Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Так кто начал войну? Откровение японца

Бухгалтер Берлага
30 372 19:49 10.12.2022
   Рейтинг темы: +9
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78237
Японский эксперт Ивао Осаки (Iwao Osaki — доктор политологии, окончил юридический факультет Университета Кейо и докторантуру Высшей школы международных отношений Университета Рицумейкан, стажировался СПбУ и МГИМО), не будучи обременённым 8-летней привычкой почти не обращать внимания на волнообразную активность украинской артиллерии и летящие над головой жителей Донецка снаряды, задался нехитрым вопросом: [b]так кто же, всё-таки, начал войну?[/b]


Японский эксперт Ивао Осаки (Iwao Osaki — доктор политологии, окончил юридический факультет Университета Кейо и докторантуру Высшей школы международных отношений Университета Рицумейкан, стажировался СПбУ и МГИМО), не будучи обременённым 8-летней привычкой почти не обращать внимания на волнообразную активность украинской артиллерии и летящие над головой жителей Донецка снаряды, задался нехитрым вопросом: так кто же, всё-таки, начал войну?

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72795

Исследование опиралось как раз-таки на данных об обстрелах со стороны Украины, интенсивность которых резко (в разы) увеличилась с 16 февраля текущего года и, по сути, представляла из себя классическую артподготовку перед планируемым наступлением.

Ивао Осаки оказался не одинок, ибо француз Жак Бо (Jacques Baud — бывший офицер Швейцарской стратегической разведывательной службы, прошедший обучение в американской и британской разведке, бывший руководитель политического направления миротворческих операций ООН и участник программ НАТО по оказанию помощи Украине) уже ранее заявил, что именно Киев начал конфликт 16 февраля текущего года.



Вот несколько тезисов, основанных на объективных данных Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине, доступ к которым он имел:

— До 23−24 февраля 2022 года наблюдатели ОБСЕ (Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе) ни разу не фиксировали следов присутствия российских войск в Донбассе.

— 24 марта 2021 года президент Владимир Зеленский отдал приказ вернуть Крым и начал переброску войск на юг. В то же время между Черным и Балтийским морями прошло несколько военных учений НАТО. Альянс значительно увеличил число разведывательных полетов вдоль российской границы. После этого Москва провела свои военные учения.

— 11 февраля 2022 года встречи на уровне советников Германии, Франции, России и США завершились без конкретных результатов, а Украина, очевидно, под давлением Вашингтона отказалась выполнять Минские соглашения.

— С 16 февраля, как свидетельствует ежедневный отчет Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине, резко участились обстрелы мирных жителей Донбасса со стороны ВСУ. ЕС и НАТО были в курсе, но не отреагировали и не вмешались, хорошо понимая, что Россия обязательно вмешается.

— 16 февраля президент Байден знал, что украинские силы начали интенсивный обстрел Донбасса. Путин был вынужден сделать выбор: помогать Донбассу в военном отношении и создавать России международные проблемы в виде шквала санкций или стоять в стороне и смотреть, как уничтожают русскоязычное население. Именно это он и пояснил в речи 21 февраля, когда подписал по предложению Госдумы договор о дружбе и помощи с республиками.

— 23 февраля обе республики обратились к России за военной помощью, поскольку украинские военные продолжали интенсивно обстреливать жителей Донбасса.

— 24 февраля Путин сослался на статью 51 Устава ООН, которая предусматривает взаимную военную помощь в рамках оборонительных договоров.

— Запад намеренно скрыл тот факт, что военный конфликт на самом деле начался 16 февраля, чтобы представить российскую спецоперацию в глазах мировой общественности совершенно незаконной.

Анализируя информацию Жака Бо, японский эксперт приводит следующие данные:

- Среднее ежесуточное количество нарушений режима прекращения огня и обстрелов в 2021 году составляло 257 раз и около 70 артиллерийских выстрелов, а также около 200 раз и 50 выстрелов до 14 февраля в 2022 году.

