> > Надеюсь, что американцы восполнили недостаток неполученных Вами от русских чувств любви, благожелательности и добра?
Конечно, восполнили... они умеют. Голубая Луна... Лунная Афера США.
18:28 03.10.2009
Сократу явно не хватало знаний, Хотелось увеличить их стократ. - Я знаю то, что ничего не знаю! Неоднократно сетовал Сократ. Он сетовал, что мало знаний в мире. Он презирал невежество свое...
А баба Дуся из восьмой квартиры, В отличье от Сократа, знает все! Марк Луцкий. Невежество Сократа.
Лунная Афера США. Заставили невежество летать I.
Любой невежда, будь он хоть сеньором или князем, может и должен быть причислен к черни. Сервантес
Советско-американская экспедиция на Луну.
Памятуя о том, как легко Советский Союз завоевал основные приоритеты в космической сфере, руководители США чувствовали неуверенность и даже страх перед вполне реальной возможностью проиграть очередную «гонку» и навсегда остаться на вторых ролях в космонавтике. И президент Джон Ф. Кеннеди нашел, как ему казалось, изящный выход из пиковой ситуации.
20 сентября 1963 года, обращаясь к сессии Генеральной ассамблеи ООН, Кеннеди впервые официально и публично пригласил Советский Союз присоединиться к США для совместной реализации экспедиции на Луну:
«В области, где Соединенные Штаты и Советский Союз обладают особым потенциалом — в области космоса, есть поле для нового сотрудничества, для дальнейших общих усилий в сфере регулирования [космической деятельности] и освоения космического пространства. Я включаю в число подобных возможностей и совместную экспедицию на Луну. В космосе нет проблемы суверенитета. Через соответствующую резолюцию на данной ассамблее члены Организации Объединенных Наций отвергли какие-либо претензии на территориальные права на открытый космос или на небесные тела, заявив, что [к внеземному пространству] будут применяться международное право и устав ООН».
Речь идет о резолюции 1962 (XVIII) под названием «Декларация правовых принципов, регулирующих деятельность государств по исследованию и использованию космического пространства», официально принятой 13 декабря 1963 года. В ней, в частности, было провозглашено: «Космическое пространство и небесные тела не подлежат национальному присвоению ни путем провозглашения суверенных прав, ни посредством оккупации, ни любыми другими средствами». Поскольку эта резолюция была одобрена ООН лишь через три месяца после выступления Кеннеди, видимо, президент ссылался на ее проект.
«Почему, следовательно, первый полет человека на Луну должен стать предметом национального соперничества? — спрашивал Кеннеди. — Почему США и СССР при подготовке подобных экспедиций должны бесчисленное количество раз дублировать исследования, создание техники и расходы? Естественно, мы должны рассмотреть вариант, при котором ученые и астронавты наших стран, а фактически — всего мира, смогли бы работать вместе по освоению космоса, послав на Луну в один из дней в этом десятилетии представителей не только одной нации, но представителей обеих наших стран».
Столь необычный шаг президента Кеннеди привел в изумление не только советских руководителей и мировое сообщество — немало удивились и сотрудники правительственных органов США, НАСА и Госдепартамента, с которыми обычно обсуждались такою рода инициативы. Но на этот раз у них не спросили совета —приглашение Советскому Союзу лететь вместе на Луну было личной идеей Кеннеди и его ближайших советников.
Очевидно, президент Кеннеди преследовал сразу несколько целей. Он надеялся, что если космическая программа Советского Союза окажется тесно вписана в программу США, это с одной стороны сделает СССР более открытым в международном сотрудничестве, а с другой — позволит избежать милитаризации космического пространства, что неизбежно при дальнейшем распространении противостояния двух систем. Через программу совместной советско-американской экспедиции на Луну можно было попытаться развить двусторонние отношения во всех сферах общественной и политической жизни, не на словах, а на деле сблизив народы.
18:30 03.10.2009
Невежества амбиции слепые Уносят мысли вдаль, а мысли те кривые, И души тех людей совсем иные, Испорченые, искалеченые, злые. Всё отражается на судьбах наших дней, Обрывки фраз и мыслей и идей! Татьяна Окинская. Невежество.
Лунная Афера США. Заставили невежество летать II.
Пребывать в неведении относительно собственной невежественности — таков удел невежд. Олкотт
Советско-американская экспедиция на Луну.
Ряд влиятельных американских газет довольно положительно оценили идею президента.
«Washington Post» назвала инициативу президента «весьма разумным предложением», отметив, что «Нация, первая достигнувшая Луны, получит огромные дивиденды в политическом и пропагандистском планах. Однако они будут меньше тех дивидендов, которые получило бы человечество от расширения человеческих познаний, которое станет продуктом усилий, направленных на достижение Луны».
«Washington Star» посчитала, что выступление президента «взбудоражило воображение людей планеты <...> и направлено на открытие закрытого советского общества», а по мнению «New York Times», «выгоды от подобных совместных действий говорят в пользу этого крупнейшего шага, направленного на улучшение международных отношений, которое уже наметилось после заключения договора об ограничении ядерных испытании» .
