>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Что касается заявлений политиков, то конечно говорится, не все, а самое очевидное. Но разговоры о переговорах появились в западной публичной политике, лишь глубокой осенью >>>>>>>>>> Сначала в в иле идиотской «формулы мира «Зеленского, а потом потихоньку всё более реальные, и сецчас уже заявления «мир в обмен на территории» в мире уже не подвергается обструкции, зотяеще и не пошел до конца стадию отрицания.
>>>>>>>>>> Попробуй узнать что такое окно Овертона и в чем там фишка. >>>>>>>>> Уж не знаю о чем вам врет ваша пропаганда, но о переговорах в западных СМИ речь шла с самого начала этой безумной войны, и она не прекращалась. >>>>>>>>> Потому что никто на Западе не понимает как Россия и Украина могут вот так гробить десятки тысяч своих людей, при чем ни те, ни другие уже год не продвигаются ни туда, ни сюда. >>> >>> >>> >>>>>>>>> При этом никто не говорит про «мир в обмен на территории». Речь идет о прекращении огня и сохранении существующего контроля над территорией. >>>>>>>>> Понятно, что Россия при этом в глазах всего международного сообщества будет оставаться оккупантом. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> P. S. Давай уже как-то завязывать с комплексами по поводу моего ума Нельзя же каждый второй твой коммент начинать и заканчивать этим. >>>>>>>>
>>>>>>>> Ну тогда тебе не составит труда привести заявления политикрв запада о мирных переговорах весной летом прошлого года. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>> Высокий представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что война с Россией будет выиграна на поле боя. >>>>>>>> >>>>>>> Боррель и в этом году говорил: Россия не пойдет на переговоры, пока не убедится в том, что не сможет победить в этой войне. >>>>>>> Сегодня, то, что Россия не способна победить понятно уже каждому. Поэтому и появились шансы на переговоры. >>>>>> т.е. в стамбуле рф на переговоры шла не по своей воле?
>>>>> Россия поехала в Стамбул за капитуляцией Украины и с невыполнимыми условиями. >>>>> Россия всегда искала не завершение конфикта, а унижение противника. Это хорошо перекликается с тем кремлевским сбродом, который сейчас рулит по понятиям зоны. >>>>> Вместо того, чтобы решить конфликт, дав возможность противнику сохранить лицо, это быдло ищет унижения и подчинения.
> > >
>
>>>>>
>>>>> Именно поэтому вы продолжаете сейчас хоронить десятки тысяч своих солдат. Донбасс и Украина здесь не играют особой роли. Вы сами себе враги. >>>> До Стамбула Украина согласовава условия которые в итоге отказалась подписывать .. >>> Ольгинская брехня
>>ну да конечно все что изобличает мразотность украинской власти для вас брехня Украина до сих пор не отрицала наличие такого
>Путин показал "бумажку" с требованиями от Украины, но никогда не говорил о своей готовности при этом освободить территорию Украины .
Я понимаю что тебе позорно признавать мразотность норм украинской власти НО разговор был что украина согласовала до стамбула заранее условия договора которые потом отказалась подписывать тоже самое что и с минскими
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Прошу воздержаться от комментариев, которые несут в себе нарушение Правил Форума.
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Что касается заявлений политиков, то конечно говорится, не все, а самое очевидное. Но разговоры о переговорах появились в западной публичной политике, лишь глубокой осенью >>>>>>>> Сначала в в иле идиотской «формулы мира «Зеленского, а потом потихоньку всё более реальные, и сецчас уже заявления «мир в обмен на территории» в мире уже не подвергается обструкции, зотяеще и не пошел до конца стадию отрицания.
>>>>>>>> Попробуй узнать что такое окно Овертона и в чем там фишка. >>>>>>> Уж не знаю о чем вам врет ваша пропаганда, но о переговорах в западных СМИ речь шла с самого начала этой безумной войны, и она не прекращалась. >>>>>>> Потому что никто на Западе не понимает как Россия и Украина могут вот так гробить десятки тысяч своих людей, при чем ни те, ни другие уже год не продвигаются ни туда, ни сюда.
