европу от 180 до 200 млр кубов в год.. это только по трубопроводам. >> заметь, в ес 150-160 млр к в год, >> 140- это мало, отсюда и рост цен
>Первое 145 миллиардоа это за 9 месяцев. Ты видимо реально не ситаешь ,теье важны твои мысли и твое мнение ,на соьеседника можно не обращать внимани. Так вот там на писано ,что по обьемам эио второй результат по величине поставок после 2018 гола Вообще Россия 9поставляла 30-35 % газа в Европу , а не 45 % как в 2021 ..То есть, доля в импорте газа в ЕС увеличилась увеличилась в полтора раза , а обьемы явно не в полтора, - это значит значительно сократились поставки других импортеров в ЕС . Это же элемениарная логика .
а ты внимательно читаешь то, что я пишу? я же разделил европу и ес.. в страны ес газпром поставлял до 160 млр кубов, в европу до 200 млр. у тебя в цифры вошел и трубопроводный газ и спг.. речь надо вести только о первом, это же газпром. так вот, в 2021 году газпром поставил в ес где то на 20 млр кубов меньше, чем к примеру 2019 или ранее.. то есть выполнил контрактные обязательства на минимуме, а вот это уже привело к росту цен.. в 2022 делал тоже самое, а потом еще и сократил поставки.. отсюда вывод ес о том, что газпром потерял статус надежного поставщика.. отсюда и сокращение закупок и отказ от сотрудничества в будущем.. это понятно? так ведь?
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Нынешняя зима в Европе будет необычно теплой, что поможет существенно сэкономить на отоплении. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале.
>>>>>>>>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели.
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg.
>>>> >>>>>>>>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>>>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а, как насчет мерзни, мерзни, волчий хвост - от путина?
>>>>>>>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно
>>>>>>>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> это статья вообще интересная, ибо она российская и показывает скорей то, что мы видим - с российской точки зрения.. >>>>>>>>>>> там и страшилок хватает.. >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> то, что касается спг из сша, то когда строили терминалы в сша, то не рассчитывали на рынок европы.. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> это просто жизнь, или рынок заставил... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ). >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>>>>>>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации.
>>>>>>>>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром». >>>>>>>>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>>>>>>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле . >>> >>> >>> >>>>>>>>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес. >>>>>>>>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>>>>>>>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить.. >>>>>>>>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>>>>>>>> к слову, еше не все достроенны.
>>>>>>>>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из
>>>>>>>>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>>>>>>>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми)
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> через атлантику в европу достаточно близко..
>>>>>>>>> насчет того, что российский газ дешевый- это миф. >>>>>>>>> он продается по рыночной цене, по этой же цене и газ из других источников, включая норвегию, катар, страны африки, сша и т.д. >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене. >>> >>> >>> >>>>>>>> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой >>>>>>>> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат. >>>>>>> еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф.
>>>>> >>>>>> Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков.
>>>>>> Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета >>>>>> А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает >>>>> сокращение поставок началось еще в 2021 году, что привело к сокращению заполненности газохранилищ в европе, в том числе и в тех, которые принадлежали газпрому и росту цен на газ.. >>> >>> >>>>> к очень большому росту цен.. >>>>> >>>>> про восток забудь.. нет его. >>>>
>>>> >>>>> во первых востоку не надо столько сейчас газа, это же 150 млр кубов, во вторых у россии не возможности даже частично его туда поставить.. трубпроводов нет.. >>>>> сжижать такие обьемы - негде..