Американский политический истеблишмент воспринял инициативу президента куда более критически. Главное, что вызвало критику — очевидный пересмотр президентом своего же обязательства обеспечить лидерство США в космосе. Конгрессмены задавали следующие вопросы: почему Хрущеву позволено определять американскую космическую политику? Если в 1961 году в интересах США было опередить русских в лунной «гонке», то почему Соединенные Штаты в настоящее время демонстрируют готовность реализовать это предприятие вместе с ними? Какие гарантии можно дать тому, что СССР выполнит взятые на себя обязательства в рамках подготовки и проведения экспедиции на Луну, если он нарушал соглашения, заключенные в других областях?
Пожалуй, наиболее показательными образцами подобной критики стали письма конгрессменов Альберта Томаса (1898—1966) и Олина Эрла Тига (1910—1981) президенту Кеннеди. Напомнив главе государства о его же речи от 25 мая 1961 года, в которой тот провозгласил высадку человека на Луне национальной задачей, Тиг в отмечал следующее:
«В свете Вашего выступления в ООН, в котором содержалось предложение объединить усилия вместе с русскими для полета на Луну, мне чрезвычайно хотелось бы узнать — отказались ли мы от этой национальной цели или пересмотрели ее?
Это предложение меня разочаровало. Я был очень горячим сторонником космической программы, полагая, что мы должны стать нацией, представитель которой первым ступит на Луну. Я также считал, что мы должны решить эту задачу, чтобы обеспечить использование космоса исключительно в мирных целях. Кроме того, я считаю, что наша национальная безопасность, а также безопасность всего свободного мира, чрезвычайно зависит от успеха нашей космической программы».
Письмо Томаса, написанное, кстати, на следующий день после выступления Кеннеди в ООН, отличалось еще большей резкостью. Отчасти это было связано и с тем, что сей конгрессмен от штата Техас использовал свой пост председателя подкомитета палаты представителей по закупкам — органа, контролировавшего бюджет НАСА, — для размещения Центра пилотируемых полетов в Хьюстоне, столице штата. Распределение работы по подготовке лунной экспедиции между США и СССР неизбежно привело бы к сокращению персонала данного центра (как и ряда других), занятого осуществлением программы «Apollo».
Не слишком утруждая себя поиском дипломатических оборотов, Томас высказал мнение, что речь президента в ООН «очевидно подрывает» его авторитет «как мирового лидера в международных делах». Конгрессмен подчеркнул, что «пресса и многие частные лица восприняли Ваше предложение о сотрудничестве с русскими в полете на Луну, как ослабление Вашего призыва предпринять большие и целенаправленные усилия для осуществления посадки на Луну». Томас запросил от Кеннеди письмо, которое прояснило бы его позицию по ближайшим действиям США в области реализации программы «Apollo».
Все ожидали реакции Москвы, но она оказалась более чем сдержанной. 8 октября газета «Washington Post» сообщила, что советский академик Леонид Иванович Седов (1907-1999), имевший на Западе репутацию «отца» первого спутника (хотя подлинным «отцом» был засекреченный Сергей Королев), заявил, будто бы первая попытка Советов высадиться на Луне будет предпринята не раньше, чем через два-три года. «Post» так и озаглавила свою статью: «Красные намерены отправиться на Луну через 3 года». Естественно, утверждение это привлекло к себе немалое внимание Вашингтона. Внимательно изучив заметку, эксперты доложили президенту, что в ней нет ничего такого, «что в действительности соответствовало бы ее заголовку». Никак не отреагировали на слова Кеннеди и советские космонавты, посетившие ООН в октябре того же года.
19:19 03.10.2009
Исполненный невежеством и фарсом, Сидящий в клетке пошлых мелочей, Пытаться наполнять своё пространство Чужими звуками бессмысленных речей!
Лунная Афера США. Заставили невежество летать III.
Вдохновение, получаемое от чтения Библии, пропорционально степени невежественности читателя. Ингерсолл
Советско-американская экспедиция на Луну.
Справедливости ради следует отметить, что Юрий Алексеевич Гагарин (1934—1968) во время своей речи перед Генеральной ассамблеей ООН упомянул о возможности советско-американского сотрудничества в космосе, в частности, в области обмена научными данными, поиска и спасения экипажей космических кораблей, совершивших аварийную посадку, а также развертывания международной системы радиосвязи. Что касается взаимодействия в области пилотируемых полетов, первый космонавт Земли сказал, что «здесь следует кое-что уточнить», но при этом никак не коснулся предложения Кеннеди.
А 25 октября 1963 года и сам Никита Сергеевич Хрущев прокомментировал в прессе выступление президента Кеннеди в ООН. Он признал, что слетать на Луну действительно было бы «очень интересно», однако сказать, станет ли СССР заниматься этим, глава СССР не мог. Более того, Хрущев отметил, что хотя советские ученые и работают над проблемой лунной экспедиции, проводя необходимые исследовательские работы, у его страны в настоящий момент таких планов нет. И вот почему. Во-первых, Советский Союз, в отличие от «людоедской» Америки, не станет посылать людей на Луну без тщательной подготовки. Во-вторых, ясно, что никакого блага человечеству такое соревнование не принесет, а скорее всего, приведет к гибели людей.
«Есть у нас поговорка, — сказал Никита Сергеевич, — мол, кому не живется на Земле — может лететь на Луну. Но советские люди чувствуют себя на Земле прекрасно!»
