Господа, не трясите титьками раньше времени.
Смотрю, уже пошли камлания про снижение цены на Юралс и вскукареки "Потолок работает!"
Вскукареки-то от глупости и непонимания.
Хотел было сам написать, шо, да как, но лень колотить так много, попалась статья Ищенко, где он отлично раскрывает суть потолка.
Страны ЕС, как водится, долго спорили о том, каков должен быть потолок цен на российскую нефть. "Старая Европа" предлагала 60–70 долларов за баррель. Поляки и прочие лимитрофы настаивали на тридцати долларах.
Договориться не могли ровно до тех пор, пока лидеры западного мира — G7, «Группа семи», или группа хозяев Запада, не решили, что всё-таки будет 60. После этого, 3 декабря, ЕС моментально пришёл к взаимопониманию и тоже сошёлся на цифре 60 долларов за баррель.
Надо сказать, что позиция Польши и её союзников была, безусловно, гораздо более последовательной и логичной. Ведь если Запад утверждает, что потолок цен на российскую нефть вводится для того, чтобы прекратить «финансирование войны на Украине деньгами Запада», то чем ниже потолок, тем меньше Россия должна заработать, а значит, тем меньше сможет потратить на финансирование боевых действий.
(Соответственно, если цель потолка та, которую заявляет Запад, то логично сделать его сильно ниже. Либо цель другая, о которой ниже. Прим. Берлага)
Младоевропейцы справедливо указывали, что с июня текущего года нефть марки Brent и привязанная к её цене российская Urals стабильно дешевеют. Цена Urals за это время упала со 123 до 87 долларов за баррель. Баррель Brent на сегодня торгуется на два доллара дороже. Если учесть, что, по мнению западных экспертов, ратующих за ценовой потолок, его введение должно привести к дальнейшему снижению цен на нефть, то получается, что скоро потолок и рыночная цена должны будут сравняться. «И зачем же тогда всё это затевать?» — вопрошают младоеврпоейцы.
Их наивность понятна: в большой глобальной политике эти страны не изощрены. Максимум, на что они способны, — выбивать себе от хозяев помощь и скидки за то, что верно следуют в фарватере их внешнеполитического курса и даже во внутренней политике, хоть и медленно и со скрипом, постепенно переходят к мультигендерности и гомофилии. Они думают, что Запад хочет воспретить поступление российской нефти на мировой рынок. Но это не так.
Запад хочет чтобы цены на энергоносители подчинялись воле западных политиков, чтобы президент или госсекретарь, ну в крайнем случае конгресс США, своим решением могли бы устанавливать предельные и средневзвешенные цены на газ и нефть. Причём разные для разных стран и регионов.
Чтобы именно западные лидеры решали, кто и за сколько будет продавать, а кто и за сколько будет покупать.
Если Запад добьётся успеха в этом своём начинании, ему не будет нужна война ни на Украине, ни на Тайване. Он может слить России и Китаю всех своих незадачливых союзников, решивших, что они «тоже европейцы», «тоже арийцы», в общем «тоже господа». И может даже вновь начать дружить с Москвой и Пекином. Потому что в таком случае восстановление гегемонии США и коллективного Запада на планете произойдёт моментально.
Кто контролирует цены на энергоносители, тот и решает, чья экономика будет конкурентоспособной, а чья нет, кто сможет зарабатывать, а кто будет вынужден занимать очередь за международной помощью, западными кредитами и «ножками Буша».
Что для этого надо? Надо, чтобы Россия для начала согласилась продавать свои энергоносители в соответствии с потолком. А что надо, чтобы появился хотя бы мизерный шанс на согласие России? Чтобы потолок не очень отличался или вообще не отличался от рыночной цены. Можно даже, чтобы на каком-то этапе он был чуть выше.
Американцы прекрасно услышали заявление Кремля, что Россия не будет продавать нефть странам, установившим потолок. И понимают, что для начала так и будет. Но Запад будет закупать российскую нефть через третьи страны. Пусть и с некоторой переплатой.
