>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> само появление этой темы говорит о том, что россия войну проиграла.. >>>>> ибо сейчас россия лихорадочно ищет выход из нее, без потери своего лица... >>> >>> >>>>> путин же, "проиграть не может".. >>>>> поэтому и возникают такие темы, в которых мыслъ о мире и о тех, якобы кто мешает его заключитъ.. >>>>> на выгодных для россии условиях, естественно.. >>>> >>>>
>>>>> не выгодно украине, вот это в россии понятъ не могут... какого черта вы на нее напали? >>>>> сидели бы себе тихонъко в аннексированном крыму и не дергалисъ.. >>>>> нет, на подвиги потянуло, слава петра первого, житъ спокойно не дает..'корона голову давит, по ночам в тишине, примеряемая..
>>>> ... «Главный союзник Украины по Фракции свободы струсил», под таким заголовком вышел материал в журнале Politico.
>>>> Конгрессмен США, республиканец Эндрю Харрис, который ранее поддерживал предоставление помощи Украине, признал крах контрнаступления ВСУ и усомнился в целесообразности оказания Вашингтоном дальнейшей поддержки Киеву. >>>> «Это скорее патовая ситуация. Должны ли мы быть реалистами в этом вопросе? Я думаю, нам, вероятно, следует», - сказал Харрис. «Я буду откровенен, контрнаступление провалилось. Я больше не уверен, что можно победить», - заявил Харрис. >>>
>>>> Тебе самому не стыдно вот так позорно языком шлепать, а ? И сам балбесом смотришься и людей в заблуждение вводишь. >>> очередной бред
>>Та бред , бред . Не повторяйся . У колбасников один ответ , его просто нет .
>ага, приятного аппетита,, жуй колбасу, жуй, день твой последний приходит буржуй (ц) > правда, ты не буржуй, шахтер,, но как известно самые лучшие шахтеры в ссср были евреи, они, что угодно могли из под земли достать..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> само появление этой темы говорит о том, что россия войну проиграла.. >>>>>> ибо сейчас россия лихорадочно ищет выход из нее, без потери своего лица... >>>> >>>> >>>>>> путин же, "проиграть не может".. >>>>>> поэтому и возникают такие темы, в которых мыслъ о мире и о тех, якобы кто мешает его заключитъ..
>>>>>> на выгодных для россии условиях, естественно.. >>>>> >>>>>
>>>>>> не выгодно украине, вот это в россии понятъ не могут... какого черта вы на нее напали?
>>>>>> сидели бы себе тихонъко в аннексированном крыму и не дергалисъ.. >>>>>> нет, на подвиги потянуло, слава петра первого, житъ спокойно не дает..'корона голову давит, по ночам в тишине, примеряемая..
>>>>> Конгрессмен США, республиканец Эндрю Харрис, который ранее поддерживал предоставление помощи Украине, признал крах контрнаступления ВСУ и усомнился в целесообразности оказания Вашингтоном дальнейшей поддержки Киеву.
>>>>> «Это скорее патовая ситуация. Должны ли мы быть реалистами в этом вопросе? Я думаю, нам, вероятно, следует», - сказал Харрис. «Я буду откровенен, контрнаступление провалилось. Я больше не уверен, что можно победить», - заявил Харрис. >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>>>
> > >
>>>>> ======================
>
>
>>>>> Тебе самому не стыдно вот так позорно языком шлепать, а ? И сам балбесом смотришься и людей в заблуждение вводишь.
>>>> очередной бред >>> Та бред , бред . Не повторяйся . У колбасников один ответ , его просто нет .
>>ага, приятного аппетита,, жуй колбасу, жуй, день твой последний приходит буржуй (ц) >> правда, ты не буржуй, шахтер,, но как известно самые лучшие шахтеры в ссср были евреи, они, что угодно могли из под земли достать..
>Шо то ти сбег , а не доставал .
это смешно.. какое твое дело до того, что я делал или делаю? понимаю, что шахтеру хочется все знать, но как говорили в моем детстве любопытной варваре нос оторвали..
>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> само появление этой темы говорит о том, что россия войну проиграла.. >>>>>>> ибо сейчас россия лихорадочно ищет выход из нее, без потери своего лица... >>>>>
>>>>> >>>>>>> путин же, "проиграть не может".. >>>>>>> поэтому и возникают такие темы, в которых мыслъ о мире и о тех, якобы кто мешает его заключитъ..
>>>>>>> не выгодно украине, вот это в россии понятъ не могут... какого черта вы на нее напали? >>>>>>> сидели бы себе тихонъко в аннексированном крыму и не дергалисъ.. >>>>>>> нет, на подвиги потянуло, слава петра первого, житъ спокойно не дает..'корона голову давит, по ночам в тишине, примеряемая.. >>> >>> >>>
>>>>>> Живешь в какой-то другой реальности. Ну или брешешь, яки сивый мерин. >>>>>> Не веришь нам - своих почитай. >>>>>> =========================
>>>>>> Конгрессмен США, республиканец Эндрю Харрис, который ранее поддерживал предоставление помощи Украине, признал крах контрнаступления ВСУ и усомнился в целесообразности оказания Вашингтоном дальнейшей поддержки Киеву. >>>>>> «Это скорее патовая ситуация. Должны ли мы быть реалистами в этом вопросе? Я думаю, нам, вероятно, следует», - сказал Харрис. «Я буду откровенен, контрнаступление провалилось. Я больше не уверен, что можно победить», - заявил Харрис.
>>>>>> Тебе самому не стыдно вот так позорно языком шлепать, а ? И сам балбесом смотришься и людей в заблуждение вводишь. >>>>> очередной бред
>>>> Та бред , бред . Не повторяйся . У колбасников один ответ , его просто нет .
>>> ага, приятного аппетита,, жуй колбасу, жуй, день твой последний приходит буржуй (ц) >>> правда, ты не буржуй, шахтер,, но как известно самые лучшие шахтеры в ссср были евреи, они, что угодно могли из под земли достать..
>>Шо то ти сбег , а не доставал .
>это смешно.. > какое твое дело до того, что я делал или делаю?
Мени пиливать . Живи и варись там , куда сбёг . Шо ти лезешь сюда со своими поучаниями ? Мы как нибудь без вас , беглых , разберёмся что нам тут надо , а что нет .
> понимаю, что шахтеру хочется все знать,
Хи-хи , это попытка укусить ? Получилось лизнуть . Конечно же я горжусь своей профессией . И знаю столько , сколько мне нужно , и то , что мне интересно . Чем может быть интересна жизнь сбежавших ?
> но как говорили в моем детстве любопытной варваре нос оторвали..
Ти не рассказывай про своё детство внукам, а то сбегут . В страну твоего детства .
11:21 22.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> отказали Москве в главном требовании — не принимать Украину в НАТО. Путин просто заметил, что «фундаментальные опасения России были проигнорированы».
Ответь на одно простое пытання - если бы РФ выполнила свои обещания от 1993 и предоставила бы пакет гарантий прописаный в Будапештском меморандуме , то стоял бы перед Украиной вопрос "вступать ли в НАТО и лишиться гарантий безопасности от ведущей пятёрки стран планеты Земля или не думать о вступлении в НАТО" ?
16:24 22.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отказали Москве в главном требовании — не принимать Украину в НАТО. Путин просто заметил, что «фундаментальные опасения России были проигнорированы».
> > Ответь на одно простое пытання — если бы РФ выполнила свои обещания от 1993 и предоставила бы пакет гарантий прописаный в Будапештском меморандуме, то стоял бы перед Украиной вопрос «вступать ли в НАТО и лишиться гарантий безопасности от ведущей пятёрки стран планеты Земля или не думать о вступлении в НАТО»?
Если бы Украина осталась верной своим обязательствам не вступать в Союзы против России — ничего такого бы и не было. ================== IX. ВНЕШНЯЯ И ВНУТРЕННЯЯ БЕЗОПАСНОСТЬ Украинская ССР имеет право на собственные Вооруженные Силы. Украинская ССР имеет собственные внутренние войска и органы государственной безопасности, подчиненные Верховному Совету Украинской ССР. Украинская ССР определяет порядок прохождения воинской службы гражданами Республики. Граждане Украинской ССР проходят действительную воинскую службу, как правило, на территории Республики и не могут использоваться в военных целях за ее пределами без согласия Верховного Совета Украинской ССР. Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия. ===================== Не надо с ног на голову, сотоварищ. Сначала вы пошли в НАТО — а уже после случился Крым. И не надо делать вид, что было наоборот. В 2002 году Кучма провозгласил курс в НАТО. В 2008 году была подана официальная заявка. С этого всё и началось. Потому, сотоварищ, вы и есть те гады, с пакостных действий которых и начался этот конфликт. А потом уже Будапештские соглашения. Которые, заметьте (!) давались нормальной Украине, а не вороватой, антирусской, бандеровской.
16:42 22.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Не надо с ног на голову, сотоварищ. Сначала вы пошли в НАТО — а уже после случился Крым. Забыли? А вот мы помним… И не надо делать вид, что было наоборот. > В 2002 году Кучма провозгласил курс в НАТО. В 2008 году была подана официальная заявка. С этого всё и началось.
Я тебе про фому, а ты мне про ерёму. Вспомни 1993 год. Украина соглашается отдать всю свою ядерку (второй запас в Мире на тот момент) в обмен на предоставление военных и экономических гарантий от пятёрки ведущих на тот момент стран Мира. Про что и был состряпан Будапештский меморандум. Но как ты знаешь — ни РФ, которая получила всю нашу ядерку, а отсюда — и ни один другой подписант, этих гарантий Украине так и не предоставили. А теперь пытання есчо раз — если бы РФ выполнила свои обещания от 1993 и предоставила бы пакет гарантий прописаный в Будапештском меморандуме, то стоял бы перед Украиной вопрос «вступать ли в НАТО и лишиться гарантий безопасности от ведущей пятёрки стран планеты Земля или не думать о вступлении в НАТО»?
>> Не надо с ног на голову, сотоварищ. Сначала вы пошли в НАТО - а уже после случился Крым. Забыли ? А вот мы помним... И не надо делать вид, что было наоборот.