— 15 февраля было отмечено 153 нарушения и 76 выстрелов, а вот 16 февраля произошло резкое увеличение до 591 нарушения и 316 выстрелов.

— 17 февраля было 870 нарушений и 654 выстрела.

— 18 февраля &mdash ; 1566 нарушений и 1413 выстрелов.

— 19 и 20 февраля — 3231 нарушение и 2026 выстрелов.

— 21 февраля &mdash ; 1927 нарушений и 1481 выстрел.

— 22 февраля &mdash ; 1710 нарушений и 1420 выстрелов.

— Также с 16 февраля начались ожесточенные бои на границе между подконтрольными киевскому правительству районами Донецкой и Луганской областей и двумя Народными республиками, а начиная с 17 февраля ВСУ изо дня в день упорно продвигались в обе республики, пока не вмешалась Россия.

Ивао Осаки, однако, подчёркивает, что одни только ежедневные отчеты ОБСЕ не говорят о том, кто начал боевые действия — ВСУ или ДНР и ЛНР. Поэтому предлагает более широкий анализ, основанный на политико-дипломатическом фронте, что как раз и привело к вмешательству России:

— 11 февраля, когда Украина отказалась выполнять Минские соглашения на встрече Германия-Франция-Россия-Украина, президент Байден сказал лидерам НАТО и ЕС, что «Путин решил войти на Украину и осуществит наступление 16 февраля».

— Из заявления Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине от 13 февраля: "Недавно некоторые страны-участницы приняли решение, что их наблюдатели должны покинуть Украину в течение нескольких дней".

— В тот же день официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила: «Эти решения не могут не вызывать у нас серьезную озабоченность. СММ ОБСЕ целенаправленно затягивают в нагнетаемый Вашингтоном милитаристский психоз и используют как инструмент для возможной провокации».

— 13 февраля высокопоставленный чиновник ЛНР также заявил: «Вывод наблюдателей от США, Великобритании и ЕС означает одно — что Украина и Запад скоро начнут масштабные провокации».

— 17 февраля Институт военной и мирной журналистики (IWPR), имеющий отделения в США, Великобритании и других странах, также объявил: «Согласно источникам, по состоянию на 16 февраля США, Великобритания, Канада, Дания и Албания отозвали своих наблюдателей с Украины, а Голландия перевела своих наблюдателей на территорию, контролируемую киевским правительством».

— 16 февраля пресс-секретарь президента России Песков заявил: «Весь мир уже становился свидетелем того, как украинское правительство начало силовую операцию на Донбассе».

— 21 февраля постоянный представитель России при ООН Небензя сообщил Совету Безопасности ООН, что Украина перебросила 120 тысяч военнослужащих к границе с Донбассом.

— Исходя из вышеизложенной ситуации, высока вероятность того, что это украинское правительство, которое интегрировалось с США и НАТО и подавляло антиправительственные силы военными средствами, начало военную фазу конфликта 16 февраля. А причиной военной спецоперации России на Украине, начавшейся 24 февраля, можно считать то, что Москва не могла оставаться в стороне, пока режим Зеленского продолжал яростно уничтожать артиллерией русскоязычное население на Донбассе.

— 21 февраля, когда количество украинских артиллерийских выстрелов за день увеличилось до 1481, президент Путин признал независимость двух республик. Но 22 февраля украинское правительство продолжило массированные обстрелы русскоговорящих республик Донбасса, прекрасно зная, что Москва воспользуется своим и их правом на коллективную самооборону. А США и страны Запада при этом сохранили молчание.

— Нынешнего украинского военного конфликта не было бы, если бы США не вмешались в дела многонациональной Украины, где веками сосуществовали украинцы и русскоговорящее население.