Не упустил Хрущев случая проявить осведомленность в сфере космических программ. По его словам, ему сообщили, что к 1970—1980 годам американцы хотят высадить человека на Луне. Верный принципу «мирного сосуществования» с «империалистами», Никита Сергеевич пожелал американцам удачи. Правда, сделал он это своеобразно:
«Посмотрим, — сказал Хрущев, — как они долетят дотуда, как сядут на Луну, а самое главное, как взлетят с нее и как вернутся домой. Мы же примем во внимание их опыт».
Вероятнее всего, произнося такую пространную речь, Никита Сергеевич пытался, с одной стороны, замаскировать «лунные» планы СССР, а с другой — «размыть» поддержку «Apollo» прежде всего внутри США. Во всяком случае, именно последнее углядели в словах главы Советского Союза сотрудники ЦРУ, о чем свидетельствует меморандум разведывательного этого разведывательного ведомства (англ.: «Memorandum from Ray S. Cline, Deputy Director (Intelligence), CIA, to the Special Assistant for National Security»), датируемый 29 октября 1963 года. В меморандуме отмечалось, что «главной целью заявления Хрущева было поменять ориентиры в космической гонке». ЦРУ подчеркивало, что слова руководителя СССР Хрущева весьма напоминали высказывания, которые он уже делал перед представителями печати в 1961 и 1962 годах, а кроме того — перекликались со взглядами, «сознательно доводимыми до сведения западных ученых официальными представителями советской науки в начале этого года». Таким образом, заключили американские разведчики, заявление Хрущева не должно расцениваться в качестве показателя того, что «советские руководители в течение последних нескольких недель приняли какие-либо серьезные решения, затрагивающие масштабы или темпы осуществления их лунной программы». Скорее, утверждение главы Кремля было «сознательной попыткой девальвировать срочность высадки человека на Луне», повлияв таким образом «на мнение американского конгресса и общества по вопросу о затратах на лунную программу США и темпы ее реализации».
А журналисты, ознакомившись с высказыванием Хрущева, пошли в своем анализе еще дальше агентов ЦРУ. Газета «New York Times» писала, комментируя Хрущева:
«Отсутствие какого-либо интереса в достижении Луны к 1970 г., неприкрыто продемонстрированное премьером Хрущевым, является продуктом нынешних экономических трудностей [СССР] — серьезных проблем, которые, как он дал понять, вынуждают Советский Союз урезать планы развития некоторых ключевых отраслей промышленности. О давлении на [Хрущева] можно судить по статье в “Комсомольской правде”, опубликованной в начале этого месяца. В ней, в частности, спрашивалось: “Зачем вообще нужны космические полеты? Разве на Земле нет более важных задач, которые имеют к людям более прямое отношение?” Аналогичные вопросы задаются в этой стране и применительно к программе “Аполлон”. Но независимо от намеченных темпов освоения космоса, оно будет продолжено обеими странами. Господин Кеннеди был прав, призывая к тому, чтобы это освоение было совместным».
21:59 03.10.2009
Скажи, читал ли ты Наказ Екатерины? Прочти, пойми его; увидишь ясно в нем Свой долг, свои права, пойдешь иным путем. В глазах монархини сатирик превосходный Невежество казнил в комедии народной, Хоть в узкой голове придворного глупца Кутейкин и Христос два равные лица. Державин, бич вельмож, при звуке грозной лиры Их горделивые разоблачал кумиры; Хемницер истину с улыбкой говорил, Наперсник Душеньки двусмысленно шутил, Киприду иногда являл без покрывала - И никому из них цензура не мешала. Пушкин Александр Сергеевич. Послание цензору.
Лунная Афера США. Заставили невежество летать IV.
Невежество не так отвратительно, как глупость, но когда оно берется прописывать лекарства, то может причинить больше вреда. Джордж Элиот
Советско-американская экспедиция на Луну.
Воодушевленный общественной поддержкой, президент направил главе НАСА Джеймсу Уэббу меморандум № 271 по действиям в области национальной безопасности, в котором прямо приказал начать разработку совместного советско-американского лунного проекта. Меморандум был отправлен в НАСА 12 ноября 1963 года — за десять дней до убийства Кеннеди...
Доклад НАСА под названием «Советско-американское сотрудничество в рамках программ космических исследований» (англ.: «US-USSR Cooperation in Space Research Programs»), выпущенный в ответ на распоряжение Кеннеди, получил уже следующий президент Линдон Бейнс Джонсон (1908—1973).
Авторы доклада уделили основное внимание возможному взаимодействию с СССР в области пилотируемой экспедиции на Луну, а также связанных с ней беспилотных программ. При этом американская сторона впервые за всю историю «космических отношений» между СССР и США, откровенно продемонстрировала обеспокоенность перспективой возможного усиления Советского Союза в результате сотрудничества с Америкой: «Доклад основан на предположении о том, что у Советского Союза имеется какая-то программа, цель которой — пилотируемая посадка на Луну <...> Если такой программы нет, то Советский Союз, вероятно, будет пытаться скрыть это в течение неопределенного промежутка времени. (В таком случае, как считают некоторые, стремление США склонить [СССР] к сотрудничеству может даже побудить Советы предпринять незапланированные усилия для доставки человека на Луну. С положительной точки зрения это может отвлечь советские ресурсы от менее желательных сфер их приложения [от создания новых видов оружия]. С отрицательной — это может способствовать созданию в Советском Союзе новых технологий».
