> Резкое обострение отношений Польши с Украиной, на мой взгляд, это следствие, одного из гениальных шагов, сделанных В. Путиным. > > > > > Напомню, 21-го июля состоялось совещание Президента России Владимира Путина с постоянными членами Совета Безопасности, на котором он, недвусмысленно обозначил следующее - > – Что касается польских лидеров, – заявил Владимир Путин, – то, вероятно, они рассчитывают под натовским зонтиком сформировать некую коалицию и впрямую вмешаться в конфликт на Украине, чтобы затем оторвать себе кусок пожирнее, вернуть себе, как они считают, свои исторические территории – сегодняшнюю Западную Украину. Хорошо известно, что мечтают они и о белорусских землях. > Что касается политики украинского режима, то это его дело. Хотят, как это водится у предателей, что-то сдать, продать, чем-то расплатиться с хозяевами – это, повторю, в конце концов, их дело. Мы в это вмешиваться не будем. > Но что касается Белоруссии, то это часть Союзного государства, развязывание агрессии против Белоруссии будет означать агрессию против Российской Федерации. На это мы будем отвечать всеми имеющимися у нас средствами > Это важнейшее заявление, на мой взгляд, имеет огромное значение, ибо таким образом рос. президент выразил свою позицию и стратегические цели, то каким он видит окончание СВО и будущую судьбу Украины - она должна быть разьединена и из неудачно, искусственно созданного большевиками, единого образования, вернуться в свои исторические рамки и плоскость. То есть - единое , самостоятельное гос-во Украина , не может существовать успешно, там сразу зарождается агрессивный, шовинистический национализм, бандеровщина, начинается геноцид, массовые репрессии, убийства и тп. тех, кто не готов присягать этим самым негативным идеологиям, становится идейным националистом - ненавидящим всех, кроме представителей некой укр. нации. Такая Украина, так же, весьма опасна для соседей, ибо бандеровская идеология, подразумевает и то, что людей зараженных ей, можно легко использовать как инструмент и направить бандеровскую, националистическую ненависть и агрессию против любого неугодного народа, соседа... Бандеровсаая идеология, превращает человека в безжалостного фанатика-убийцу, готового даже помирать за эту свою идеологию.
> В общем, Путин понимая это все, принял , на мой взгляд, правильное решение, отдать западную Украину, в руки тех, кому она некогда и принадлежала - полякам.... Поляки ненавидят бандеровщину и бандеровцев, тысячи Поляков уничтожили последние во время ВОВ.., и поэтому, эту нечисть они быстро изведут на украине и будут присекать на корню, ее новые, возможные реинкарнации.... Что нам - на благо само собой. Так же, западную и центральную Украину, ни в коем случае нельзя присоединять к России, ибо там в основе своей, исторически сложился и проживает такой народ, который ментально противоположен русскому, российскому, который, искренне и всем сердцем ненавидит нас. Нам такой, как часть нас - совсем не нужен это было бы, опять, неудачное искусственное присоединение, которое постоянно, распространяло бы свою ненависть и негатив, на всю Россию - как раковая опухоль, внутри нас..... Зачем нам кормить и тащить, ненавидящих нас, на себе? - они никогда этого не ценили и не оценят, не поблагодарят, а всегда будут недовольны и продолжать ненавидеть, держать нож наготове, чтобы ударить в спину.... Как в той пословице - " , сколько волка не корми - все равно в лес смотрит". Короче, очень и очень правильное решение В.В.П. отдать западную, а возможно и центральную часть украины - поляком.... > Ну и еще один мощнейший эффект, от заявления Путина, проявления которого, мы и наблюдаем сейчас.... - намекнув Польше ( вспоминаем о "гиене Европы"), что не будет против, если часть украины, на которую та, давно претендует, отойдет ей, Путин, таким образом, спутал некоторые карты западным элитам и поменял расклад. Теперь, Польше стала не выгодна победа Украины в войне ( тогда ей, ничего не светит..), а вот капитуляция проигравшей Украины, с последующим разделом ее на части, одна из которых отойдет России, как исторически принадлежавшая ей, а другая Польше - это весьма выгодный размен для Поляков. Теперь им нужно только помочь России победить и проиграть Украине. А как это сделать? - о поляки - люди деловые, что нибудь придумают... И сейчас мы видим, первые шаги в охлаждении отношений с Украиной, уже последовали.., а еще, пошли прямые заявления от влиятельных польских лиц о том, что оружия от Польши, нового, Украина, может и не получить, и даже более того, некоторые предупреждают о том, что и транзит вооружения на Украину, через территорию Польши, то же может прекратится, если Украина будет не правильно себя вести.... > В общем, в очередной раз, Путин проявил себя, как великий и мудрый стратег- гроссмейстер.... И, я очень надеюсь и была бы за то, если бы конфликт закончился именно так... - разделом Украины, на нашу и польскую часть..... И мне кажется, именно это и произойдет.... Так что, будем наблюдать....))))
перебор...слишком много халявщиков нам на шею.
17:51 23.09.2023
_Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем закончится СВО?!
> > Процветанием США.
Вернее, - закончится процветание США....
18:08 23.09.2023
pontiec (61680) писал (а) в ответ на :
> украину делить не надо.
. надо.., она не может существовать как единое, гармоничное, независимое гос-во. Оно создано искусственно.., в него объединили - не объединяемые народы - русских и западно-украинцев, грубо говоря, ну и по другим объективным причинам. А то, что созданно искусственно все равно, не имеет долгого бытия и возвращается к своей естественной природе, рано или поздно...
> отдавать куски страны глупо.
Это не глупо, это разумно. Нельзя брать силой то, что не хочет быть твоим. Насильно мил не будешь. Не хотят, и издавна западно-украинцы быть едиными с нами, более того, ненавидят они нас. Под поляками им больше нравится.., а одних, как самостоятельных, их тоже оставлять нельзя... Радикальный национализм, резко взрастающий там, как только украина получает свободу - неистребим и крайне опасен, для всех... - и соседей и "иных" жителей страны, которые по той или иной причине оказываются ее гражданами. Поэтому, лучшее что можно сделать с Украиной - это поделить ее и западную часть отдать именно полякам. Пусть теперь они, будут заниматься этим геморроем - отлавливанием по лесам бандеровцев и искореняя бандеровскую идеологию там. )))) Никто как поляки, истинно ненавидящие бандеровцев и помнящие все зло их, не справятся лучше с этой тяжелой миссией... И, если честно, для Польши это присоединение, в итоге станет - не даром а наказанием....)))))
>> =================== >> Если ненька посыпется, коню понятно, что и поляки, и венгры своё не упустят.
> А, поскольку нам, извечно ненавидящая нас, западная часть Украины и даром не нужна... - тащить ее, еще на себе потом.., то зачем же нам воевать с Польшей, Румынией и Венгрией, за то, что нам и не нужно?!... Лучше поделить бескровно и по-дружески Украину.... > И волки сыты и овцы целы....
При всём моём уважении к польской государственности, но если поляки и «правили» частями «Украины», закрашенными на приводимой вами карте в синий цвет, то как часть Речи Посполитой, где ключевая власть была не у Польши, а у Великой Литвы. Владислав II Ягайло король Польши, основатель польской королевской династии Ягеллонов, до того, как он стал польским королём, посватовшись за 12-летнюю наследницу польского престола, принцессу Ядвигу, был великим князем Литовским (1377-1381, 1382-1392). Из-под контроля великого князя Литовского вслед за Брянском (1371) и Смоленском (1375) вышли Волынь, Подолье (1377) и Северщина (1379/1380). Следующим Великим Князем Литовским стал Витовт, двоюродный князь Ягайлы. Эти и другие (такие как Свидригайло) литовские князья – внуки Великого Князя Гедимина потом ещё много воевали как между собой, так и совместно против других соседей, вступая во временные союзы то с тевтонцами, то с русскими князьями, то с ордынскими ханами. Витовт в 1416 году даже короновал на ханство Еремфердена (Ярем-Берды, известный как хан Джаббар-Берды (1416-1417), завоевывая, отвоёвывая, выкупая, даря, передавая друг другу по наследству земли между реками Прут и Днепр. Вот только на земли Хазарии на левобережье будущей Украины они вроде как не посягали. «Потом король Ягелло, заботясь о Литве, своей удрученной отчизне, второй раз призвал Свидригелло из Пруссии и отдал ему всю Подолию, выкупив ее у сыновей убитого татарами Спытка Мельштынского пятью тысячами чешских гривен 87.» (Стрыйковский, Xроника польская, литовская, жмудская и всей Pуси, Кн. 12). Именно при Великом князе литовском Витовте Великая Литва начала простираться от «моря до моря» после того, как он отвоевал у татар Подолию аж до Хаджибея на Чёрном море (Екатерина потом основала на этом месте Одессу) и, вместе с Ягайло разбил Тевтонский Орден в битве под Грюнвальдом. Так что земли, обозначенные на этой карте синим цветом, а также правобережная «Украина» - это вотчинные земли Великой Литвы, которую Екатерина «Великая», принцесса прусская, потом наказала, прозведя три раздела Литвы (а не Польши), переименовав Польшу в Королевство Русское, Жемайтию (нижнее понёматье) в «Литву», а оставшуюся Великую Литву повелев «отныне и вовеки» именовать «Белой Русью» («белый» в древне-восточной географии означало «западный»).
Так что разделённые Екатериной земли Великой Литвы законно принадлежат «белым русам».
19:46 23.09.2023
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Резкое обострение отношений Польши с Украиной, на мой взгляд, это следствие, одного из гениальных шагов, сделанных В. Путиным.
Гениальнее не придумать....Отдать Сибирь без единого выстрела...
20:01 23.09.2023
"В 1945 году, когда мы с Вашингтоном и Лондоном добивали врага, наши союзники по антигитлеровской коалиции готовили план военной операции против СССР под названием «Немыслимое». Спустя четыре года, в 1949 году, американцы разработали операцию «Дропшот» по нанесению массированных ядерных ударов по СССР. Эти безумные замыслы так и остались на бумаге — СССР создал своё оружие возмездия. Понадобился Карибский кризис с балансированием на грани ядерной войны, чтобы идеи её развязывания и иллюзия победы в ней перестали быть основой военного планирования США" — Сергей Лавров в ходе выступления на ГА ООН напомнил Западу историю.
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Тебе кусок, мне половину…»
>> >>
>>> Русский с #####ом делят Украину.
> >
>>> ===================
>>> Если ненька посыпется, коню понятно, что и поляки, и венгры своё не упустят.
>> А, поскольку нам, извечно ненавидящая нас, западная часть Украины и даром не нужна… — тащить ее, еще на себе потом., то зачем же нам воевать с Польшей, Румынией и Венгрией, за то, что нам и не нужно?!… Лучше поделить бескровно и по-дружески Украину…. >> И волки сыты и овцы целы….
>При всём моём уважении к польской государственности, но если поляки и «правили» частями «Украины», закрашенными на приводимой вами карте в синий цвет, то как часть Речи Посполитой, где ключевая власть была не у Польши, а у Великой Литвы. Владислав II Ягайло король Польши, основатель польской королевской династии Ягеллонов, до того, как он стал польским королём, посватовшись за 12-летнюю наследницу польского престола, принцессу Ядвигу, был великим князем Литовским (1377−1381, 1382−1392). Из-под контроля великого князя Литовского вслед за Брянском (1371) и Смоленском (1375) вышли Волынь, Подолье (1377) и Северщина (1379/1380). Следующим Великим Князем Литовским стал Витовт, двоюродный князь Ягайлы. Эти и другие (такие как Свидригайло) литовские князья — внуки Великого Князя Гедимина потом ещё много воевали как между собой, так и совместно против других соседей, вступая во временные союзы то с тевтонцами, то с русскими князьями, то с ордынскими ханами. Витовт в 1416 году даже короновал на ханство Еремфердена (Ярем-Берды, известный как хан Джаббар-Берды (1416−1417), завоевывая, отвоёвывая, выкупая, даря, передавая друг другу по наследству земли между реками Прут и Днепр. Вот только на земли Хазарии на левобережье будущей Украины они вроде как не посягали. > "Потом король Ягелло, заботясь о Литве, своей удрученной отчизне, второй раз призвал Свидригелло из Пруссии и отдал ему всю Подолию, выкупив ее у сыновей убитого татарами Спытка Мельштынского пятью тысячами чешских гривен 87." (Стрыйковский, Xроника польская, литовская, жмудская и всей Pуси, Кн. 12). > Именно при Великом князе литовском Витовте Великая Литва начала простираться от «моря до моря» после того, как он отвоевал у татар Подолию аж до Хаджибея на Чёрном море (Екатерина потом основала на этом месте Одессу) и, вместе с Ягайло разбил Тевтонский Орден в битве под Грюнвальдом. > Так что земли, обозначенные на этой карте синим цветом, а также правобережная «Украина» — это вотчинные земли Великой Литвы, которую Екатерина «Великая», принцесса прусская, потом наказала, прозведя три раздела Литвы (а не Польши), переименовав Польшу в Королевство Русское, Жемайтию (нижнее понёматье) в «Литву», а оставшуюся Великую Литву повелев «отныне и вовеки» именовать «Белой Русью» («белый» в древне-восточной географии означало «западный»). >
> > > Так что разделённые Екатериной земли Великой Литвы законно принадлежат «белым русам».
