Не знаю насчет России, но украинцы запросто могут, повод у них есть и без всякого восстания. А белорусскую армию они просто снесут. Так что Бацьке сейчас тока на корвалоле сидеть, и чемоданах.
>Не воровали бы чужие земли, никто бы не трогал Бомбас. quoted1
Когда вы говорите про «чужие земли», которые кто-то якобы украл у законных хозяев, вы имеете в виду скифов, или киммерийцев, которых скифы гоняли, или про Персидского царя Дария, который по Дикому Полю гонялся за скифами, или про утригуров, или про уногуров, или про готов? А может про «гуннов» Аттилы? А может быть про авар (они же жуан-жуани, изгнанные китайцами), каганат которых простирался на запад от Днепра? Или о булгарах, которые образовали на этих территориях Кара-Булгар? А может быть вы говорите о Хазарском каганате, от которого булгары бежали в Поволжье? А может быть про греков и сербов, которые имели свои торговые базы на Азовском море и в Тьмутаракани? А может быть про Киевскую Русь, названную так по имени киян (также известных как кяны/цяны), бежавших от проигранной ими Большой Тибетской войны? А может быть вы имеете в виду «татаро-монгол» хана Батыя, огнём и мечом прогнавших и хазар, и авар, и киян/кянов? Если нет, то возможно вы говорите о литвинах (белорусах, в которых литвинов переименовала прусска по происхождению Екатерина II)? — Великий Литовский князь Гедимин изгнал из Дикого Поля татар в 1321 году в результате сражения при Ирпени победил дружины Галицкого великого князя Льва Юрьевича (правнука Даниила Романовича), его брата Андрея Юрьевича, киевского князя Станислава, переяславского князя Олега, брянских князей Святослава и Василия. Или же вы говорите о периоде, когда Великий князь Литвы (она же Беларусь) Ольгерд в 1362 году в битве при Синей Воде победил татар? «Победа войск Великого княжества Литовского над татарами покончила с их владычеством в землях по обоим берегам Днепра. Именно возле небольшой речки в южной части Донецкого бассейна (ныне река Синюха, левый приток Южного Буга) татары потерпели настолько мощное поражение, что не смогли удержаться в украинских землях и откатились в Крым.» «Альгерд посадил князем в Киеве своего сына, который по такому случаю принял православие. Киевские священники, проводившие обряд крещения, с глубоким смыслом нарекли его Владимиром. Тем самым они обозначили связь между первым крестителем Киевской Руси Владимиром и освободителями древнего города от язычников-татар. Князь Владимир (1332−1399) правил здесь 33 года. В 1393 или (по другим данным) в 1395 году, под давлением Витовта, ему пришлось отказаться от этого удела в пользу своего брата Скиргайло. В качестве компенсации Витовт дал Владимиру Копыльское княжество (оно же Слуцкое). От его сына Александра (умер в 1455) берет начало род князей Олельковичей (Слуцких), а от сына Ивана происходят князья Бельские. По свидетельству летописца, сеча продолжалась весь день, а к закату татары не выдержали и повернули вспять. «На спину» им сели конные дружины, которые гнали и рубили отступавших татар до глубокой ночи. Их остатки устремились к Дунаю. Но в последующие дни войско Альгерда перешло Днестр и тоже достигло устья Дуная. Впервые Золотая Орда потерпела такое поражение. Земли от Дона до устья Дуная, а также Крым, вышли из ее подчинения. Иначе говоря, татарское государство утратило огромный источник доходов. Поражение привело к обострению внутренних противоречий среди ордынской верхушки, к дальнейшему раздроблению и ослаблению Орды. Другим важным следствием победы при Синей Воде стало присоединение той части южных земель, где жили славяне (Волыни, Подолья, Киевщины), то есть пресловутой «Киевской Руси» в точном смысле слова, к Великому княжеству Литовскому. Вместе с Киевским княжеством в состав ВКЛ вошли города Брагин и Мозырь. Тем самым Альгерд завершил присоединение всех территорий, которые позже образовали современную Беларусь. Между тем переход Киевского (приднепровского) княжества под власть Литвы практически никак не отразился на быте, вере и всем укладе жизни его жителей. Вошел в Киев князь Альгерд с дружиной, в составе которой было немало православных воинов. Был он сам в тот момент православным или нет, не имеет никакого значения. Важно другое: в городе все осталось по-старому. Князь Владимир Альгердович с дружиной охранял город, брал умеренную дань, не вмешивался в дела купцов и ремесленников, не говоря уже о церкви. Самих же «литовских феодалов» не интересовали пахотные земли Киевского княжества и прилегавших к нему территорий, их куда больше волновала охота. А уж поляки, что называется, «и рядом не стояли». (Цит. по Тарас Анатолий, «Войны Московской Руси с Великим княжеством Литовским …», Ч.1, гл.2) Про период казацкой вольницы на Диком Поле написано уже слишком много — вы можете и сами почитать. А может быть вам больше нравится период второй половины XVIII века когда Российская Империя присоединила к себе обширные территории Северного Причерноморья. В 1764 г. образуется Новороссийская губерния, в 1775 г. — Азовская. Но для вас, очевидно, история «Украины» начинается с мирных переговоров в Брест-Литовске между Троцким и немецким генералом фон Гоффманом. Когда делегация Троцкого не явилась на очередное заседание, фон Гоффман встретился с группой украинствующих студентов из Малороссии, которые и убедили его выделить из тех территорий «Украину». Тот факт дал повод фон Гоффману заявлять позже «Украину создал я!». За этим и последовала немецкая оккупация «Украины». Чтобы укрепить Советскую Украину, большевики присоединили к ней промышленно-развитые территории Новороссии и развернули «украинизацию» русского населения, проживавшего там. Позже Сталин понял свою ошибку и с 1932 г. начал преследовать наиболее ретивых украинизаторов. Так кто, вы говорите, «украл» «чужие земли» Дикого Поля (Донбасса, Новороссии)?