>>>> Не стал рыскать по инету . Кризис с газом начался в октябре .Привожк ланные за 9 месяцев 2021 . То есть фактически на момент начала кризиса >>>> Экспорт в страны дальнего зарубежья вырос на 19,3% (на 15,3 млрд м3) и составил 145,8 млрд м3 газа - это 2й по величине показатель для 9 месяцев за всю историю поставок (в 2018 г. - 149,2 млрд м3),
>>>> значительно увеличились поставки газа в Турцию (на 138,3%), Германию (на 33,2%), Италию (на 14,2%), Румынию (на 305,6%), Сербию (на 125,2%), Польшу (на 11,2%), Болгарию (на 52,5%), Грецию (на 10,8%), Финляндию (на 17,5%). >>>> >>>> По данным МЭА доля России в импорте газа вЕС составила 45% , а лоляпотреьлениягаза 40% >>> >>> >>>>
>>>> То есть как видишь никакого сокрашения ,наоборот сплошное увеличение поставок. А вот точно ветпяки все встали в октябре и из Норвегии поставки снизили ,как и из США , это да . >>>> Кстати в послелней ссылки есть рекомендации МЭА по снижению.потреьленияроссийского газа в 2022 . Скть снижение объемов прокачки газа в Европу в 2022 году - это была осознанная целенаправленая заранее спланированная политика ЕС.. Кому при этом и сколько отстегнули в странах гле нет коррупции история умалчивает. Но прибыли составили триллионы , поэтому и взятки могли ьыть миллиардные >>> вообще то надо было порыскать в рунете.. я вот лично нашел другие цифры, за весь 2021 год
> >
>>>
>>> В целом за 2021 г. Россия экспортировала в страны ЕС около 155 млрд куб. м газа, из которых 140 млрд куб. м пришлось на трубопроводные поставки >>>
>>
> >
>>
>>> вообще то до ковида газпром поставлял в европу от 180 до 200 млр кубов в год.. это только по трубопроводам. >>> заметь, в ес 150-160 млр к в год, >>> 140- это мало, отсюда и рост цен
>>Первое 145 миллиардоа это за 9 месяцев. Ты видимо реально не ситаешь ,теье важны твои мысли и твое мнение ,на соьеседника можно не обращать внимани. Так вот там на писано ,что по обьемам эио второй результат по величине поставок после 2018 гола Вообще Россия 9поставляла 30-35 % газа в Европу , а не 45 % как в 2021 ..То есть, доля в импорте газа в ЕС увеличилась увеличилась в полтора раза , а обьемы явно не в полтора, - это значит значительно сократились поставки других импортеров в ЕС . Это же элемениарная логика .
>а ты внимательно читаешь то, что я пишу? > я же разделил европу и ес.. > в страны ес газпром поставлял до 160 млр кубов, в европу до 200 млр. > у тебя в цифры вошел и трубопроводный газ и спг.. речь надо вести только о первом, это же газпром. > так вот, в 2021 году газпром поставил в ес где то на 20 млр кубов меньше, чем к примеру 2019 или ранее.. > то есть выполнил контрактные обязательства на минимуме, а вот это уже привело к росту цен.. в 2022 делал тоже самое, а потом еще и сократил поставки..
> отсюда вывод ес о том, что газпром потерял статус надежного поставщика.. > отсюда и сокращение закупок и отказ от сотрудничества в будущем.. > это понятно? так ведь?
Я тебе привел цифры ,что в 2021 газа было посиавлено в Европу газа из России больше чем в 2019 . О чем ты споришь . Зачем опровергать очевилные факты . Ты все бредишь, что ты живешь в самрй чудесной и справедливой стране мира ,которая не думает о своей выгоде, а только о всемирном благе . Я не вижу смысла с тобой дальше общаться на эту тему . Получается действительно ссы в злаща ,все божья роса .
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Нынешняя зима в Европе будет необычно теплой, что поможет существенно сэкономить на отоплении. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>>>>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> а, как насчет мерзни, мерзни, волчий хвост - от путина?
>>>>>>>>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно >>>>>>>>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС). >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> это статья вообще интересная, ибо она российская и показывает скорей то, что мы видим - с российской точки зрения.. >>>>>>>>>>>> там и страшилок хватает.. >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> то, что касается спг из сша, то когда строили терминалы в сша, то не рассчитывали на рынок европы.. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> это просто жизнь, или рынок заставил...