Че за бред? Ссылку на указ Екатерины можете дать, где там о литовцах и о том, что их земли переименовывались в Белоруссию, ну и т. д. и тп? Бред, короче полнейший…. Делили именно Речь Посполиту (Польшу). Притом указ был, о возвращении исконно русских земель. - …… Вот ссылка на манифест " о присоединении польских областей к рос. империи. (1973 год) (текст увы не копируется)
Текст увы не копируется…. 27 МАРТА 1793 Г. ЕКАТЕРИНА II ИЗДАЛА МАНИФЕСТ О ВОЗВРАЩЕНИИ ЗЕМЕЛЬ ПРАВОБЕРЕЖЬЯ ДНЕПРА А вот еще по теме…. -
этот день, императрица Всероссийская, в ходе Второго раздела Речи Посполитой, воссоединила ранее расколотый народ.
Термины Левобережья и Правобережья Днепра установились после Андрусовского перемирия 1667 года Речи Посполитой и Российской Империи. Более столетия понадобилось, чтобы земли Правобережья воссоединились с Россией. К землям Правобережья Днепра относятся территории современных Киевской, Черкасской, Кировоградской, Житомирской, Винницкой, Хмельницкой, Ровненской и Волынской областей Украины. Но тогда, 27 марта 1793 г., издавая Манифест, российская императрица писала о возвращении русских земель, так как ни о какой Украине тогда речи ещё не шло и никакого украинского народа ещё не существовало. По поводу воссоединения даже была отчеканена памятная медаль, на лицевой стороне которой был изображен профильный портрет императрицы, а на оборотной — карта присоединенных земель и надпись «отторженная возвратихъ».
13 апреля 1793 года на возвращённой территории была образована Изяславская губерния, которая двумя годами позднее стала называться Волынской. Административным центром Волыни до 1795 года был Изяславль, в 1804 году переименован в Новоград-Волынский, а позже в Житомир. Также были образованы Брацлавская, Волынская и Подольская губернии.
Ранее, а точнее в 1667 году, были начаты переговоры о приостановлении Русско-польской войны, в которую Россия вступила после «Переяславской рады», после чего в Россию вернулись земли Левобережья Днепра. Эти переговоры, названные позже Андрусовским перемирием, были вынужденные, так как смерть Богдана Хмельницкого и предательство следующего гетмана — Ивана Выговского — привели к затяжной и тяжёлой войне.
Русские люди, оказавшиеся под властью шляхты на Правобережье, оказались в ужасном положении, они нещадно эксплуатировались польскими помещиками и оставались абсолютно бесправными, так как поляки не считали русских полноценными людьми. А в 1768 году в польском городке Бар была создана конфедерация, участники которой заявили, что русские «повинуются только страху плети и наказанию», а победить их могут даже польские холопы, и попытались начать войну против Российской империи. Однако эта конфедерация была молниеносно разгромлена достаточно малыми силами, тогда ещё бригадира Александра Суворова. Участники этой конфедерации обратились за поддержкой к европейским странам, но присланную в Польшу «помощь», к тому моменту уже генерал-майор А. Суворов также разбил, а в 1772 году российский полководец заставил капитулировать и польско-французский гарнизон Краковского замка, фактически закончив войну победой России. Но поляки были неугомонны и уже в 1792 году спровоцировали новую Русско-польскую войну, повторно закончившуюся их разгромом и полным подчинением короля Станислава Понятовского России.
23 января 1793 г. Пруссия и Россия заключили Конвенцию о втором разделе Польши, которую заставили утвердить на польском Сейме в Гродно. Сейм заседал в присутствии короля, но под дулами ружей русских солдат. Депутатам было доведено, что их не выпустят из зала, пока они не одобрят раздел Речи Посполитой. Обиженные парламентарии молчали до глубокой ночи, пока депутат от Кракова не сказал: «молчание — знак согласия», после чего сеймовый маршал Белинский трижды повторил вопрос о том, одобряет ли Сейм Конвенцию о разделе, и получив в ответ только молчание, объявил, что решение принято единогласно.
По Конвенции к России отошли Правобережье Днепра и часть современной Белоруссии, а Пруссии — Данциг, Торн, Великая Польша, Куявия и Мазовия. И уже 27 марта 1793 года Екатерина II, подчеркнув, что Правобережье Днепра и ранее было достоянием России и заселено русскими людьми, издала Манифест о присоединении утраченных столетия назад земель к Российской Империи. Но императрица была слишком добра к побеждённым и в своём Манифесте она гарантировала свободу вероисповедания новым подданным, а также давала время на продажу имения и выезд, в случае если гордый шляхтич не желал ей присягать. Манифест Екатерины II не затрагивал земель, на которых жило польское этническое большинство, а на Правобережье польские помещики, получившие российское дворянство, стали подобием пятой колонны, которая впоследствии, путём идеологической пропаганды сформировала на этих землях особый тип сознания, теперь называемый украинский.
В итоге оказавшаяся на территории Российской Империи польская интеллигенция укоренила в сознании русских людей, что они якобы являются отдельным самостоятельным народом, что после Февральской буржуазной революции 1917 года дало свои плоды. Так появилась Украинская Народная Республика, а после разрушения СССР — собственно сама современная и антироссийская Украина, с теперь уже украинским народом. Прозападные же историки современности, в большинстве источников создали подмену названий, в которой Екатерина II тогда в 1793 году якобы издавала Манифест о присоединении к России Правобережной Украины.
20:19 23.09.2023
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Резкое обострение отношений Польши с Украиной, на мой взгляд, это следствие, одного из гениальных шагов, сделанных В. Путиным.
>Гениальнее не придумать....Отдать Сибирь без единого выстрела...
о, ваши укр. мрии, как всегда гениальны в своей абсурдности далекости от реальности....
>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>
>
>>> "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют , воруют, хоронят доллар и делят Украину"
>>> Из письма Салтыкова-Щедрина, Илону Маску
>> >> Ты это не того. Это же богиня всё-таки написала. Хотя ту белиберду что она у себя в теме пишет, от нее всего можно ожидать. Если уж глупость и ложь, то только уровень-бог.
>Ну мы посмотрим, чем СВО закончится.... И это будет скоро.... > Глупость и ложь, считать что Украина вообще способна победить Россию.... Но, все зомбированные бандеровцы - верят и готовы подыхать за эту ложь.., "до последнего украинца"....))))
Учитывая что ваше "скоро" уже второй год трупики вэлыкой армии в ваталяндию вывозит ... будет скорее всего не скоро ... и скорее всего вообще не кончится ..пока Украина не восстановит свою территориальную целостность ...
>>>> «Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют, воруют, хоронят доллар и делят Украину»
>>>> Из письма Салтыкова-Щедрина, Илону Маску
>>>
>>> Ты это не того. Это же богиня всё-таки написала. Хотя ту белиберду что она у себя в теме пишет, от нее всего можно ожидать. Если уж глупость и ложь, то только уровень-бог.
>>Ну мы посмотрим, чем СВО закончится…. И это будет скоро…. >> Глупость и ложь, считать что Украина вообще способна победить Россию…. Но, все зомбированные бандеровцы — верят и готовы подыхать за эту ложь., «до последнего украинца»….))))
> > Учитывая что ваше «скоро» уже второй год трупики вэлыкой армии в ваталяндию вывозит … будет скорее всего не скоро … и скорее всего вообще не кончится .пока Украина не восстановит свою территориальную целостность …
О, такие великие переделы границ, меняющие многое, в том числе и стратегически на века — скоро и не происходят…. Чем тяжелее достижение цели, тем более дорога победа, значима и плодотворна….
22:02 23.09.2023
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> > Богиня в ударе
О, Соля, хорошо что зашла.... Вот скажи мне честно, тебе под кем приятнее и радостнее будет жить, под поляками или россиянами?
22:09 23.09.2023
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Богиня в ударе
> > О, Соля, хорошо что зашла.... Вот скажи мне честно, тебе под кем приятнее и радостнее будет жить, под поляками или россиянами?
Украина была есть и будет! Тебе пора это запомнить
>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> «Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют, воруют, хоронят доллар и делят Украину»
> >
>>>>> Из письма Салтыкова-Щедрина, Илону Маску
> >
>>>>
> >
>>>> Ты это не того. Это же богиня всё-таки написала. Хотя ту белиберду что она у себя в теме пишет, от нее всего можно ожидать. Если уж глупость и ложь, то только уровень-бог.
>>> Ну мы посмотрим, чем СВО закончится…. И это будет скоро….
>>> Глупость и ложь, считать что Украина вообще способна победить Россию…. Но, все зомбированные бандеровцы — верят и готовы подыхать за эту ложь., «до последнего украинца»….))))
>> >> Учитывая что ваше «скоро» уже второй год трупики вэлыкой армии в ваталяндию вывозит … будет скорее всего не скоро … и скорее всего вообще не кончится .пока Украина не восстановит свою территориальную целостность …
> > О, такие великие переделы границ, меняющие многое, в том числе и стратегически на века — скоро и не происходят…. Чем тяжелее достижение цели, тем более дорога победа, значима и плодотворна….
Прям как ВОВ... осталось понять какова будет твоя роль ..трындеть или сиськами дот вражеский закрывать ...
22:39 23.09.2023
_Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
Ссылку на указ Екатерины можете дать, где там о литовцах и о том, что их земли переименовывались в Белоруссию, ну 