> Когда вы говорите про «чужие земли», которые кто-то якобы украл у законных хозяев, вы имеете в виду скифов quoted1
Ну зачем так далеко? Тебе же ясно было сказано:
" Крым не является никакой спорной территорией… Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы по сути закончили в целом и в общем наши переговоры по границе… Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом «, — сказал Путин. "Там, внутри общества, в Крыму, происходят сложные процессы. Там проблемы крымских татар, украинского населения, русского населения, вообще славянского населения. Но это внутриполитическая проблема самой Украины. У нас есть договор с Украиной по поводу пребывания нашего флота до 2017 года, и мы будем руководствоваться этим соглашением", - сказал Путин.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда вы говорите про «чужие земли», которые кто-то якобы украл у законных хозяев, вы имеете в виду скифов quoted2
>Ну зачем так далеко? Тебе же ясно было сказано: > " Крым не является никакой спорной территорией… Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы по сути закончили в целом и в общем наши переговоры по границе… Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом «, — сказал Путин. > "Там, внутри общества, в Крыму, происходят сложные процессы. Там проблемы крымских татар, украинского населения, русского населения, вообще славянского населения. Но это внутриполитическая проблема самой Украины. У нас есть договор с Украиной по поводу пребывания нашего флота до 2017 года, и мы будем руководствоваться этим соглашением», — сказал Путин. quoted1
А что, я давал вам основания переходить на «ты», или это у вас такая манера общения с незнакомыми людьми — типа опускать их до своего уровня? Я лично был зарегистрирован в местном КГБ как диссидент ещё в начали 1970-х. Я привёл вам краткую общую историю вопроса, а вы мне парируете одним заявлением политика, с которым я далеко не всегда соглашаюсь и который для меня не самый большой авторитет в вопросах истории и социогенеза.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как не приемлемо любое вмешательство посла во внутренние дела того куда его послали quoted2
>А вмешательство Путина приемлемо. Патриот, у тебя нет принципов. Ты гнешь туда куда тебе надо. quoted1
а путин не посол. в следующий раз когда решите детей из пушек мочить или там бомбить вашим нато - задумаетесь. а теперь можете тупо петь мантру " а нас то за что"
> а теперь можете тупо петь мантру " а нас то за что" quoted1
Т.е. в принципе ты не против убийства детей. Лишь бы это были "нужные" дети. Теперь я начинаю понимать почему Россию презирает весь мир. У вас с Путиным нет ни достоинства ни чести. Вы варвары.
За полгода Россия хорошо обучила своих мобилизованных, признал бывший замсекретаря Совбеза Украины, генерал Сергей Кривонос.
«При том уровне потерь, который мы имеем, мы должны беречь каждого солдата… Мы в человеческом потенциале уступаем России, это прекрасно понятно. Они могут использовать своих людей в качестве мясного вала, но даже они очень быстро учатся.
Очень большой ошибкой было, когда в прошлом году начала формироваться в сознании обычных украинцев, особенно тех, кто любит смотреть «зеленый телемарафон», что против нас воюют, как кто-то говорил, «чмобики».
Я не призываю поднимать уровень возможности врага, я просто призываю к тому, что нужно трезво смотреть на вещи. Они за то время, когда первая волна мобилизации была призвана, на весну и начало лета подготовили из той человеческой массы, которая пришла, достаточно неплохих воинов. Как показывает ситуация, они достаточно успешно воюют на российско-украинском фронте», - признал Кривонос.
werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ага народное. вы хоть в курсе что в белоруссии украинцев не любят? на столько что вас там на работу только в колхоз берут. про украинцев там давно сложилось мнение что как только принять украинцев на работу так сразу все разворуют quoted2
Да ну. Если сравнивать, укры в целом вороватее. Я тоже все помню. Чтобы соседи по дачам забытую тяпку воровали с огорода, такого тут нет. Во всяком случае, не видал. И еще случаи всякие. Можно такое крысятничество и "хозяйственностью" назвать, конечно. Потому про белорусов скорее всего верно, что они так думают.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.