Дальше Вашингтон рассчитывает на то, что цены на нефть естественным путём будут снижаться — мировая экономика находится в глубочайшем кризисе, выхода из которого не видно, значит, энергоносителей требуется всё меньше. Неслучайно же США посадили ЕС на голодный энергетический паёк и заставляют мёрзнуть, не мыться и мириться с уничтожением собственной европейской промышленности ради того, чтобы сократить потребление нефти и газа.
И вот, в какой-то момент (по американским расчётам, где-то к весне, когда закончится отопительный сезон) потолок цен должен совпасть или даже превысить рыночную цену. США отдают себе отчёт в том, что в России найдутся лоббисты согласия с потолком. В момент, когда рыночная цена совпадёт с потолком или превысит его, эти люди должны будут прийти к Путину и сказать: «Владимир Владимирович, за что мы так страдаем? Ведь мы же ничего не проиграем в деньгах, если согласимся с потолком, а может, и выиграем».
В общем, американцам надо официальное согласие России продавать нефть в соответствии с потолком. И они будут эту нефть покупать, даже если цена потолка составит 60 долларов за баррель, а рыночная цена будет колебаться на уровне 55–59 долларов за баррель. Переплатят и переплатят серьёзно, лишь бы Россия согласилась. Ещё и профинансируют в России кампанию «Почему мы продаём китайцам нефть со скидкой, чтобы они зарабатывали, продавая её американцам, если можем сами продавать американцам подороже?» Толпы «экспертов», депутатов, журналистов и простых граждан тут же начнут рассуждать об «измене экономического блока» и «либеральном засилье» в правительстве.
Что им даст согласие России?
Если Россия согласится с потолком, американцы пойдут по саудитам, нигерийцам, индонезийцам, венесуэльцам и прочим нефтедобытчикам и скажут им: «Смотрите, вы страдаете из-за Москвы, держите свою нефть в закромах, пытаетесь удержать цены на каком-то уровне, а Россия-то вовсю торгует в соответствии с потолком и зарабатывает на этом». Таким образом они рассчитывают разбить согласие в стане ОПЕК+, добиться хаотичного, наперегонки, выброса нефтедобывающими странами всего возможного ресурса на рынок и моментального обвала цен. После чего можно установить новый потолок, например в 15 или даже 10 долларов за баррель. Который, кстати, тоже не будет сильно отличаться от рыночной цены.
Главное, чтобы все привыкли, что цены на энергоносители устанавливают в Вашингтоне, и прекратили сопротивляться, чтобы они начали ездить в США с просьбами о льготных ценах на конкретно их сорт нефти, вместо того, чтобы регулировать рынок в рамках ОПЕК+. Чтобы перестали сотрудничать друг с другом, защищаясь от американского волюнтаризма, и начали бороться друг с другом за американскую подачку.
Скажете, что это авантюра? Конечно, авантюра. А что ещё остаётся Америке? На что ей надеяться?
Необходимо всегда помнить, что военные действия лишь обслуживают экономические интересы. Поэтому каждая авантюра США имеет в конечном итоге выход на экономическое решение интересующей их проблемы — восстановление глобальной гегемонии. Попытка на этом ещё и заработать — возможный приятный, но не обязательный бонус. Главное — получение непререкаемой финансово-экономической власти над планетой.
Авантюра с потолком цен на нефть укладывается в общую схему американских военно-политических и финансово-экономических авантюр, направленных на максимально возможное экономическое ослабление России. Опасна же она тем, что рассчитана на естественную реакцию бизнеса, который всегда заинтересован продать дороже и оказывает соответствующее давление на государство. Впрочем, эту опасность (давление изнутри) Российское государство наловчилось нивелировать, балансируя интересы различных слоёв общества и выходя, таким образом, на общий государственный интерес, заключающийся для всех (от миллиардера до пенсионера) в том, чтобы победить в глобальном противостоянии.
Гораздо серьёзнее другая опасность, исходящая от американских авантюр в целом и от обсуждаемой в частности. Они имеют побочный эффект в виде полного разрушения глобальной системы торгово-экономического, финансового и военно-политического взаимодействия, включая все виды международного права. Отключая для мирового сообщества примат силы права и делая ставку на право силы, США автоматически переводят нас в процесс скольжения к мировой войне. Пока что это скольжение нам удаётся только затормозить, но не остановить.
Дело в том, что когда механизмы контроля разрушены, исчезает доверие. Если же доверия нет, вступает в силу принцип: найди подходящий момент и бей первым, поскольку иначе первым ударит враг. В такой обстановке долго сдерживать конфликтный потенциал сложно. Каждая следующая американская авантюра эту сложность только повышает.
А так-то, да, сам по себе потолок — ничто, и мы его переживём. Опасен он, как элемент комплекса американских решений, направленных на конфронтацию ядерных держав, без каких-либо ограничений.
Ростислав Ищенко
ЗЫ.
Еще раз - Господа, не трясите титьками раньше времени, вы еще не знаете ответа России на эту авантюру. И не знаете ответа других держав. То, что сейчас цена пошла вниз не значит, что потолок действует, потолок - лишь ограничитель цены, но никак не рыночный фактор, снижающий цены, как, например, переизбыток нефти на рынке.
Ценами на рынке в принципе управляют три фактора -
Есть еще четвертый фактор, искусственный - давление на рынок, когда различными механизмами побуждают игроков к определенному поведению, но этот фактор кратковременный.
Вот сейчас, безусловно, и есть такой кратковременный фактор, Запад, вводя потолок, безусловно подстраховался от роста цен и воздействует на рынок. Сможет ли он делать это долго? Сомневаюсь, рычагов для долгой игры у него нет.
Так что, господа, не трясите титьками раньше времени, вы еще не знаете ответа России на эту авантюру. Он, безусловно, будет.
ЗЫЫ.
Не надо думать, что в руководстве стран сидят совсем дебилы и не понимают, что происходит. То есть, в некоторых, конечно сидят, потому мы и наблюдаем воочию, как они пикируют, но в большинстве других прекрасно всё понимают и вряд ли мечтают стать совсем зависимыми от Вашингтонского диктата и бегать к ним на поклон, вымаливать себе скидки, или преференции на покупку/продажу энергоносителей. С какой стати, вообще, какой-то Вашингтон будет диктовать, почем им покупать, или продавать?
Никому это не улыбается, кроме привычных к своей роли шавок-Табак. Так что, я ставлю на то, что никакие потолки у бывшего гегемона не получатся, как явление.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Господа, не трясите титьками раньше времени.
Как интересно у тебя называется процесс похорон Украины.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Сдается мне, не увидим мы больше на форуме украинцев.
17:54 09.12.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Запад хочет чтобы цены на энергоносители подчинялись воле западных политиков, чтобы президент или госсекретарь, ну в крайнем случае конгресс США, своим решением могли бы устанавливать предельные и средневзвешенные цены на газ и нефть. Причём разные для разных стран и регионов. > > Чтобы именно западные лидеры решали, кто и за сколько будет продавать, а кто и за сколько будет покупать.
И это сработало.
Цена на российскую нефть упала ниже 45 долларов
После введения группой G7, Австралией и Евросоюзом потолка цен на морские поставки российской нефти стоимость основного для России экспортного сорта Urals с отгрузкой в Приморске упала до 43,72 доллара за баррель, что гораздо ниже ограничения в 60 долларов. Об этом со ссылкой на данные ценового агентства Argus пишет Bloomberg.
Аналитик Майкл Каролан объяснил, что желающих купить российскую нефть в регионе просто нет, поэтому продавцам приходится максимально снижать цену для привлечения клиентов на большие объемы. С такой динамикой Urals вскоре может стать в два раза дешевле Brent, которая в последние дни также бьет многомесячные минимумы.
Тема нейтрализована. Можно закрывать.
17:55 09.12.2022
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> С такой динамикой Urals вскоре может стать в два раза дешевле Brent, которая в последние дни также бьет многомесячные минимумы.
17:57 09.12.2022
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> найди подходящий момент и бей первым
А мозги лучше отключить. Что и сделал Путин. Теперь не знает как отползти.
17:58 09.12.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Так что, я ставлю на то, что никакие потолки у бывшего гегемона не получатся, как явление.