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ). >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>>>>>>>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации.
>>>>>>>>>>> Ну а то что Россию вытеснили с европецского рынка в том числе взорвав Северные потоки обеспечило то, что >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром». >>>>>>>>>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>>>>>>>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле . >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес. >>>>>>>>>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>>>>>>>>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить.. >>>>>>>>>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>>>>>>>>> к слову, еше не все достроенны.
>>>>>>>>>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из >>>>>>>>>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>>>>>>>>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми) >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> через атлантику в европу достаточно близко..
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> путин переиграл себя, он лишил россию самого крупного потребителя газа,,заменить которого некем.. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой >>>>>>>>> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат. >>>>>>>> еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф.
>>>>>>>> сокращение поставок газа привело к росту цен, как следствие это возможно даже дало россии больше денег.. >>>>>>>> но с точки зрения бизнеса - провал, ибо привело к отказу от газа из россии.. >>>>>>>> если ничего не продаете, денег больше получите? >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков. >>> >>> >>> >>>>>>> Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета >>>>>>> А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает >>>>>> сокращение поставок началось еще в 2021 году, что привело к сокращению заполненности газохранилищ в европе, в том числе и в тех, которые принадлежали газпрому и росту цен на газ.. >>>> >>>> >>>>>> к очень большому росту цен..
>>>>>> во первых востоку не надо столько сейчас газа, это же 150 млр кубов, во вторых у россии не возможности даже частично его туда поставить.. трубпроводов нет.. >>>>>> сжижать такие обьемы - негде..
>>>>>> это называется - приплыли. >>>>> Не стал рыскать по инету . Кризис с газом начался в октябре .Привожк ланные за 9 месяцев 2021 . То есть фактически на момент начала кризиса >>>>> Экспорт в страны дальнего зарубежья вырос на 19,3% (на 15,3 млрд м3) и составил 145,8 млрд м3 газа - это 2й по величине показатель для 9 месяцев за всю историю поставок (в 2018 г. - 149,2 млрд м3), >>> >>> >>>>> значительно увеличились поставки газа в Турцию (на 138,3%), Германию (на 33,2%), Италию (на 14,2%), Румынию (на 305,6%), Сербию (на 125,2%), Польшу (на 11,2%), Болгарию (на 52,5%), Грецию (на 10,8%), Финляндию (на 17,5%). >>>>> >>>>> По данным МЭА доля России в импорте газа вЕС составила 45% , а лоляпотреьлениягаза 40%
>>>>> То есть как видишь никакого сокрашения ,наоборот сплошное увеличение поставок. А вот точно ветпяки все встали в октябре и из Норвегии поставки снизили ,как и из США , это да .
>>>>> Кстати в послелней ссылки есть рекомендации МЭА по снижению.потреьленияроссийского газа в 2022 . Скть снижение объемов прокачки газа в Европу в 2022 году - это была осознанная целенаправленая заранее спланированная политика ЕС.. Кому при этом и сколько отстегнули в странах гле нет коррупции история умалчивает. Но прибыли составили триллионы , поэтому и взятки могли ьыть миллиардные >>>> вообще то надо было порыскать в рунете.. я вот лично нашел другие цифры, за весь 2021 год
>>>> В целом за 2021 г. Россия экспортировала в страны ЕС около 155 млрд куб. м газа, из которых 140 млрд куб. м пришлось на трубопроводные поставки >>>> >>>
>>> >>>> вообще то до ковида газпром поставлял в европу от 180 до 200 млр кубов в год.. это только по трубопроводам.