Удивительное самомнение! Страна, отстающая в космической сфере по всем главным направлениям, полагает, что может научить чему-то лидера в этой сфере! Самое смешное, что американские конструкторы действительно могли бы кое-чему научить советских, однако откуда было об этом знать аналитикам из высоких кабинетов? В чем эти аналитики были, без сомнения, правы, так это в том, что Советский Союз без зазрения совести воспользовался бы любыми знаниями и технологиями, переданными ему на возмездной или безвозмездной основе — при решении задачи «догнать и обогнать Америку» все средства были хороши.
Озабоченность по этому поводу была продемонстрирована в докладе по крайней мере еще в двух случаях. В первом речь шла о «полной» защите интересов США, связанных с национальной безопасностью и обороноспособностью: «Никакие обмены [данными], имеющие отношение к безопасности, не могут даже рассматриваться при отсутствии определенной, соизмеримой и проверяемой информации от советской стороны». Во втором анализировался сценарий, при котором СССР разрабатывает тяжелый «лунный» носитель, а США — космический корабль. После эти два элемента соединялись, образуя комплекс для полета на Луну. Идея была расценена как неприемлемая, ибо «отдать разработку [тяжелого] носителя Советскому Союзу не соответствует цели США достижения лидерства в космосе».
По мнению авторов доклада, сотрудничество с СССР должно быть в конечном итоге сконцентрировано на конкретных проектах. Таковые были объединены в три группы: А — «обмен данными», В — «взаимодействие в области эксплуатации», С — «интегрированные проекты». Описание каждого проекта было выдержано в весьма многообещающих тонах, но при этом непременно звучала скептическая «нотка» (назовем условно — «минус»), объясняющая, что может воспрепятствовать осуществлению данного проекта.
22:32 03.10.2009
Да уж, такие страсти...
11:36 04.10.2009
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Да уж, такие страсти...
Ещё какие... страсти, Rommstain, - воодушевленный общественной поддержкой, президент направил главе НАСА Джеймсу Уэббу меморандум № 271 по действиям в области национальной безопасности, в котором прямо приказал начать разработку совместного советско-американского лунного проекта. Меморандум был отправлен в НАСА 12 ноября 1963 года — за десять дней до убийства Кеннеди...
И после этого сорок лет врать о причинах убийства Джека Кеннеди... 22 ноября 1963 года родилась Лунная Афера США, прервав двухлетнее президентство Джона Фицджеральда «Джека» Кеннеди (англ. John Fitzgerald «Jack» Kennedy, известного как JFK) тридцать пятого президента США, вступившего в полномочия президента с 20 января 1961 года.
Прав юморист, сатирик и (как он сам себя называет) журналист Михаил Задорнов, высмеивающий тупых американцев и смекалистых, но бесшабашных русских тоже тупых, когда они пытаются амерам подражать. Сорок лет врать о причинах убийства Джека Кеннеди... это надо быть тупым в двух поколениях.
11:40 04.10.2009
Войной идёт на брата брат И кто же в этом виноват? Невежество души твоей Ранит жестокостью своей И плоть не мёртвую твою Ты насыщаешь в том бою.
Фанфары! Вот она награда И вот душа твоя уж рада, И сердцу даже невдомёк, Что гаснет жизни огонёк. Невежество души твоей.
Лунная Афера США. Заставили невежество летать V.
Невежество — мать злобы, зависти, алчности и всех прочих низких и грубых пороков, а также грехов. Галилей
Советско-американская экспедиция на Луну.
Наибольший интерес представляют «интегрированные проекты» группы С, описывающие варианты советско-американской экспедиции на Луну, предполагающей максимально близкое сотрудничество, включая совместное создание космической техники и подготовку членов экипажей лунных кораблей.
Общими недостатками для всех предложений в рамках этой группы считались два: Первый недостаток — практически все крупнейшие контракты на разработку и изготовление техники для проекта «Apollo» уже были размещены на американских предприятиях, которые взяли на себя весьма непростые и дорогостоящие обязательства по выполнению данных контрактов. Второй — возложение на СССР ответственности за создание ключевых узлов техники для американской лунной программы позволит Советам, с одной стороны, всячески вредить развитию программы «Apollo», а с другой — продолжать скрытно работать над осуществлением собственной лунной экспедиции.
В докладе рассматривалось несколько вариантов совместного проекта достижения Луны.
«С-I». Советский носитель и американский космический корабль. Этот проект подвергся самой значительной критике Помимо нежелания американской стороны передать разработку носителя СССР и тем самым лишиться возможности самим разработать подобную технику, имелось и другие негативные моменты. Так, в период написания доклада у США не было определенных сведений о том, разрабатывает Советский Союз тяжелый «лунный» носитель или нет. Кроме того, при передаче права на создание такого носителя, советские инженеры (а главное — шпионы!) получат доступ к американским космодромам и технике, обеспечивающей космические старты, в то время как США, при существующей советской политике секретности, аналогичного доступа к стартовой инфраструктуре СССР иметь не будет.