Ну пока то получилось.
17:58 09.12.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Не надо думать, что в руководстве стран сидят совсем дебилы и не понимают, что происходит.
Как не надо думать? 20 лет только они и сидят. Потому вместо экономики в России война.
18:00 09.12.2022
Пердищенко как всегда обосрался.
Во-первых, потолок действует только на морские перевозки, и в прямом смысле потолком не является, поэтому возникающие из ниоткуда танкеры с нефтью из неизвестных источников ее обойдут. А поляки, которые получают нефть по нефтепроводу "Дружба", вообще ни при чем.
Во-вторых, потолок плох тем, что им воспользуются не наши "враги", которые будут его обходить, а наши "друзья" типа Китая, Индии и т.д. Зафиксировать нашу нефть на уровне даже ниже нынешнего - это огромный плюс для них.
В-третьих, поржал с высера про баланс интересов слоев общества. Для жителя России очевидно, что под "государственным интересом" прячутся интересы крупного бизнеса с правильными владельцами, даже из офшоров.
18:00 09.12.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Так что, господа, не трясите титьками раньше времени, вы еще не знаете ответа России на эту авантюру.
Уууух! Да как же смешно то бугуага! Это произносить надо сжав маленькие кулачки и сдвинув губы в куриное гузко. В нефтяном болоте буча. Чавкая и погружаясь на дно слышны вопли «мы вам еще покажем!».
18:02 09.12.2022
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> найди подходящий момент и бей первым
>А мозги лучше отключить. Что и сделал Путин. Теперь не знает как отползти.
А что до этого они у него были?Его цель-иметь абсолютную власть.Когда возник кразис,все шишки упали на него.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Запад хочет чтобы цены на энергоносители подчинялись воле западных политиков, чтобы президент или госсекретарь, ну в крайнем случае конгресс США, своим решением могли бы устанавливать предельные и средневзвешенные цены на газ и нефть. Причём разные для разных стран и регионов. >> >> Чтобы именно западные лидеры решали, кто и за сколько будет продавать, а кто и за сколько будет покупать.
> > И это сработало. > > Цена на российскую нефть упала ниже 45 долларов > После введения группой G7, Австралией и Евросоюзом потолка цен на морские поставки российской нефти стоимость основного для России экспортного сорта Urals с отгрузкой в Приморске упала до 43,72 доллара за баррель, что гораздо ниже ограничения в 60 долларов. Об этом со ссылкой на данные ценового агентства Argus пишет Bloomberg.
> > Аналитик Майкл Каролан объяснил, что желающих купить российскую нефть в регионе просто нет, поэтому продавцам приходится максимально снижать цену для привлечения клиентов на большие объемы. С такой динамикой Urals вскоре может стать в два раза дешевле Brent, которая в последние дни также бьет многомесячные минимумы. >
Поглядим, чо. Как с газом за рубли. .
> > Тема нейтрализована. Можно закрывать.
Ты, походу, даже не понял темы.
18:15 09.12.2022
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что, господа, не трясите титьками раньше времени, вы еще не знаете ответа России на эту авантюру.
>Уууух! Да как же смешно то бугуага! Это произносить надо сжав маленькие кулачки и сдвинув губы в куриное гузко. В нефтяном болоте буча. Чавкая и погружаясь на дно слышны вопли «мы вам еще покажем!».
Прикольно вас в последнее время корежит! До инфаркта себя не доведите, вас нам будет не хватать.
18:19 09.12.2022
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что, я ставлю на то, что никакие потолки у бывшего гегемона не получатся, как явление.
>Ну пока то получилось.
Ничего еще не получилось. Никто еще ничего никому по потолку не продал. Вы путаете рыночные флуктуации (и не факт, что просто не тупой вброс) с "получилось". Смотрите, не обкакайтесь, как обычно.
18:48 09.12.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Ничего еще не получилось. > Никто еще ничего никому по потолку не продал.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> желающих купить российскую нефть в регионе просто нет, поэтому продавцам приходится максимально снижать цену для привлечения клиентов на большие объемы.