>>>> заметь, в ес 150-160 млр к в год, >>>> 140- это мало, отсюда и рост цен >>> Первое 145 миллиардоа это за 9 месяцев. Ты видимо реально не ситаешь ,теье важны твои мысли и твое мнение ,на соьеседника можно не обращать внимани. Так вот там на писано ,что по обьемам эио второй результат по величине поставок после 2018 гола Вообще Россия 9поставляла 30-35 % газа в Европу , а не 45 % как в 2021 ..То есть, доля в импорте газа в ЕС увеличилась увеличилась в полтора раза , а обьемы явно не в полтора, - это значит значительно сократились поставки других импортеров в ЕС . Это же элемениарная логика .
>>а ты внимательно читаешь то, что я пишу? >> я же разделил европу и ес.. >> в страны ес газпром поставлял до 160 млр кубов, в европу до 200 млр.
>> у тебя в цифры вошел и трубопроводный газ и спг.. речь надо вести только о первом, это же газпром. >> так вот, в 2021 году газпром поставил в ес где то на 20 млр кубов меньше, чем к примеру 2019 или ранее.. >> то есть выполнил контрактные обязательства на минимуме, а вот это уже привело к росту цен.. в 2022 делал тоже самое, а потом еще и сократил поставки..
> >
>> отсюда вывод ес о том, что газпром потерял статус надежного поставщика..
>> отсюда и сокращение закупок и отказ от сотрудничества в будущем.. >> это понятно? так ведь?
> > Я тебе привел цифры ,что в 2021 газа было посиавлено в Европу газа из России больше чем в 2019 . О чем ты споришь . Зачем опровергать очевилные факты . Ты все бредишь, что ты живешь в самрй чудесной и справедливой стране мира ,которая не думает о своей выгоде, а только о всемирном благе . Я не вижу смысла с тобой дальше общаться на эту тему . Получается действительно ссы в злаща ,все божья роса .
я тебе тоже привел цифры, в которых в ес за весь 2021 год поставлено меньше газа чем обычно.. речь вообще то идет именно о ес и точнее о западной европе.. европа большая, украина тоже европа и тоже получала газ из нее.. россия отправляла в европу газ и через турцию и в нее же.. надо все же понимать разницу.. у тебя - кусочек российской пропаганды с подменой понятий.. типа мы сделали рекорд, заметь почему не написали по году? не было рекорда с поставками в ес, речь идет именно о ней, ибо в твою европу газ идет и сейчас из россии.. германия - это европа? италия - это европа? италия получает, но уже мало..
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Путинцы очень рассчитывали на помощь "генерала Мороза", шантажируя цивилизованный мир зинмними холодами но Бог, видимо, как и весь цивилизованный мир, отвернулся от них. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Нынешняя зима в Европе будет необычно теплой, что поможет существенно сэкономить на отоплении. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на данные европейского центра по изменениям климата Коперникус. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> «У европейцев больше шансов этой зимой иметь более высокую температуру, чем обычно, что потенциально позволит облегчить ситуацию на рынке дефицитного горючего для отопления», – говорится в материале. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Отмечается, что температура воздуха в прибрежных регионах Балтийского, Средиземного и Северного морей «почти точно» будет превышать исторические показатели. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> «Необычно высокая температура может снизить спрос на природный газ, которым страны ЕС спешили наполнить свои хранилища. российская война в Украине повысила цены на горючее до беспрецедентно высоких уровней, что способствовало ценовому кризису в регионе», – утверждает Bloomberg.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> По данным исследователей, использующих в своем анализе миллиарды показателей датчиков со всего мира, а также спутниковые данные, существует также 50-60% вероятность того, что зима будет существенно теплее и на большинстве территории Великобритании, а также Центральной и Южной Европы. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> «Глобально Коперникус заявил с вероятностью 60-70%, что на энергетических рынках большинства центральных и южных штатов США, а также в Китае, Японии и России зимние температуры будут существенно выше привычных, что показывает, как долгосрочные тренды глобального потепления влияют на экономики» , – утверждает агентство. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я без всяких датчиков мог бы им сказать ,что зима булет или теплой или холодной . То есть 50 на 50.А про газ я уже писал неоднократно. Весь этот истерический адиотаж с газом в ЕС разогнали США России с ее долгосрочными контрактами все эти спотовые рекордные цены как-то сбоку . >>>>>>>>>>>>>> то есть сокращение поставок газа газпромом в германию и в европу - это сша сделали? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> а, как насчет мерзни, мерзни, волчий хвост - от путина?