— Почему после 24 февраля на Западе разразилась форменная истерика против Москвы? Вероятно, это связано с тем, что многие западные лидеры и СМИ игнорируют объективную информацию и данные, боятся России, у которой другое мировоззрение, и не могут отойти от предвзятого убеждения о том, что она является «страной-агрессором».

За основу взят материал из Razumei.ru

P. S.

Таким образом, несмотря на расхождение формальных и фактических причин и признаков боевых действий на Украине, а также различную трактовку внешних и внутренних обстоятельств, Россия безусловно находится в своём праве на превентивную самозащиту, далеко выходящем за рамки постоянных неспровоцированных агрессий Запада, поэтому вполне может не беспокоиться о признании или непризнании справедливости своих действий, так называемым, мировым сообществом.
Ибо, за исключением тех, кто, в силу слепой веры в свою безгрешность, поверил в свою собственную ложь, все остальные, не утратившие здравого смысла, всё хорошо понимают. А будущие оценки расставит Её величество История, которую, как известно, пишут Победители.

Другими словами, нам плевать, что о происходящем и о нас думают другие.
А у Запада выбор простой: чтобы выжить, надо пройти все пять стадий принятия неизбежного и чем быстрее, тем целее будут.

Александр Дубровский

https://cont.ws/@alex581210/2433898

ЗЫ.

То есть с 17 до 22 февраля количество обстрелов Донбасса выросло в 30(!) раз!
Классическая артподготовка перед наступлением.
Для которого Украина перебросила 120 тысяч военнослужащих к границе с Донбассом.
А Запад вывел оттуда своих наблюдателей.

Потому и Байден «не обманул», говоря перед этим, что «Россия нападет», он-то знал, что в любом случае будет война, а уж «неполживые» СМИ в любом случае дружно завоют, что «Россия напала».

Украинцы, видите, как вас хозяева кинули на убой?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 52068
20:03 10.12.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda), Я уже предлагал вам ольгинцам (с Зовом и Новиковым) координировать темы, когда постите одну и ту же методичку
Иначе совсем глупо получается
https://www.politforums.net/ukraine/1669529824.h...
Нравится: anselm, Сивилла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78237
20:13 10.12.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), Я уже предлагал вам ольгинцам (с Зовом и Новиковым) координировать темы, когда постите одну и ту же методичку
> Иначе совсем глупо получается
> https://www.politforums.net/ukraine/1669529824.h...
quoted1

Только доказывает, что мы не какие-то там мифические "ольгинцы".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолий Карпов 51622
51622


Сообщений: 3443
20:18 10.12.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украинцы, видите, как вас хозяева кинули на убой?
quoted1
Да холопы только рады. Они для своего хозяина все сделают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29743
20:25 10.12.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Украинцы, видите, как вас хозяева кинули на убой?
quoted1

Кто бы говорил…Мы нокаутируем вас назад на десятилетия без никаких человеческих потерь с нашей стороны. НАТО не теряет бойцов. Россия месяцами не продвигается вперёд в этой войне. Украина спокойно вас сдерживает и захватывает земли, когда появляется возможность, как это было в Харькове и Херсоне.

У России, похоже, нет стратегии, чтобы выиграть эту войну, и она просто продолжает бросать в нее людей и технику за счет своей экономики. Я думаю, что вы это делаете, потому что у вас нет лучшего плана. Вам бы сидеть тихо, пока он не появится. Россия расходует оружие и боеприпасы гораздо быстрее, чем может их заменить. Вы не может позволить себе затяжную войну при нынешних темпах истощения. Украина выиграет эту войну тем, что не проиграет ее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63658
20:30 10.12.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), Я уже предлагал вам ольгинцам (с Зовом и Новиковым) координировать темы, когда постите одну и ту же методичку
> Иначе совсем глупо получается
> https://www.politforums.net/ukraine/1669529824.h...
quoted1
А с чем тебе спорить, только срамиться. Я тоже помню то время, что японец исследовал. Все помню. Они в ДНР даже атаку тогда отбили, показывали.