>>>>>>> P. S. Давай уже как-то завязывать с комплексами по поводу моего ума Нельзя же каждый второй твой коммент начинать и заканчивать этим. >>>>>> >>>>>> Ну тогда тебе не составит труда привести заявления политикрв запада о мирных переговорах весной летом прошлого года. >>> >>> >>>>>> Ну примерно вот так >>> >>>
>>> >>>>>> Высокий представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что война с Россией будет выиграна на поле боя. >>>>>>
> >
>>>>> Боррель и в этом году говорил: Россия не пойдет на переговоры, пока не убедится в том, что не сможет победить в этой войне.
>>>>> Сегодня, то, что Россия не способна победить понятно уже каждому. Поэтому и появились шансы на переговоры.
>>>> т.е. в стамбуле рф на переговоры шла не по своей воле? >>> Россия поехала в Стамбул за капитуляцией Украины и с невыполнимыми условиями. >>> Россия всегда искала не завершение конфикта, а унижение противника. Это хорошо перекликается с тем кремлевским сбродом, который сейчас рулит по понятиям зоны.
>> >>
>>> Вместо того, чтобы решить конфликт, дав возможность противнику сохранить лицо, это быдло ищет унижения и подчинения. >>>
>>> Именно поэтому вы продолжаете сейчас хоронить десятки тысяч своих солдат. Донбасс и Украина здесь не играют особой роли. Вы сами себе враги.
>>договоренности в стамбуле были достигнуты в части прекращения военных действий, отводе войск рф, демилитаризации украины, нейтрального статуса украины, гарантий безопасности... >> т.е. денацификация, статус русского языка, положение лднр, крыма.... оставались бы за рамками мирного договора, т.е. задачи сво достигнуты были бы не полностью... что являлось уступкой со стороны рф >> в чем унижение украины?
>
>
>> не говоря уже о подписании этих соглашений переговорщиками.... >> >> еще раз, переговоры были сорваны бучанской резней или тем что рф не договороспособна и пыталась унизить украину?
>Нет, не было готовности России отвести войска и деоккупировать территорию Украины.
дак даж из под киева ушли как начало процесса...
16:00 25.09.2023
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> еще раз, переговоры были сорваны бучанской резней или тем что рф не договороспособна и пыталась унизить украину?
>тем что рф не договороспособна и пыталась унизить Украину
в чем состояло унижение украины, если внеблоковый статус прописан в акте независимости украины?
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Что касается заявлений политиков, то конечно говорится, не все, а самое очевидное. Но разговоры о переговорах появились в западной публичной политике, лишь глубокой осенью >>>>>>>>> Сначала в в иле идиотской «формулы мира «Зеленского, а потом потихоньку всё более реальные, и сецчас уже заявления «мир в обмен на территории» в мире уже не подвергается обструкции, зотяеще и не пошел до конца стадию отрицания.
>>>>>>>>> Попробуй узнать что такое окно Овертона и в чем там фишка.
>>>>>>>> Уж не знаю о чем вам врет ваша пропаганда, но о переговорах в западных СМИ речь шла с самого начала этой безумной войны, и она не прекращалась. >>>>>>>> Потому что никто на Западе не понимает как Россия и Украина могут вот так гробить десятки тысяч своих людей, при чем ни те, ни другие уже год не продвигаются ни туда, ни сюда.
>>>>>>>> При этом никто не говорит про «мир в обмен на территории». Речь идет о прекращении огня и сохранении существующего контроля над территорией. >>>>>>>> Понятно, что Россия при этом в глазах всего международного сообщества будет оставаться оккупантом. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> P. S. Давай уже как-то завязывать с комплексами по поводу моего ума Нельзя же каждый второй твой коммент начинать и заканчивать этим. >>>>>>> >>>>>>> Ну тогда тебе не составит труда привести заявления политикрв запада о мирных переговорах весной летом прошлого года. >>>> >>>>
>>>>>>> Высокий представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что война с Россией будет выиграна на поле боя. >>>>>>>
>> >>
>>>>>> Боррель и в этом году говорил: Россия не пойдет на переговоры, пока не убедится в том, что не сможет победить в этой войне.
>>>>>> Сегодня, то, что Россия не способна победить понятно уже каждому. Поэтому и появились шансы на переговоры. >>>>> т.е. в стамбуле рф на переговоры шла не по своей воле? >>>> Россия поехала в Стамбул за капитуляцией Украины и с невыполнимыми условиями. >>>> Россия всегда искала не завершение конфикта, а унижение противника. Это хорошо перекликается с тем кремлевским сбродом, который сейчас рулит по понятиям зоны. >>>
>>> >>>> Вместо того, чтобы решить конфликт, дав возможность противнику сохранить лицо, это быдло ищет унижения и подчинения. >>>>
>>> договоренности в стамбуле были достигнуты в части прекращения военных действий, отводе войск рф, демилитаризации украины, нейтрального статуса украины, гарантий безопасности... >>> т.е. денацификация, статус русского языка, положение лднр, крыма.... оставались бы за рамками мирного договора, т.е. задачи сво достигнуты были бы не полностью... что являлось уступкой со стороны рф >>> в чем унижение украины?
>>> не говоря уже о подписании этих соглашений переговорщиками.... >>> >>> еще раз, переговоры были сорваны бучанской резней или тем что рф не договороспособна и пыталась унизить украину?
>>Нет, не было готовности России отвести войска и деоккупировать территорию Украины.
>дак даж из под киева ушли как начало процесса...
Из Киева ушли, потому что вас оттуда вышвырнули, и с теми "силами", которые вы туда закинули, шансов закрепиться не было. Перебили бы всех.
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Что касается заявлений политиков, то конечно говорится, не все, а самое очевидное. Но разговоры о переговорах появились в западной публичной политике, лишь глубокой осенью >>>>>>>>>> Сначала в в иле идиотской «формулы мира «Зеленского, а потом потихоньку всё более реальные, и сецчас уже заявления «мир в обмен на территории» в мире уже не подвергается обструкции, зотяеще и не пошел до конца стадию отрицания.
>>>>>>>>>> Попробуй узнать что такое окно Овертона и в чем там фишка. >>>>>>>>> Уж не знаю о чем вам врет ваша пропаганда, но о переговорах в западных СМИ речь шла с самого начала этой безумной войны, и она не прекращалась. >>>>>>>>> Потому что никто на Западе не понимает как Россия и Украина могут вот так гробить десятки тысяч своих людей, при чем ни те, ни другие уже год не продвигаются ни туда, ни сюда. >>> >>> >>> >>>>>>>>> При этом никто не говорит про «мир в обмен на территории». Речь идет о прекращении огня и сохранении существующего контроля над территорией. >>>>>>>>> Понятно, что Россия при этом в глазах всего международного сообщества будет оставаться оккупантом. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> P. S. Давай уже как-то завязывать с комплексами по поводу моего ума Нельзя же каждый второй твой коммент начинать и заканчивать этим. >>>>>>>>
>>>>>>>> Ну тогда тебе не составит труда привести заявления политикрв запада о мирных переговорах весной летом прошлого года. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>> Высокий представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что война с Россией будет выиграна на поле боя. >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Боррель и в этом году говорил: Россия не пойдет на переговоры, пока не убедится в том, что не сможет победить в этой войне. >>> >>> >>>>>>> Сегодня, то, что Россия не способна победить понятно уже каждому. Поэтому и появились шансы на переговоры. >>>>>> т.е. в стамбуле рф на переговоры шла не по своей воле?
>>>>> Россия поехала в Стамбул за капитуляцией Украины и с невыполнимыми условиями. >>>>> Россия всегда искала не завершение конфикта, а унижение противника. Это хорошо перекликается с тем кремлевским сбродом, который сейчас рулит по понятиям зоны. >>>>
>>>>> Именно поэтому вы продолжаете сейчас хоронить десятки тысяч своих солдат. Донбасс и Украина здесь не играют особой роли. Вы сами себе враги.
>>>> договоренности в стамбуле были достигнуты в части прекращения военных действий, отводе войск рф, демилитаризации украины, нейтрального статуса украины, гарантий безопасности... >>>> т.е. денацификация, статус русского языка, положение лднр, крыма.... оставались бы за рамками мирного договора, т.е. задачи сво достигнуты были бы не полностью... что являлось уступкой со стороны рф >>>> в чем унижение украины?
> > >
>
>>>> не говоря уже о подписании этих соглашений переговорщиками....
>>>> >>>> еще раз, переговоры были сорваны бучанской резней или тем что рф не договороспособна и пыталась унизить украину? >>> Нет, не было готовности России отвести войска и деоккупировать территорию Украины.
>>дак даж из под киева ушли как начало процесса...
>Из Киева ушли, потому что вас оттуда вышвырнули, и с теми "силами", которые вы туда закинули, шансов закрепиться не было. Перебили бы всех.
чернигов сумы тоже? силы можно и подтянуть.... и да смысл не в этом а втом что рф заявила что готова освободить занятые территории и как жест доброй воли мы покидаем несколько областей.... - готовы уйти.... и только после того как переговоры были сорваны бучанской постановой, рф объявила о присоединении запорожья херсона и лднр...
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Что касается заявлений политиков, то конечно говорится, не все, а самое очевидное. Но разговоры о переговорах появились в западной публичной политике, лишь глубокой осенью >>>>>>>>>> Сначала в в иле идиотской «формулы мира «Зеленского, а потом потихоньку всё более реальные, и сецчас уже заявления «мир в обмен на территории» в мире уже не подвергается обструкции, зотяеще и не пошел до конца стадию отрицания.
>>>>>>>>>> Попробуй узнать что такое окно Овертона и в чем там фишка. >>>>>>>>> Уж не знаю о чем вам врет ваша пропаганда, но о переговорах в западных СМИ речь шла с самого начала этой безумной войны, и она не прекращалась. >>>>>>>>> Потому что никто на Западе не понимает как Россия и Украина могут вот так гробить десятки тысяч своих людей, при чем ни те, ни другие уже год не продвигаются ни туда, ни сюда. >>> >>> >>> >>>>>>>>> При этом никто не говорит про «мир в обмен на территории». Речь идет о прекращении огня и сохранении существующего контроля над территорией. >>>>>>>>> Понятно, что Россия при этом в глазах всего международного сообщества будет оставаться оккупантом. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> P. S. Давай уже как-то завязывать с комплексами по поводу моего ума Нельзя же каждый второй твой коммент начинать и заканчивать этим. >>>>>>>>
>>>>>>>> Ну тогда тебе не составит труда привести заявления политикрв запада о мирных переговорах весной летом прошлого года. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>> Высокий представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что война с Россией будет выиграна на поле боя. >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Боррель и в этом году говорил: Россия не пойдет на переговоры, пока не убедится в том, что не сможет победить в этой войне. >>> >>> >>>>>>> Сегодня, то, что Россия не способна победить понятно уже каждому. Поэтому и появились шансы на переговоры. >>>>>> т.е. в стамбуле рф на переговоры шла не по своей воле?
>>>>> Россия поехала в Стамбул за капитуляцией Украины и с невыполнимыми условиями. >>>>> Россия всегда искала не завершение конфикта, а унижение противника. Это хорошо перекликается с тем кремлевским сбродом, который сейчас рулит по понятиям зоны. >>>>
>>>>> Именно поэтому вы продолжаете сейчас хоронить десятки тысяч своих солдат. Донбасс и Украина здесь не играют особой роли. Вы сами себе враги.
>>>> договоренности в стамбуле были достигнуты в части прекращения военных действий, отводе войск рф, демилитаризации украины, нейтрального статуса украины, гарантий безопасности... >>>> т.е. денацификация, статус русского языка, положение лднр, крыма.... оставались бы за рамками мирного договора, т.е. задачи сво достигнуты были бы не полностью... что являлось уступкой со стороны рф >>>> в чем унижение украины?
> > >
>
>>>> не говоря уже о подписании этих соглашений переговорщиками....
>>>> >>>> еще раз, переговоры были сорваны бучанской резней или тем что рф не договороспособна и пыталась унизить украину? >>> Нет, не было готовности России отвести войска и деоккупировать территорию Украины.
>>дак даж из под киева ушли как начало процесса...
>Из Киева ушли, потому что вас оттуда вышвырнули, и с теми "силами", которые вы туда закинули, шансов закрепиться не было. Перебили бы всех.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Что касается заявлений политиков, то конечно говорится, не все, а самое очевидное. Но разговоры о переговорах появились в западной публичной политике, лишь глубокой осенью >>>>>>>>>>> Сначала в в иле идиотской «формулы мира «Зеленского, а потом потихоньку всё более реальные, и сецчас уже заявления «мир в обмен на территории» в мире уже не подвергается обструкции, зотяеще и не пошел до конца стадию отрицания. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Попробуй узнать что такое окно Овертона и в чем там фишка. >>>>>>>>>> Уж не знаю о чем вам врет ваша пропаганда, но о переговорах в западных СМИ речь шла с самого начала этой безумной войны, и она не прекращалась. >>>>>>>>>> Потому что никто на Западе не понимает как Россия и Украина могут вот так гробить десятки тысяч своих людей, при чем ни те, ни другие уже год не продвигаются ни туда, ни сюда. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> При этом никто не говорит про «мир в обмен на территории». Речь идет о прекращении огня и сохранении существующего контроля над территорией. >>>>>>>>>> Понятно, что Россия при этом в глазах всего международного сообщества будет оставаться оккупантом. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> P. S. Давай уже как-то завязывать с комплексами по поводу моего ума Нельзя же каждый второй твой коммент начинать и заканчивать этим. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ну примерно вот так >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Высокий представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что война с Россией будет выиграна на поле боя. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Боррель и в этом году говорил: Россия не пойдет на переговоры, пока не убедится в том, что не сможет победить в этой войне. >>>>
>>>> >>>>>>>> Сегодня, то, что Россия не способна победить понятно уже каждому. Поэтому и появились шансы на переговоры. >>>>>>> т.е. в стамбуле рф на переговоры шла не по своей воле?
>>>>>> Россия поехала в Стамбул за капитуляцией Украины и с невыполнимыми условиями.
>>>>>> Россия всегда искала не завершение конфикта, а унижение противника. Это хорошо перекликается с тем кремлевским сбродом, который сейчас рулит по понятиям зоны. >>>>>
>>>>> >>>>>> Вместо того, чтобы решить конфликт, дав возможность противнику сохранить лицо, это быдло ищет унижения и подчинения. >>>>>>
>>> >>> >>>>>> Именно поэтому вы продолжаете сейчас хоронить десятки тысяч своих солдат. Донбасс и Украина здесь не играют особой роли. Вы сами себе враги.
>>>>> договоренности в стамбуле были достигнуты в части прекращения военных действий, отводе войск рф, демилитаризации украины, нейтрального статуса украины, гарантий безопасности...
>>>>> т.е. денацификация, статус русского языка, положение лднр, крыма.... оставались бы за рамками мирного договора, т.е. задачи сво достигнуты были бы не полностью... что являлось уступкой со стороны рф
>>>>> не говоря уже о подписании этих соглашений переговорщиками.... >>>>>
>>>>> еще раз, переговоры были сорваны бучанской резней или тем что рф не договороспособна и пыталась унизить украину? >>>> Нет, не было готовности России отвести войска и деоккупировать территорию Украины. >>> дак даж из под киева ушли как начало процесса...
>>Из Киева ушли, потому что вас оттуда вышвырнули, и с теми "силами", которые вы туда закинули, шансов закрепиться не было. Перебили бы всех.
>закинули для чего тогда ответь, как думаешь?
А... это просто. По тупости. Думали, Зеленский сбежит, как ваш Янукович.
16:45 25.09.2023
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> силы можно и подтянуть....
Полтора года воюете и и хороните десятки тысяч солдат. Чего силы не "подтягиваете"?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Что касается заявлений политиков , то конечно говорится,не все а самое очевидное. Но разговоры о переговорах появились в западной публичной политике , лишь глубокой осенью >>>> Сначала в в иле идиотской " формулы мира " Зеленского, а потом потихоньку всё более реальные , и сецчас уже заявления "мир в обмен на территории" в мире уже не подвергается обструкции ,зотяеще и не пошел до конца стадию отрицания. >>>> Попробуй узнать что такое окно Овертона и в чем там фишка.
>>> Уж не знаю о чем вам врет ваша пропаганда, но о переговорах в западных СМИ речь шла с самого начала этой безумной войны, и она не прекращалась. >>> Потому что никто на Западе не понимает как Россия и Украина могут вот так гробить десятки тысяч своих людей, при чем ни те, ни другие уже год не продвигаются ни туда, ни сюда. >>> При этом никто не говорит про "мир в обмен на территории". Речь идет о прекращении огня и сохранении существующего контроля над территорией.
> >
>>> Понятно, что Россия при этом в глазах всего международного сообщества будет оставаться оккупантом.
>>> >>> P.S. Давай уже как-то завязывать с комплексами по поводу моего ума Нельзя же каждый второй твой коммент начинать и заканчивать этим.
>> >> Ну тогда тебе не составит труда привести заявления политикрв запада о мирных переговорах весной летом прошлого года .
> >
>> Ну примерно вот так
>> Высокий представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что война с Россией будет выиграна на поле боя. >>
>Боррель и в этом году говорил: Россия не пойдет на переговоры, пока не убедится в том, что не сможет победить в этой войне. > Сегодня, то, что Россия не способна победить понятно уже каждому. Поэтому и появились шансы на переговоры.
Тут возникает сразу два замечания. Во первых Борель говорит о переговорах ,а не о победе на поле боя Второе ты мне не приводишь заявления западных политиков с призывами к мирным переговорам сделанные весной и летом 2022 года То есть ты тихонько сливается
18:41 25.09.2023
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> силы можно и подтянуть....
>Полтора года воюете и и хороните десятки тысяч солдат. > Чего силы не "подтягиваете"?
кремлеботы до сих пор твердят что ище не начинали?
18:50 25.09.2023
По уточненным данным при атаке крылатыми ракетами штаба ЧФ РФ в Севастополе погибли 34 офицера и командующий флотом Виктор Соколов.
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Что касается заявлений политиков, то конечно говорится, не все, а самое очевидное. Но разговоры о переговорах появились в западной публичной политике, лишь глубокой осенью >>>>>>>>>>>> Сначала в в иле идиотской «формулы мира «Зеленского, а потом потихоньку всё более реальные, и сецчас уже заявления «мир в обмен на территории» в мире уже не подвергается обструкции, зотяеще и не пошел до конца стадию отрицания. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Попробуй узнать что такое окно Овертона и в чем там фишка. >>>>>>>>>>> Уж не знаю о чем вам врет ваша пропаганда, но о переговорах в западных СМИ речь шла с самого начала этой безумной войны, и она не прекращалась. >>>>>>>>>>> Потому что никто на Западе не понимает как Россия и Украина могут вот так гробить десятки тысяч своих людей, при чем ни те, ни другие уже год не продвигаются ни туда, ни сюда. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> При этом никто не говорит про «мир в обмен на территории». Речь идет о прекращении огня и сохранении существующего контроля над территорией. >>>>>>>>>>> Понятно, что Россия при этом в глазах всего международного сообщества будет оставаться оккупантом.
>>>>>>>>>>> P. S. Давай уже как-то завязывать с комплексами по поводу моего ума Нельзя же каждый второй твой коммент начинать и заканчивать этим. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ну тогда тебе не составит труда привести заявления политикрв запада о мирных переговорах весной летом прошлого года. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Ну примерно вот так >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Высокий представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что война с Россией будет выиграна на поле боя. >>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Боррель и в этом году говорил: Россия не пойдет на переговоры, пока не убедится в том, что не сможет победить в этой войне. >>>>>
>>>>>>>>> Сегодня, то, что Россия не способна победить понятно уже каждому. Поэтому и появились шансы на переговоры. >>>>>>>> т.е. в стамбуле рф на переговоры шла не по своей воле?
>>>>>>> Россия поехала в Стамбул за капитуляцией Украины и с невыполнимыми условиями. >>>>>>> Россия всегда искала не завершение конфикта, а унижение противника. Это хорошо перекликается с тем кремлевским сбродом, который сейчас рулит по понятиям зоны. >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>> Вместо того, чтобы решить конфликт, дав возможность противнику сохранить лицо, это быдло ищет унижения и подчинения. >>>>>>>
>>>> >>>>>>> Именно поэтому вы продолжаете сейчас хоронить десятки тысяч своих солдат. Донбасс и Украина здесь не играют особой роли. Вы сами себе враги.
>>
>> >>
>>>>>> договоренности в стамбуле были достигнуты в части прекращения военных действий, отводе войск рф, демилитаризации украины, нейтрального статуса украины, гарантий безопасности... >>>>>> т.е. денацификация, статус русского языка, положение лднр, крыма.... оставались бы за рамками мирного договора, т.е. задачи сво достигнуты были бы не полностью... что являлось уступкой со стороны рф
>>> >>>>>> не говоря уже о подписании этих соглашений переговорщиками.... >>>>>>
> > >
>
>>>>>> еще раз, переговоры были сорваны бучанской резней или тем что рф не договороспособна и пыталась унизить украину?
>>>>> Нет, не было готовности России отвести войска и деоккупировать территорию Украины. >>>> дак даж из под киева ушли как начало процесса... >>> Из Киева ушли, потому что вас оттуда вышвырнули, и с теми "силами", которые вы туда закинули, шансов закрепиться не было. Перебили бы всех.
>>закинули для чего тогда ответь, как думаешь?
>А... это просто. По тупости. Думали, Зеленский сбежит, как ваш Янукович.
ага легко назвать другого тупым и этим все объяснить...
задача была принудить к переговорам о внеблоковом статусе украины, чего и достигли в стамбуле, как только ушли, выплыла буча и договоренности в ведро... все просто.
20:29 25.09.2023
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> силы можно и подтянуть....
>Полтора года воюете и и хороните десятки тысяч солдат. > Чего силы не "подтягиваете"?
задача другая, на данный момент по простому - убить как можно больше невменяшек, в ходе боевых действий не считается геноцидом или истреблением мирняка...
тактика опробована в сирии, создаются условия чтобы часть свалила часть в гроб легла, кто останется с теми будем работать, если же взять украину по быстрому будет партизанская война... он кому надо?
20:31 25.09.2023
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> силы можно и подтянуть....
>>Полтора года воюете и и хороните десятки тысяч солдат. >> Чего силы не "подтягиваете"?
> > кремлеботы до сих пор твердят что ище не начинали?
операцию мясорубка уже начали давно...
20:35 25.09.2023
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на :
> Svetskiy Lev (99890) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Пол миллиона мужиков потеряли только славяне.