>>>>>>>>>>>>> А с чего ты взял про сокрашение поставок Газпрома ? Ты что&то знаешь о судебных мсках ща невыполнение газпромоом кнтрактных обязательств? Я так не знаю. Про мерзни-мерзни ,я всегда писал , можешь посмотреть мои посиы , что "проблема газа " в ЕС совершено надуманная и сущесивует только в интересоах поставщикрв СПГ из США .Я в сентябре писал ,что газа в Европе больше чем за любые последние 5 лет , но при это ажиотаж продолжал нагнетатьься , а как только начал стихать были азорваны Севернве потоки и кто эе это мог сделать? Ну оы так считаешь что Россия, чтоьы иметь меньше денег , так к осени контрактные уены тоде выросли вслед за спотовоми , лаг по контрактам составляет полгода . То есть щимне весенние цены в 2000 -3000$ за 1000 кубрв ,поднчяли контрактные цены выше 1000$ и тут раз и облом , ну ненужны газпрому дентги . Напомню , что Газпром только на 50% контролируется РФ, еепосредственно РФ владее 38% акций . Примерно 30% это дердатели ADR ,то есть вполне вероятно ,что это те же пенсионные фонды США , как и владельцы арестовпнных в США аетивов ЦБ РФ. Ты же в отличие от моих моотечествениках ,что доительное хранение денег непосрелственно в долларах глупо и невыголно >>>>>>>>>>>>> Но мы о газн..Я не разу не срмневался ,что никаких проблем с количеством газа в ЕС не булет. Другое лело почем этот газ будет. Естественн для фактически однократных поставок СПГ из США первое значение имеет цена .И она была взвинчена постоянными вбросами о возможном прекращении прсиавок из России на чиная чс того что россия ввелет санкции и не булет продавать , но когда стало ясно ,что этого не случится ибо дуракрв в россии нет , то ствли разгоняться слухи о европецских санкциях против России. Приходится с прискорбием констатировать, что в Европе дураков в избытке >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Энергокомпания Uniper, импортирующая большую часть российского газа в Германии, считает нарушением контракта объявленный ранее «Газпромом» форс-мажор по поставкам газа и заявляет о возможных судебных разбирательствах. Об этом 22 июля сообщил главный исполнительный директор Uniper Клаус-Дитер Маубах. «Наш долгосрочный и ранее надежный партнер и поставщик «Газпром» не поставлял объемы газа, которые мы законтрактовали и оплатили, с середины июня 2022 г. «Газпром» на прошлой неделе – четыре недели спустя после нарушения поставок – объявил форс-мажор. Этот шаг, по нашему мнению, нарушает наш контракт, заключенный с «Газпромом», – сказал Маубах (цитата по ТАСС). >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> это статья вообще интересная, ибо она российская и показывает скорей то, что мы видим - с российской точки зрения.. >>>>>>>>>>>> там и страшилок хватает.. >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> то, что касается спг из сша, то когда строили терминалы в сша, то не рассчитывали на рынок европы.. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> это просто жизнь, или рынок заставил...
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Никогда не писал ,чио в США живут дураки. Это я про терминалы СПГ . Всем было ясно ,что при наличии газопроводов из России серьезную конкуренцию СПГ из США не сможет сосиавить. Просто не выгодно конкурировать. То есть и строить соответсвено терминалы по сжижению газа на Восточном поьережье не перспективно . Но другое дело если российский трубопроводный газ в Европу ограничить или исклбчить вовсе. Если при этом блокировать возмодность постройки трубопроводов из Катара через Сирию, чем обычно занималась Россия, но США там тоде на всякий случай присутствуют. То Европе по сути ьудет некуда деваться и она булет закупать газ из США практически по лббой цене Что соьсивено и случилось этой весной -летом . Цена газа по сравнению с предыдущими годами выросла в 10-15 раз . То есть стало выголно гнать танкеры в европу даде через Тихий и Индийский океаны(кстати как тут не вспомнить про Северный морскрй путь, но увы он не доя США ). >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ну а история с турбинами для газопровода увы это реально форм-мадор В принципе поаново спровоцированная , . Так крнечно же всем было известнот,что газовые оурбины подлежат плановому ремонту. То есть эта ситуауия ,как я полагаю была мознательно создана теми кто ввел санкции в отношении турбин . Тт есть Каналой , возмодно и очень вероятно по наущению США . >>>>>>>>>>> Опять же никаких судебных исков в отношении Газпрома нет. То есть Газпром дейсивовал в полном соответствии с контрактом .А чье лиьо мнение о чкоьы на рушении - это всего лишь личное мнение. Как например мнение большого ,если не главного специалиста по газовым турбинам канцлера ФРГ. Шольца ,кторы с одного вщгляда опрелелил , что турбина доступна для эксплуатации.
>>>>>>>>>>> Ну а то что Россию вытеснили с европецского рынка в том числе взорвав Северные потоки обеспечило то, что >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> настоящее время в активной стадии строительства в США находятся также заводы Golden Pass (12 миллионов тонн) и Plaquemines LNG (13,3 миллиона тонн). Вместе с ними расширяется проект Corpus Christi — дополнительный объем составит 11,5 миллиона тонн. В совокупности в 2023-2025 годах они дадут 49 миллионов тонн СПГ, что эквивалентно половине того объема, что в 2021 году поставил в Европу российский «Газпром». >>>>>>>>>>> Планируется постройка терминалов которая поможет полностью заместить весь российский газ. Это Украине от войны плозо . То что ейпрставляют в виде воорудений ,это крози от того что с этой воцны получают США. .Те кто говорят ,что США несут некие убытки от этой воны ,просто не хочет думать >>>>>>>>>>> Нет конечно то что увеличивается эксаорт из США понимает внутренние цены. Но мы. с тобой как то уже обсуждали жтот вопрос ,инфляция оьесценивает долги . Несколько лет инфляции по 10 % и долга США в 30 триллионов как и не было. То есть номинально он останится,но ыактически сранет в несколько раз дешевле . >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> терминалы в сша строили, точнее даже перестраивали там где удобно компаниям .. это же бизнес. >>>>>>>>>> наверное ты не знаешь, эти терминалы строились для приемки спг. >>>>>>>>>> сша были тогда самыми крупными импортерами газа 100 и более млр кубов в год. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> потом сланцевая революция и эти терминалы перестали строить.. >>>>>>>>>> затем рост добычи газа и начали перестраивать эти терминалы с приемки газа на экспорт, то есть сжижение.. >>>>>>>>>> к слову, еше не все достроенны.
>>>>>>>>>> рассчитывалось на отправку в азию.. и в прошлом году 2/3 всего экспорта из >>>>>>>>>> сша в азию.. так как все терминалы в восточной части, то лет 5 назад, или чуть раньше начали делать модернизацию панамского канала, чтобы большие газовозы могли проходить.. >>>>>>>>>> как видишь о европе никто не думал, тем более, что европейские компании не инвестировали деньги в терминалы в сша, не заключали контракты на поставку газа, за исключением нескольких стран европы, включая к слову польшу и литву ( можно сказать, что эти страны, или их правители оказались мудрыми) >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> через атлантику в европу достаточно близко..
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> путин переиграл себя, он лишил россию самого крупного потребителя газа,,заменить которого некем.. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Мне нравится выражение "Европа избавилась от зависимости поставок российского газа" . Это синоним "Европа избавилась от зависимомти иметь низкие цены на газ". Понимаешь это проблема Европы. То есть даже с учетом лага в полгода на контрактные цены в щависимости от свободных рыночных уен на газ и при снижении прсиавок каза в еврому процентов на 30% Газпром и другие газовые компании получили приьыль в несколько раз больше обычной . То есть если брать денежную сторону вопроса . То цены на газ в раза в 3 выще срелних ,это примерно в районе 800-1000$ позволяют прставлять в 3 раза меньше доя того чтоьы иметь предний доход. Но приэтом освобождаются обьемы для поставок в другие регионы и доя внутреннего пользования по бросовой цене. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> И попробуй понять наконец ,что Путин - это не Бог , он физически не способен отслеживать все что происхолит в стране и мире ,. Поэтому не нужно его делать в каждой бочке затычкой >>>>>>>>> Да еще тебе следует вспомнить ,что к 2030 году ЕС должна практически полностью.отказаться от россицских углеводородов , согласно планов перехода на " чистые" источники энергии. А 2030 это всего лишь через 7 лет. То есть отказ Европы от российских углеаодородов на 7 лет раньше , принуипиально даже в среднесрочной перспективе не меняет ничего. 7 лет раньше , 7 лет позже. Раньше начнётся перестройка, раньше будет результат. >>>>>>>> еще раз - российский газ дешевый для европы - это миф.
>>>>>>>> сокращение поставок газа привело к росту цен, как следствие это возможно даже дало россии больше денег.. >>>>>>>> но с точки зрения бизнеса - провал, ибо привело к отказу от газа из россии.. >>>>>>>> если ничего не продаете, денег больше получите? >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Не было никакого сокращения Хоья был отказ от продажи за евро и доллары ,которые тутже арестовывались в иностранных банках . То есть газ должнн был посиавляться фактически даром. Но согласиь это не инициатива России . Россию.фаетически заставиои прекратитт прставки напомню тогла было предлодено покупать газ через россицский банк покупаявмнем рубли .То есть понятно ,что газ не продавался за рубли , а все также продавался за евро. Но эти евро сразу же оьеспечиваои рубль , находясь в российских.банках. То есть это первое вынужденнон доя России ограниение поставок газа . Следующее свящаннт с газовыми ткрбинами , его я уже описал , следущее ограничение - это взрыв северных потокрв. То ксть все сокрашения полачи газа в Европу со стороны России вынужденые . Это очевидно если немного подумать . И еще раз главный критерий здесь отсутсивие сулеьных исков. >>> >>> >>> >>>>>>> Что касается перехода на зеленую.энергетику. То я полагаю , что конечно это было прожектерсиво. Но планы таковые были приняты Европарламентом. И Греф пару дет назад оценивао потери от снижения продаж углеводородов к 2030 году в €192 миллиарла в год . Это примерно 15 -20 % от госбюджета , если перевксти эти доходы в налоги и пошлины То есть считай полностью.открытая частт военных расходов или почти полностью все социальные выплаты и расхолы госбюджета >>>>>>> А про то что США или европа виноваты - это из детского сада. Разговор сецчас такоц ,что если Запад не хочет , то всегда есть еще Восток. А винить когото от этого не булькает >>>>>> сокращение поставок началось еще в 2021 году, что привело к сокращению заполненности газохранилищ в европе, в том числе и в тех, которые принадлежали газпрому и росту цен на газ.. >>>> >>>> >>>>>> к очень большому росту цен..
>>>>>> во первых востоку не надо столько сейчас газа, это же 150 млр кубов, во вторых у россии не возможности даже частично его туда поставить.. трубпроводов нет.. >>>>>> сжижать такие обьемы - негде..