Путин знал, что попрут на ДНР и ЛНР, да вон какими силами (что даже Россию остановили).
Вам слов Меркель мало, видно, дескать, тетка в маразме давно?

Вы гаденки лицемерные, лжецы и аморальные личности, которые себе мозги и глаза намеренно ложью закрывают.

Правда все равно дырку найдет, как ни зализывайте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63658
20:33 10.12.2022
Оставь, Берлага, эту тему на скрижалях, чтобы первый пост подольше был.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63658
20:36 10.12.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), Я уже предлагал вам ольгинцам (с Зовом и Новиковым) координировать темы, когда постите одну и ту же методичку
> Иначе совсем глупо получается
> https://www.politforums.net/ukraine/1669529824.h...
quoted1
Этой информации побольше надо, раз вы или дурачки, или лгуны на крови и смертях.
Я вот помнил все это, но память сюда не пришить - документы надо было. Вот они, и совпадает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29743
20:37 10.12.2022
Остановили вас. Это так. Но вы сами это позволили, начав войну. А американцы всё делают правильно. Затраты США на поставки оружия и гуманитарной помощи меркнут по сравнению с выгодой от долгосрочной кастрации российской экономики и раскрытием ваших военных недостатков. К тому же, мы неплохо заработаем, поставляя СПГ в Европу, наряду с будущими глобальными продажами оружия. После того, что продемонстрировала эта война, вы нам не конкуренты. Мало кто теперь купит ваше оружие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63658
20:54 10.12.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Остановили вас. Это так. Но вы сами это позволили, начав войну. А американцы всё делают правильно. Затраты США на поставки оружия и гуманитарной помощи меркнут по сравнению с выгодой от долгосрочной кастрации российской экономики и раскрытием ваших военных недостатков. К тому же, мы неплохо заработаем, поставляя СПГ в Европу, наряду с будущими глобальными продажами оружия. После того, что продемонстрировала эта война, вы нам не конкуренты. Мало кто теперь купит ваше оружие.
quoted1
То есть ты в откровенной уголовщине и разбое вашем, в фашизме практически, признаешься? Не видишь, что у тебя голова наивная — сразу все цели определила.

Для чего тогда тут разводите сопли и слюни? Так и говори: мы бандиты и разбойники, убираем конкурентов, Завоевываем себе интересы за счет миллионов смертей других. Как, собственно, фашистская Германия и делала. В современное время такие откровенные цели, про «интересы страны», только гитлеровцы да американцы высказывали.

Все это рано или поздно чревато будет в мировом масштабе. Такой разбой.