«C-II». Проект Тернера. Инженер компании «Republic Aviation Corp.» Томас Тернер выдвинул следующий сценарий советско-американской экспедиции на Луну, опубликованный в журнале «Life» 11 октября 1963 года: США разработают тяжелый носитель, а также лунный модуль (LM). Далее в задачу Соединенных Штатов будет входить доставка модуля на околоземную орбиту. Одновременно Советский Союз выведет на ту же орбиту очень большой и мощный космический корабль (КК). Затем эти два элемента (КК и LM) состыкуются и, используя двигательную установку советского корабля, отправятся к Луне. После того, как «связка» выйдет на лунную орбиту, модуль отстыкуется от корабля и с двумя членами экипажа на борту — советским и американским — совершит посадку на поверхность Луны. По завершении миссии на нашем естественном спутнике космонавт и астронавт вернутся в LM на окололунную орбиту, пристыкуются к кораблю, перейдут в него, отстыкуются от модуля, а затем КК доставит их на Землю. По мнению Тернера, единственное, что пришлось бы сделать для реализации этого совместного проекта — разработать и построить единое стыковочное оборудование, а также установить единую систему связи.
Среди «минусов» авторы доклада указывали на значительную зависимость сторон друг от друга. Все время, пока будет вестись разработка этого проекта, США будут зависеть от верности СССР взятым на себя обязательствам. Подобная ситуация неприемлема для США, поскольку внезапный выход Советов из совместного лунного проекта серьезно осложнит реализацию программы «Apollo». Отсюда был сделан вывод — предложение Тернера не является ни практичным, ни желательным в «нынешнем контексте» советско-американских отношений.
«С-III». Обмен космонавтами/астронавтами. В идеале США выиграли бы от такого обмена куда больше, чем потеряли, ведь в то время, когда их программа подготовки астронавтов была полностью открыта как для американской, так и для мировой общественности, советская программа была укутана плотной завесой тайны. Американские астронавты, тренирующиеся в «Звездном городке», могли бы помочь приподнять эту завесу. Однако, как указывали авторы доклада, нет оснований ожидать, что Советский Союз пересмотрит свою традиционную политику секретности во всем, что касается космонавтики. Это означает, что открытость США в сфере подготовки экипажей пилотируемых кораблей, скорее всего, не встретит взаимности со стороны СССР.
В целом авторы доклада рекомендовали продолжать проявлять интерес Соединенных Штатов к положительному ответу Москвы на уже сделанные Вашингтоном предложения, используя для этого установившийся каналы связи между НАСА и Академией наук СССР. Они советовали американскому правительству не выдвигать новой инициативы на высшем уровне до тех пор, пока Советский Союз не выполнит взятые на себя обязательства по договоренностям, ранее достигнутым между НАСА и АН СССР, или же не примет подтвержденное Джонсоном приглашение Кеннеди «отправиться вместе на Луну». «Исправительный» срок, отведенный СССР для выполнения этих условий, составлял три месяца.
Однако президент Джонсон, в отличие от Кеннеди, не ставил во главу угла расширение сотрудничества с Советским Союзом, тем более в такой сфере как разработка передовых технологий. Так, в ходе предвыборной кампании 1964 года он практически ни разу не обсуждал вопросы возможного космического сотрудничества с другими странами. Проигнорировал он их и 4 января 1965 года во время своего «Обращения о положении страны». И позднее, в июне 1965 года, когда президент Джонсон выступал с речью по случаю 20-й годовщины ООН, он ни словом не обмолвился, что его администрация изучала эту тему, хотя случай был более чем подходящий.
Таким образом, проект советско-американской экспедиции на Луну умер, даже не родившись. Программа «Apollo» осталась национальной американской программой освоения Луны.
03:34 24.11.2009
\"АПОЛЛОН - СОЮЗ\" и ШАТТЛ (воспоминания Инженера)
...А уникальный динамический стенд, на котором моделировалась стыковка, с прямым управлением от компьютера в то время аналогов в СССР не имел. Правда позже, в 79-м в \"Конусе\" был построен собствеенный стенд, от которого американцы удавились бы от звисти. При всем том удивляла весьма низкая квалификация неведущих специалистов. Большинство \"рядовых\" инженеров при рассчетах пользоались \"стандартными подпрограммами\" не понимая (и даже не желая понимать) ту математику, которая за подпрограммами скрывалась. Удивляла и слепая вера в результаты рассчетов - например, чтобы \"убедить\" расчетчиков, что на стыковочном узле не может возникнуть усилие в 2000 тонн, пришлось апелировать к Гленну Ланни В то же время калификация ведущих инженеров НАСА была весьма высокой.
Насовские инженеры, не толькол занятые в проекте, оценивали советскую команду чрезвычайно высоко. В частности, в то время у них были серьезные проблемы с компоновкой Шаттла (первый вариант), и они официально попросили русскую команду помочь в подготовке аванпроекта. Советской сторне была передана вся документация по первоначальному варианту, и второй (реализованный) вариант был спроектирован с существенным учетом предложений советской инженерной команды. В результате чего Шаттл \"похудел\" в стартовом весе на 250 тонн, а \"птичка\" изменила форму. Кстати, и \"Буран\" не \"повторял геометрию Шаттла\", а просто был сделан в той геометрии, которая в 72 году была предложена американцам
Выяснилось, что американские инженеры сильно не дотягивают до советских по некоторым критериям. 8 ноября после небольшой совместной вечеринки накануне из всех отделов, работающих по проекту с американской стороны, на работу вышел только один челоек - да и то, чтобы сообщить \"русским\" что \"сегодня объявляется дополнительный выходной\" И несколько удивили мотивации для работы. Когда один из этапов оказался под угрозой срыва, все до единого американца работали субботу и воскресенье, чтобы завершить этап в срок. Но в качестве мотивации нашим объяснили, что \"по плану этап закончен, за лишние рабочие дни поэтому просто платить не будут\".
В целом во время проекта ссложились исключительно дружеские личные отношения между нашими и американцами. Которые остались и до сих пор. От ЭПАСа остался АПСУ, кеоторыми снабжены сейчас ве космические корабли (включая кстати и китайский), фигова туча личных и корпоративных контактов, и, что мне кажется весьма немаловажным, уважение со стороны НАСА к советской космической науке. И когда пять лет назад (или сколько там) Дельта с пятью спутниками \"Иридиум\" ушла за бугор, НАСА обратилась за помощью в решении проблемы непосредственно на Энергию, а не в какой-то там \"Боинг\"
--- Это в самом деле так?!! Первый раз слышу! Откуда инфа-то? ---
А то! Просто про ЭПАС столько всяких небылиц напридумывали, что аж смешно и обидно. Смешно, что люди, пыжась, несут заведомую ахинею, а обидно, что этой ахинеей в глазах нормальных людей принижаются и высмеиваются наши достижения
--- Да я не про ЭПАС! Я про шаттл! ---
Leroy, О деталях лучше наверное было бы у Бушуева спращивать. Может и Сыромятников что- то может рассказать, если захочет... У янки проект Шаттла выглядел просто - стартовый вес 2200, птичка - побольше (в частности диаметр на фут больше наружный) форма существенно другая... и по их прикидкам в идеальном случае они не добирали примерно 5 тонн ПН (при том, что тяга двигателей предполагалась большей, чем реально достигли). Ну и в частном разговоре как-то наши инженеры прикинули, что с учетом всех неизбежных перевесов при реализации реальная ПН окажется в диапазоне от 5 до 12 тонн всего. А чтобы задачу решить, нужно мол птичку поменять, примерно так мол... а точнее - нужно больше информации.
После этого разговора (посколкьу наша команда уезжала через три дня в Москву) в течение двух дней насовцы скопировали всю проектную документацию и отдали русским пару тонн бумаги - \"личный подарок одного американского инженера одному советскому инженеру\". Ну а в следующий визит русской команды наши, опять в частной беседе, поделились с янками \"своим частным мнением\". Я думаю, можно и сейчас найти первоначальные рекламные материалы по шаттлам - там у птички круглый нос... и крыло с одним изгибом (треугольное, с одним закруглением по краю).
На самом деле птичка там была не главная - они из-за большого OV невероятно перетяжелили центральный бак. Ну а как птичку поменяли, получилась \"цепная реакция\": минус пара тонн на птичке -> минус 5 тонн на баке -> минус 200 тонн топлива Бак укоротился, динамические нагрузки снизились раз в... в много раз короче, не помню уже. Хотя все равно, американцы баки правильно считать так и не научились, поэтому их колотит и посейчас со страшной силой. То есть эта \"пена падучая\" как раз и есть результат низкочастотных колебаний бака. Ну а поскольку колебания резонансные... то пена падала, падает и будет падать.
--- Это те, кто сделали Сатурн-IV, не умеют баки считать? Шутить изволите? ---
Сатурн сделал Вернер фон Браун. А американцы баки считать не умеют. Челленджер ведь реально из-за бака и грохнулся.
--- Поясните. ... Хехе. Век живи... Я чет думал, что НАСА токо выбрало дизайн Роквелла ---
Ну... попробую У Челленджера циклограмма БК была 3.6 секунды (то есть цикл опроса датчиков). Через 0.9 после начала цикла в водородном баке возникло нарушению целостности оболочки из-за сильных низкочастотных поперечных колебаний, которое привели к взрыву через 1.7 секунды. В принципе можно было бы избежать гибели экипажа, поскольку птичку могла отстрелиться (м программа предусматривала это), но информация не успела \"отработаться\", но это уже не важно - американцы просто не представляли, что такого рода колебания вообще могут возникнуть. И просто не анализировали сам факт возникновения этих колебаний. А если бы анализировали, то могли бы гораздо раньше поменять режим двигателей и вообще избежать разрушения. Про эти колебания они узнали \"по факту\" - очень печальному факту, и бак существенно переработали, поставили демпферы - но по сути только сменили частоту и теперь у них \"пена отваливается\".
--- Это что-то новенькое. Я всегда думал, что Чэлленджер погиб из-за прогара уплотнения в SRB. ... Я читаю и тихо фигею.... Хост, вы кто и откуда??? В целом хоть? А я думал, что именно прогар уплотнений и виден на видео катастрофы. Не верь глазам своим (с) К. Прутков ? --- Роквелл за \"свой дизайн\" всем русским по себестоимости тогда \"продал\" самый навороченый в то время \"научный калькулятор\". А несколько человек из \"советской команды\" постоянно моталось в Роквелл - причем типа неофициально, на машине из Техаса в Калифорнию... - НАСА оплачивало самолетные перелеты, и они относились к ЭПАС, а на машине - это так, частная прогулка по окрестностям Я не утверждаю, что русские спроектировали шаттл, но именно наши инженеры подсказали, как можно вылезти из имевшейся на тот момент задницы... При вылезании американцы выкинули на свалку уже \"готового\" железа где-то на сто- двести мегабаксов - у них уже был почти закончен аэродинамический макет птички... --- А где, млять, в это время КГБ было??? Пардон, но все это либо наглый и пошлый гон, либо... ----
Где было, где было... да в той же машине ехало
Американцы показывали нашим практически все. Причем - не только по программе. Возили на военные базы, показывали новейшие истребители, тогда еще секретные даже для рядовых американцев... Потому что тогда американцы знали - ничего принципиально нового русские не увидят а как не наступать на грабли - могут подсказать.
--- Это вы про шаттл??? ---
Насчет \"гона\" добавлю... Я уже упоминал, что в начале 80-х переводил материалы AWARD. Они доставлялись нам курьерской почтой непосредсвенно их Брюсселя, из той самой пресловутой \"штаб- квартиры\"... С грифом \"Совершенно секретно\", с надписью \"экземпляр №\" и с указанием адресата \"Москва, такой-то секретный институт\"
Секретными могут быть технологии, а конструкции - нет. И если вопрос \"как сделать\" имеет смысл секретить, то вопрос \"что сделать\" наоборот имеет смысл как можно более широко обсуждать. Обсудили \"птичку\" - и сделали. Шаттл получился дорогим и ненадежным - но активно летал. Буран получился сильно дешевле и гораздо надежнее - но не летает Но ни мы Шаттл, ни они Буран построить не могут. Ну и нафиг секретить? ..............
по материалам форума НК ---------------------------------------- ----------
21:30 30.11.2009
ival писал(а) в ответ на :
> То есть эта \"пена падучая\" как раз и есть результат низкочастотных колебаний бака. Ну а поскольку колебания резонансные... то пена падала, падает и будет падать.
По этой то причине и не летал Saturn V. Низкочатотные резонансные колебания - разрушали ракету, имеется в виду Saturn V, а не его муляж.
17:24 27.12.2009
*
Господа Линдон Бэйнс Джонсон (англ. Lyndon Baines Johnson), Ричард Милхауз Никсон (англ. Richard Milhous Nixon), Джон Эдгар Гувер (англ. John Edgar Hoover), Джеральд Рудольф Форд (англ. Gerald Rudolph Ford) весьма часто подшучивали над неуклюжестью Джорджа Герберта Уокера Буша. Каждый из них со смехом говорил: \"Джордж, я знаю, что играю в гольф лучше тебя. Почему? Потому что я реже попадаю в зрителей!\" И будущий Джордж Буш-старший невольно ёжился от неприятных воспоминаний о том зрителе в Техасе 22 ноября 1963 года.
Речь ведь шла отнюдь не о гольфе... а о губернаторе Коннэли или о просто прохожем, так неуклюже не упомянутом членами комиссии Уоррена. Уже доказано - одним из стрелков был Буш, Джордж Герберт Уокер (Bush, George Herbert Walker), по иронии судьбы сам в последствие ставший 41-м президентом США. Он ещё родился 12 июня 1924 в Милтоне (графство Саффолк, штат Массачусетс) в семье банкира и политика П.Ш.Буша. Стрелял из-за забора в компании.
Понятным смысл этой фразы сделал председатель Президиума Верховного Совета СССР Николай Викторович Подгорный (и был совершенно прав), когда на переговорах в 1972 году кричал американским руководителям об их преступлениях: \"Вы же убийцы, на ваших руках кровь стариков, женщин и детей!..\".
Он имел в виду отнюдь не Вьетнам. Николай Викторович указывал на 22 ноября 1963 года день рождения Лунной Аферы США, когда к власти в США пришли бандиты, владеющие техасскими транснациональными нефтяными корпорациями, лунные аферисты и гомосексуалисты США. Надежным прикрытием для них послужили эти грандиозные вымыслы о достижениях в высадках на Луну. Личность президента США, его принадлежность к республиканцам или демократам с тех пор перестали иметь какое-либо особое значение. Президент США с тех пор призван лишь озвучивать волю нефтяной преступной группировки, лунных аферистов, гомосексуалистов. Если он будет \"дергаться\", проявлять самостоятельность, как это позволил себе Джон Фицджеральд Кеннеди (англ. John Fitzgerald Kennedy) или свой в доску Ричард Милхауз Никсон (англ. Richard Milhous Nixon), ему моментально устроят \"импичмент\", а если надо, то и убьют.
* Во время траурной церемонии Джордж Буш-старший вспоминал, как Джеральд Форд когда-то подшучивал над ним...
Темнит что-то наш старший грузин в кустах, может галстук просроченный попался...
13:39 10.01.2010
*
Похоже возразить нечего...
Нарыв виден всем. Нарыв Сорокалетней насмешки над правосудием!
Эх... Земляне и как к вам относится?
09:04 15.06.2013
Лунная Афера США. Ложь во спасение.
Считается, бывает ложь святая, За святость не поставлю я и грош, Вот только ложь пороком не считаю, Поскольку без неё не проживешь.
* Ложь во спасение. Иван Наумов
20 сентября 1963 года, выступая на сессии Генеральной ассамблеи ООН, президент США Джон Фицджеральд Кеннеди (англ. John Fitzgerald Kennedy) выступил за советско-американское сотрудничество в космосе. В частности, он предложил место для советского космонавта на корабле "Apollo", который должен был совершить посадку на поверхность Луны. Это благородное во всех отношениях выступление привело к весьма своеобразным следствиям... плохо сочетающимся со здравым смыслом.
22 ноября 1963 года родилась Лунная Афера США, прервав двухлетнее президентство Джона Фицджеральда «Джека» Кеннеди (англ. John Fitzgerald «Jack» Kennedy, известного как JFK) тридцать пятого президента США, вступившего в полномочия президента с 20 января 1961 года.
Кровь первого президента США католика, бурлящая свежая кровь самого молодого избранного президента в истории страны на тот момент неизъяснимым и загадочным образом благотворно сказалась в совершенно неожиданной области – полётах штатовских ракетоносителей.
27 января 1964 года уже новый президент США-банкротов Линдон Джонсон направил конгрессу США доклад об успехах Соединенных Штатов в 1963 году в области аэронавтики и исследования космоса. В этом докладе отмечалось неоспоримое превосходство Советского Союза в ряде важных областей освоения космоса. «Наш главный конкурент, - заявлял Джонсон, - не стоял тем временем на месте и в некоторых областях продолжает лидировать. Благодаря тому, что он способен запускать с помощью ракет в космос более тяжелые корабли, Советский Союз может, например, добиться первым новых рекордов в управлении полетом корабля, во встрече кораблей в космосе, в соединении кораблей в космосе". Лунная Афера США. Рождение.
Благодаря “Русской службе" “Голоса Америки”, США-банкротов, мы можем понять - по какой причине кровь первого президента США католика Джона Фицджеральда Кеннеди, бурлящая свежая кровь самого молодого избранного президента в истории страны на тот момент неизъяснимым и загадочным образом так благотворно сказалась в совершенно неожиданной области – полётах штатовских ракетоносителей.
Вот свидетельство:
Таким образом, с качественной точки зрения китайская космонавтика практически сровнялась с российской.
Это утверждение способно вызвать у многих патриотов советской/российской космонавтики взрыв негодования. Разве можно сравнивать китайский «огрызок» (длина «Тяньгуна-1» меньше десяти с половиной метров, а вес всего 8,5 тонн) с «Миром», который состоял из 7 модулей, а весил более 120 тонн? И это не говоря о том, что «Миру» предшествовали шесть успешно работавших на орбите советских ДОСов.
*
09:06 15.06.2013
*
То же самое было и в США. Президент Джон Кеннеди – политический «отец» программы «Аполлон», отнюдь не был «Колумбом», одержимым идеей покорения внеземного пространства. Он поставил перед нацией цель «вперед, на Луну!» тоже лишь тогда, когда советники по науке убедили его в том, что у Америки нет лучшего способа продемонстрировать свое научно-техническое и экономическое преимущество над СССР, чем осуществить пилотируемые экспедиции на естественный спутник Земли.
Увы, в современной России я не вижу стечения упомянутых факторов и условий для нового рывка в космическое будущее. И это главная причина, по которой американские политики, говоря о том вызове, который кто-нибудь может бросить Америке в космосе, упоминают Китай, а не Россию.
Получается научно-техническое и экономическое преимущество США-банкротов над СССР было липой и фикцией, которые поддержали лживые вонючки из РАН и мерзавцы из ЦК КПСС.
Получается что у Америки не нашлось лучшего способа продемонстрировать свое научно-техническое и экономическое преимущество над СССР, чем осуществить аферу с пилотируемыми экспедициями на естественный спутник Земли, начав с 22 ноября 1963 года Лунную Аферу США-банкротов, прервав двухлетнее президентство Джона Фицджеральда «Джека» Кеннеди, вступившего в полномочия президента с 20 января 1961 года.
Получается, что президент Джон Фицджеральд «Джек» Кеннеди попал в "красные" только потому, что уяснил для себе простой факт - научно-технического и экономического преимущества США-банкротов над СССР не было. За это его и убили. Он просто был честным человеком, американцем.
Но, дауны и педерасты из ЦК КПСС 10 ноября 1961 года переименовали Сталинград в Волгоград... Все предпосылки для благоприятного окончания Лунная Афера США-банкротов были созданы и 22 ноября 1963 года кровь первого президента США католика, бурлящая свежая кровь, укрепила научно-техническое и экономическое преимущество США-банкротов над СССР.
*
P.S. США стали банкротами 22 ноября 1963 года. Тотальными и полными банкротами.
16:14 14.10.2013
*
Скоро праведный народный гнев обрушится на отребье в РАН.
Не зря Творец и Создатель наш этим мерзким гнидам в РАН смерти не даёт.