>>>>>> это называется - приплыли. >>>>> Не стал рыскать по инету . Кризис с газом начался в октябре .Привожк ланные за 9 месяцев 2021 . То есть фактически на момент начала кризиса >>>>> Экспорт в страны дальнего зарубежья вырос на 19,3% (на 15,3 млрд м3) и составил 145,8 млрд м3 газа - это 2й по величине показатель для 9 месяцев за всю историю поставок (в 2018 г. - 149,2 млрд м3), >>> >>> >>>>> значительно увеличились поставки газа в Турцию (на 138,3%), Германию (на 33,2%), Италию (на 14,2%), Румынию (на 305,6%), Сербию (на 125,2%), Польшу (на 11,2%), Болгарию (на 52,5%), Грецию (на 10,8%), Финляндию (на 17,5%). >>>>> >>>>> По данным МЭА доля России в импорте газа вЕС составила 45% , а лоляпотреьлениягаза 40%
>>>>> То есть как видишь никакого сокрашения ,наоборот сплошное увеличение поставок. А вот точно ветпяки все встали в октябре и из Норвегии поставки снизили ,как и из США , это да .
>>>>> Кстати в послелней ссылки есть рекомендации МЭА по снижению.потреьленияроссийского газа в 2022 . Скть снижение объемов прокачки газа в Европу в 2022 году - это была осознанная целенаправленая заранее спланированная политика ЕС.. Кому при этом и сколько отстегнули в странах гле нет коррупции история умалчивает. Но прибыли составили триллионы , поэтому и взятки могли ьыть миллиардные >>>> вообще то надо было порыскать в рунете.. я вот лично нашел другие цифры, за весь 2021 год
>>>> В целом за 2021 г. Россия экспортировала в страны ЕС около 155 млрд куб. м газа, из которых 140 млрд куб. м пришлось на трубопроводные поставки >>>> >>>
>>> >>>> вообще то до ковида газпром поставлял в европу от 180 до 200 млр кубов в год.. это только по трубопроводам.
>>>> заметь, в ес 150-160 млр к в год, >>>> 140- это мало, отсюда и рост цен >>> Первое 145 миллиардоа это за 9 месяцев. Ты видимо реально не ситаешь ,теье важны твои мысли и твое мнение ,на соьеседника можно не обращать внимани. Так вот там на писано ,что по обьемам эио второй результат по величине поставок после 2018 гола Вообще Россия 9поставляла 30-35 % газа в Европу , а не 45 % как в 2021 ..То есть, доля в импорте газа в ЕС увеличилась увеличилась в полтора раза , а обьемы явно не в полтора, - это значит значительно сократились поставки других импортеров в ЕС . Это же элемениарная логика .
>>а ты внимательно читаешь то, что я пишу? >> я же разделил европу и ес.. >> в страны ес газпром поставлял до 160 млр кубов, в европу до 200 млр.
>> у тебя в цифры вошел и трубопроводный газ и спг.. речь надо вести только о первом, это же газпром. >> так вот, в 2021 году газпром поставил в ес где то на 20 млр кубов меньше, чем к примеру 2019 или ранее.. >> то есть выполнил контрактные обязательства на минимуме, а вот это уже привело к росту цен.. в 2022 делал тоже самое, а потом еще и сократил поставки..
> >
>> отсюда вывод ес о том, что газпром потерял статус надежного поставщика..
>> отсюда и сокращение закупок и отказ от сотрудничества в будущем.. >> это понятно? так ведь?
> > Я тебе привел цифры ,что в 2021 газа было посиавлено в Европу газа из России больше чем в 2019 . О чем ты споришь . Зачем опровергать очевилные факты . Ты все бредишь, что ты живешь в самрй чудесной и справедливой стране мира ,которая не думает о своей выгоде, а только о всемирном благе . Я не вижу смысла с тобой дальше общаться на эту тему . Получается действительно ссы в злаща ,все божья роса .
это не правда, ты привел какую то цифру за 9 месяцев, при этом непонятно куда шел этот газ.. я привел тебе цифру о поставках газа за год в ес.. согласно ее, не было рекорда, да и нормальных поставок не было, на самом низком уровне,, отсюда и начало кризиса в европе..