>> В 2002 году Кучма провозгласил курс в НАТО. В 2008 году была подана официальная заявка. С этого всё и началось.
> > Я тебе про фому а ты мне про ерёму. > Вспомни 1993 год. Украина соглашается отдать всю свою ядерку (второй запас в Мире на тот момент) в обмен на предоставление военных и экономических гарантий от пятёрки ведущих на тот момент стран Мира. Про что и был состряпан Будапештский меморандум. Но как ты знаешь - ни РФ , которая получила всю нашу ядерку , а отсюда - и ни один другой подписант этих гарантий украине так и не предоставили.
БС - это меморандум, а не обязательство. И вас никто не трогал - вы сами напросились.
> А теперь пытання есчо раз - > если бы РФ выполнила свои обещания от 1993 и предоставила бы пакет гарантий прописаный в Будапештском меморандуме , то стоял бы перед Украиной вопрос "вступать ли в НАТО и лишиться гарантий безопасности от ведущей пятёрки стран планеты Земля или не думать о вступлении в НАТО" ?
========================== Президент Украины Леонид Кучма своим указом ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 23 мая 2002 года об интеграции Украины в евроатлантические структуры, в том числе в НАТО. Об этом сообщил во вторник в Киеве заместитель руководителя управления по работе с представительствами Украины и международной информации Главного управления по вопросам внешней политики администрации президента Вячеслав Яцюк. Такое сообщение представитель администрации президента Украины сделал на международной конференции на высшем уровне Украина-НАТО «Пять лет особого партнерства: достижения и перспективы» в связи с критикой, которая прозвучала в адрес президента о том, что решение СНБО от 23 мая до сих пор не введено в действие и не оглашено, сообщает «Интерфакс». «Критика была правильной, но единственная причина этого в том, что решение СНБО вводится указом президента. Такой указ был подписан президентом вчера», - сказал Яцюк. Как сообщалось, 23 мая на заседании Совета национальной безопасности и обороны под председательством президента Украины Леонида Кучмы было принято решение начать процесс вступления страны в НАТО. На заседании был одобрен проект долгосрочной стратегии, который будет доработан и утвержден президентом. Ранее сообщалось, что Украина официально проинформирует об этом документе НАТО 9 июля в ходе визита генерального секретаря альянса Джорджа Робертсона. Украина может подать заявку на вступление в НАТО в ноябре. ========================== Кто угрожал Украине в 2002 году ? Никто. Но вы решили поторговать национальной безопасностью России. С чего и конфликт. Потому не надо со своим "а нас за шо?"...
16:54 22.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> всю свою ядерку (второй запас в Мире на тот момент)
А США третий ?
17:27 22.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> БС - это меморандум, а не обязательство.
Конечно , именно так, бо обязательства - это договор , а меморандум - это обещание. Пытання то же - если бы РФ выполнила свои обещания от 1993 и предоставила бы пакет гарантий прописаный в Будапештском меморандуме , то стоял бы перед Украиной вопрос "вступать ли в НАТО и лишиться гарантий безопасности от ведущей пятёрки стран планеты Земля или не думать о вступлении в НАТО" ?
17:35 22.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> БС — это меморандум, а не обязательство.
> > Конечно, именно так, бо обязательства - это договор, а меморандум — это обещание. Пытання то же — > если бы РФ выполнила свои обещания от 1993 и предоставила бы пакет гарантий прописаный в Будапештском меморандуме,
Кому предоставлять, сотоварищ? До 2002 года Украине не представляла для России никакой угрозы. Всё поменялось после 2 года, когда Кучма сделал свои заявления по НАТО. После этого всё — все наши обязательства перед Украиной обнулялись. Вы этого не догоняете, ага? Еще раз. Вам никто не угрожал, вас никто не трогал. Сиречь — Россия выполняла все БС. Но после того, как вы решили поторговать ее безопасностью — всё поменялось. И виноваты в этом вы сами. Ибо а) выполняй взятые на себе обязательства (нейтральный статус) и б) не гадь соседу под забором.
> то стоял бы перед Украиной вопрос «вступать ли в НАТО и лишиться гарантий безопасности от ведущей пятёрки стран планеты Земля или не думать о вступлении в НАТО»?
С чего вы вдруг полезли в НАТО — знает один Кучма. Никто вам не угрожал, никто вас не трогал. Это был ваш выбор. И вы с ним ошиблись…
17:44 22.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> А США третий?
РФ — третий. В Украине было более полторы сотни шахт с стратегическими ракетами для США, и почти вся тактическая ядерка для Европы.
17:46 22.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Кому предоставлять, сотоварищ? До 2002 года Украине не представляла для России никакой угрозы.
Разговор не про то предоставляла ли УкраинА угрозу, меморандум предполагал предоставление УкраинЕ защиту от угроз. Ты четвёртый раз спрыгиваешь от ответа. Непосильный труд признать очевидное ?
17:52 22.08.2023
⍟ Никанет (FEDOR) С ним общаться ? Себя не уважать . Это я про нижепощенного , ⍟ GivenGоd (GivenGоd),
В страну твоего детства . 