Это же моральное уродство, твое «признание».
Нравится: Tаnya
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31755
20:56 10.12.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Остановили вас. Это так. Но вы сами это позволили, начав войну. А американцы всё делают правильно. Затраты США на поставки оружия и гуманитарной помощи меркнут по сравнению с выгодой от долгосрочной кастрации российской экономики и раскрытием ваших военных недостатков. К тому же, мы неплохо заработаем, поставляя СПГ в Европу, наряду с будущими глобальными продажами оружия. После того, что продемонстрировала эта война, вы нам не конкуренты. Мало кто теперь купит ваше оружие.
quoted1
Про оружие впечатлило
Кто теперь купит хлам Байрактары?
Кто купит Джавелины если при попадании в Российский танк ТРЁХ. Штук он продолжает выполнять боевую задачу
ПЗРК Есть вертолеты с ШЕСТЬЮ попаданиями и своим ходом вернулись на аэродром.
Хамерсли из 10 выстрелов уже долетают не более 2-х
Ваш хлам Вы сможете продать папуасам, ой поменять на бусы
По поводу потерь поройся на польский сайтах ОНИ пишут уже похоронено 1200 польских военных и кладбище увеличивают до 1700
Есть потери и военных США, Канады , Британии, Грузии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31755
21:07 10.12.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Остановили вас. Это так. Но вы сами это позволили, начав войну. А американцы всё делают правильно. Затраты США на поставки оружия и гуманитарной помощи меркнут по сравнению с выгодой от долгосрочной кастрации российской экономики и раскрытием ваших военных недостатков. К тому же, мы неплохо заработаем, поставляя СПГ в Европу, наряду с будущими глобальными продажами оружия. После того, что продемонстрировала эта война, вы нам не конкуренты. Мало кто теперь купит ваше оружие.
quoted1
Про оружие впечатлило
Кто теперь купит хлам Байрактары?
Кто купит Джавелины если при попадании в Российский танк ТРЁХ. Штук он продолжает выполнять боевую задачу
ПЗРК Есть вертолеты с ШЕСТЬЮ попаданиями и своим ходом вернулись на аэродром.
Хамерсы из 10 выстрелов уже долетают не более 2-х
Ваш хлам Вы сможете продать папуасам, ой поменять на бусы
По поводу потерь поройся на польский сайтах ОНИ пишут уже похоронено 1200 польских военных и кладбище увеличивают до 1700
Есть потери и военных США, Канады , Британии, Грузии
Нравится: Valera081
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5904
21:32 10.12.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), Я уже предлагал вам ольгинцам (с Зовом и Новиковым) координировать темы, когда постите одну и ту же методичку
> Иначе совсем глупо получается
> https://www.politforums.net/ukraine/1669529824.h...
quoted1
А что тут глупого, кто-то статью прочитал там, кто-то здесь?!
Разве глупыми являются телеканалы которые чей-то фильм(ролик) показывают каждый у себя на канале?

Может тебе нужно было больше разобрать саму статью а не места её появления?
Предъявлять претензии к местам выкладки статьи - вот это действительно выглядит глуповато.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5904
21:41 10.12.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Остановили вас. Это так. Но вы сами это позволили, начав войну. А американцы всё делают правильно. Затраты США на поставки оружия и гуманитарной помощи меркнут по сравнению с выгодой от долгосрочной кастрации российской экономики и раскрытием ваших военных недостатков. К тому же, мы неплохо заработаем, поставляя СПГ в Европу, наряду с будущими глобальными продажами оружия. После того, что продемонстрировала эта война, вы нам не конкуренты. Мало кто теперь купит ваше оружие.
quoted1
Подождите, что там кастрировать, если ещё Обама хвастался, что разорвал российскую экономику в клочья?!
Значит не разорвал, раз её теперь, якобы разорванную, нужно кастрировать?
Значит вам бессовестно лгут и вешают лапшу на уши?
И какова ваша реакция на эту ложь?
Никакой.
Значит можно врать вам и дальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5904
21:49 10.12.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кто бы говорил…Мы нокаутируем вас назад на десятилетия без никаких человеческих потерь с нашей стороны. НАТО не теряет бойцов. Россия месяцами не продвигается вперёд в этой войне. Украина спокойно вас сдерживает и захватывает земли, когда появляется возможность, как это было в Харькове и Херсоне.
>
> У России, похоже, нет стратегии, чтобы выиграть эту войну, и она просто продолжает бросать в нее людей и технику за счет своей экономики. Я думаю, что вы это делаете, потому что у вас нет лучшего плана. Вам бы сидеть тихо, пока он не появится. Россия расходует оружие и боеприпасы гораздо быстрее, чем может их заменить. Вы не может позволить себе затяжную войну при нынешних темпах истощения. Украина выиграет эту войну тем, что не проиграет ее.
quoted1
Учи историю, детка.
Россия просто долго запрягает, но потом быстро едет.
Спроси об этом немцев, французов, поляк, шведов.
Ни одна мразь, полезшая на Россию не осталась ненаказанной.
Так будет и в этот раз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Так кто начал войну? Откровение японца
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия