\"И тут произошло нечто. На генерала вышла советская разведка. Только год назад \"всплыли\" обстоятельства, которые способны перевернуть все представления о \"деле генерала Власова\" ... И ещё одно обстоятельство, косвенно подтверждающее сотрудничество Власова с советской разведкой.
Обычно родственники \"изменников Родины\" подвергались жесточайшим репрессиям. Как правило, их уничтожали в ГУЛАГе. В данной ситуации всё было с точностью до наоборот. Вот и решай после этого был ли генерал Власов \"изменником Родины.\"
>Станислав писал(а) в ответ на :
> Всё утоплено в идиотизме организованно и грамотно.
\"И его казнили. Люди утверждают, что генерал вёл себя достойно. Почему о Власове не говорят правду? Нынешним не выгодно по двум причиам. Ещё очень много живых ветеранов, прошедших войну и одурманных пропагандой. И ещё самое главное.
В случае официальной реабилитации \"генерала-предателя\" Власова, РФ, согласно действующему законодательству, вынуждена будет заплатить многомиллиардные компенсации всё ещё живым солдатам армии генерала Власова, которые отсидели в лагерях.\"
>Егор писал(а) в ответ на :
> Юридическая оценка его поступка - измена Родине.
\"Кстати, в обвинительном заключении Андрею Власову нет статьи, инкриминирующую \"измену Родины\". Только терроризм и контрреволюционная деятельность.\"
>Дегунинец писал(а) в ответ на :
> такие же проститутки без чести и совести
20:17 06.06.2010
Allax писал(а) в ответ на :
>Сталинист
В итернете: Михаил Веллер. \"Всё о жизни.\"
>Tann писал(а) в ответ на :
> Люди до крайности истощены. Наблюдается групповая СМЕРТНОСТЬ от ГОЛОДА. Боеприпасов НЕТ. Власов. Зуев.\"
\"Как \"предательство века\" часто упоминают сдачу немцам генералом Власовым 2-й Ударной армии. Менее часто упоминают, что от армии остались рожки да ножки, и сам факт сдачи ничего не менял.\"
>>Станислав писал(а) в ответ на :
> Всё утоплено в идиотизме организованно и грамотно.
\"Ещё реже пишут, что ПРИЧИНОЙ уничтожения АРМИИ были идиотизм и самодурство высшего командования, которое всегда преследовало одну главную цель: делать только то и только так, чтоб заслужить хорошее отношение товарища Сталина, это было даже и гораздо важнее, чем избежать поражения: убитых-то спишем, а вот если победишь, но вызывешь недовольство товарища Сталина - шлёпнуть могут пару пустых.
Нетрудно представить эмоции Власова, которого неделями бомбили глупыми и ведущими к ГИБЕЛИ приказами, отвергая его аргументы, а когда уничтожение окружённой армии подходило к концу - ему значит, по положению \"живым в руки не сдамся\", следовало застрелиться. Идиоты в Москве уничтожили его армию, а теперь он же ещё должен стреляться! Не захотел он стреляться. Смертной ненавистью ненавидел он к этому моменту советское Главнокомандование.\"
>>Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая своих братьев и свое отечество... Ф.М.Достоевский
Своей жизнью - пожалуйста, а зачем же чужими жизнями жертвовать? Ради построения коммунизма на планете Земля ... Кстати, коммунизм - это утопия ...
Tann писал(а) в ответ на :
>Разве те, кто умер от голода - не ГЕРОИ?
21:26 17.06.2010
Allax писал(а) в ответ на :
>Просьба не помещать здесь \"героев\", способствовавших распаду нашей великой Родины, как бы она не звалась в описываемый период времени.
В интернете: \"Википедия.\"
\"Смушкевич Яков Владимирович (1902 - 1941) - советский военачальник, начальник ВВС РККА (1939), помощник начальника Генштаба РККА по авиации (1940), генерал-лейтенант авиации, дважды Герой Советского Союза (1937,1939). С ноября 1936 года по 17 июня 1937 года Смушкевич в рядах советских добровольцев принял участие в Гражданской войне в Испании.
За проявленные мужество и героизм Я.В.Смушкевич 21 июня 1937 года был удостоен звания Героя Советского Союза. 2 ордена Ленина (январь 1937, июнь 1937). В мае-августе 1939 года во время советско-японского конфликта на реке Халхин-Гол командовал авиацией 1-й армейской группы. За мужество и отвагу в боях с японскими захватчиками Я.В.Смушкевич награждён второй медалью \"Золотая звезда\".
8 июня 1941 года был арестован органами НКВД СССР по обвинению: проводил \"вражескую работу, направленную на поражение респуbликанской Испании, снижение боевой подготовки ВВС Красной Армии и увеличение аварийности в Военно-Воздушных Силах\". В результате физических воздействий Смушкевич и другие арестованные признали предъявленные обвинения.
28 октября 1941 года был расстрелян на основании предписания наркома внутренних дел СССР Л.П.Берия № 2756/Б от 18 октября 1941 года. В 1954 году посмертно реабилитирован. Жена и дочь были репрессированы. Освобождены в 1956 году. 17 августа 2008 года на кладбище Военно-воздушной Академии имени Ю.А.Гагарина состоялось открытие памятника Я.В.Смушкевичу.\"
22:25 17.06.2010
Tann в своем репертуаре - старательно засирает тему. Ну что ж, был бы человек, а статья найдется....
23:16 17.06.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
> Tann в своем репертуаре - старательно засирает тему.
В интернете: \"Википедия.\"
\"Маневич Лев Ефимович (1898 - 1945) - советский военный разведчик, Герой Советского Союза. Периодически находился за границей, выполняя разведывательные задания. В 1935 году было присвоено звание полковника. Был арестован итальянской контрразведкой и приговорён к длительному тюремному заключению.
В 1943 был передан гитлеровцам и содержался в лагерях Маутхаузен, Мельк и Эбензе. В концлагере стал одним из руководителей подполья. Был освобождён 6 мая 1945 американскими войсками, но вскоре умер от туберкулёза. В 1965 году посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.\"
Telemine писал(а) в ответ :
> Ну что ж, был бы человек, а статья найдется....
15:39 18.06.2010
Telemine писал(а) в ответ :
>Tann в своем репертуаре - старательно засирает тему.
В интернете: \"Леопольд Треппер - Википедия\"
\"Леопольд Треппер (1904 - 1982) - советский разведчик, организатор и руководитель советской разведывательной сети в западной Европе во время Второй мировой войны, известной как \"Красная капелла\". Родился в еврейской семье. Среди разведчиков его сети было довольно много евреев (66 из 290).\"
>Ну что ж, был бы человек, а статья найдется....
\"В январе 1945 года Треппер отправился в Москву. Когда Треппер прибыл в Москву, он тут же попал на Лубянку. \"Тройка\" осудила Треппера на 15 лет, а позднее срок сократили до 10 лет. После смерти Сталина, в 1954 году Леопольд Треппер был реабилитирован. Леопольд Треппер умер в Израиле в 1982 году.\"
16:08 18.06.2010
Телемайну:
Вот я вот этого не пойму. Почему, если делаемое человеком вас очевидно не устраивает, вы (как модератор, или автор темы, как её хозяин) не можете закрыть ему доступ в тему НА ЭТОМ основании?
Почему вместо того, чтобы сделать поступок ПРАВДИВЫЙ, ТОЧНЫЙ и ОСМЫСЛЕННЫЙ, вы вынуждены кривляться, прикидываться дурачком и сосвершенно очевидно врать, подбирая ту или иную статью?
И сам же на этот вопрос отвечаю: потому что иначе при ориентации на формальные признаки правоты быть не может. Как только вы приняли Правила, так и согласились с тем, что будете врать обязательно и постоянно.
17:05 18.06.2010
Станислав писал(а) в ответ :
> Телемайну:>Вот я вот этого не пойму. Почему, если делаемое человеком вас очевидно не устраивает, вы (как модератор, или автор темы, как её хозяин) не можете закрыть ему доступ в тему НА ЭТОМ основании?>Почему вместо того, чтобы сделать поступок ПРАВДИВЫЙ, ТОЧНЫЙ и ОСМЫСЛЕННЫЙ, вы вынуждены кривляться, прикидываться дурачком и сосвершенно очевидно врать, подбирая ту или иную статью?>И сам же на этот вопрос отвечаю: потому что иначе при ориентации на формальные признаки правоты быть не может. Как только вы приняли Правила, так и согласились с тем, что будете врать обязательно и постоянно.
Правила форума. Пункт 1.5.2. \"Каждое сообщение должно содержать полезную информацию по обсуждаемому вопросу.\" Пункт 1.5.3. \"Сообщения должны соответствовать обсуждаемой теме.\"
Telemine писал(а) в ответ :
> Tann в своем репертуаре - старательно засирает тему.
В интернете: \"Дейч Арнольд Генрихович - Википедия\"
\"Арнольд Генрихович Дейч (1904 - 1942) - советский разведчик-нелегал. Создатель глубоко законспирированной \"Оксфордской группы\" агентов, был одним из первых советских разведчиков, которые делали ставку на приобретение перспективной агентуры.
С момента создания по 1937 год контролировал деятельность Кембриджской пятёрки в Лондоне. 7 ноября 1942 года танкер \"Донбасс\", на котором находился Дейч, был потоплен немецким миноносцем. По свидетельству оставшихся в живых очевидцев, Дейч героически погиб, спасая жизни других.\"
Telemine писал(а) в ответ :
> Ну что ж, был бы человек, а статья найдется....
В интернете: \"Карьера Стефана Ланга\"
\"Арнольд Дейч. Его имя хранилось в глубокой тайне, было спрятано глубоко в архивах спецслужб. Это был выдающийся разведчик. Арнольд Генрихович Дейч (он же Ланг Стефан Григорьевич) родился в еврейской семье.\"
09:04 19.06.2010
Станислав писал(а) в ответ на :
> Телемайну: > Вот я вот этого не пойму. Почему, если делаемое человеком вас очевидно не устраивает, вы (как модератор, или автор темы, как её хозяин) не можете закрыть ему доступ в тему НА ЭТОМ основании?
Станислав! Telemine - он, конечно, Модератор, и в его праве в любой момент прикрыть кого он хочет, то что он хочет. Здесь Вы железобетонно правы. Но, в отличие от нас с Вами, Станислав, Telemine обладает ещё одной великолепной привилегией - объективностью. За что от меня Telemine(у) огромадный респектище! Сказать больше нечего - уважаю...
Станислав писал(а)
> Почему вместо того, чтобы сделать поступок ПРАВДИВЫЙ, ТОЧНЫЙ и ОСМЫСЛЕННЫЙ, вы вынуждены кривляться, прикидываться дурачком и сосвершенно очевидно врать, подбирая ту или иную статью? > И сам же на этот вопрос отвечаю: потому что иначе при ориентации на формальные признаки правоты быть не может. Как только вы приняли Правила, так и согласились с тем, что будете врать обязательно и постоянно.
М-да-а-а-а! Всё тоже и всё те же! Заскочил в гости, посмотреть, что у Вас тут делается, и вижу, что Вы, Станислав, ни чуточки не изменились...
10:45 19.06.2010
Для Станислава Если бы мог - давно бы уже закрыл. Но я даже не знаю, существует ли такая техническая возможность. Кроме того, сообщения, хотя бы формально соответствующие теме - то есть цитата из педивикии о награжденных Звездой - удалять не считаю нужным.
11:45 19.06.2010
Telemine писал(а) в ответ :
> Если бы мог - давно бы уже закрыл. Но я даже не знаю, существует ли такая техническая возможность.
В интернете: \"Четырежды Герой Советского Союза Жуков Георгий Константинович.\"
\"Жуков Георгий Константинович - выдающийся советский полководец, Маршал Советского Союза. Родился в 1896 году. В русской армии с 1915 года. С июня 1940 года - командующий войсками Киевского Особого военного округа. В январе-июле 1941 года - начальник Генерального штаба, заместитель наркома обороны СССР. Победно закончил войну грандиозной Берлинской операцией. Член ЦК КПСС в 1953-1957 годах ... \"
> Кроме того, сообщения, хотя бы формально соответствующие теме - то есть цитата из педивикии о награжденных Звездой - удалять не считаю нужным.
06:35 21.06.2010
Уважаемые форумчане! Прошу меня извинить за вмешательство, но я бы хотел привести Вам в пример, что такое десантура, и как до сих пор бережно хранятся, соблюдаются, и продолжаются традиции наших воинов-фронтовиков, наших отцов... Я хочу рассказать, как 90 десантников 6-й роты 104-го полка 76-й гвардейской дивизии ВДВ во главе с подполковником Марком Евтюхиным преградили на высоте 776.0 в Аргунском ущелье под Улус-Кертом путь банде Хаттаба, насчитывавшей более 2000 человек, к которой потом подошло еще подкрепление. Неравный бой с террористами в Аргунском ущелье рота вела с 29 февраля по 3 марта. Когда закончились боеприпасы и почти никого не осталось в живых, они вызвали огонь артиллерии на себя, но не позволили боевикам вырваться на равнинную часть республики. На залитой кровью высоте потом насчитали более 400 трупов боевиков. После боя уцелели только шестеро солдат, 84 человека погибли, в том числе 13 офицеров. 23 человека были удостоены звания Героя России, из них 22 посмертно. Орденом Мужества (посмертно) награждены 63 десантника. Вечная память братишкам!
Вот так! Отгремела Великая Отечественная война, Афган опалил наши души, но вот эти ребята, погибшие в Чеченскую войну, для меня - пример беззаветного служения Отчизне! Золотые ребята!!! ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА!!! Земля им пухом!!!...Третий...молча...стоя...
13:40 29.06.2010
20:28 08.07.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
>Tann в своем репертуаре - старательно засирает тему. >Ну что ж, был бы человек, а статья найдется....
В интернете: \"Звание Героя Советского Союза и медаль \"Золотая звезда\" - Герои Советского Союза - Военная тема\"
\"В истории Великой Отечественной войны были уникальные случаи, когда всему личному составу подразделения присваивалось звание Героя Советского Союза. Указом от 1 июля 1942 года Героями стали все бойцы подразделения истребителей танков из 1075-го полка 316-й стрелковой дивизии генерал-майора Панфилова.
27 бойцов, возглавляемые политруком Клочковым, ценой жизни остановили у разъезда Дубосеково передовые танковые части немцев, рвавшихся к Волоколамскому шоссе. Всем им звание было присвоено посмертно, но впоследствии пятеро из них оказались живы и получили \"Золотые звёзды.\"
\"И в веках будут жить двадцать восемь самых храбрых твоих сынов ... Дорогая моя столица, золотая моя Москва.\"
19:37 23.07.2010
Братва-форумчане! Это хорошо, что Вы все не забываете имена людей, которые не щадя живота своего, исполнили свой дол до конца! Это значит, что в Вас заложены хорошие корни. Это ещё одно подтверждение, что мы все - не Иваны без родства...У нас, у тех, кто не понаслышке, а воочию увидел войну, сложилась традиция. Хорошая традиция, поверьте мне! Где-бы мы ни были, на любом торжестве, кто-то всегда тихонько говорит: \"Мужики, третий тост!\". Тогда все встают, как-бы замирают в Минуте молчания, и молча, не чокаясь, выпивают (обязательно до дна) налитое Вам спиртное...Я призываю и Вас, всегда и везде, в любую минуту, даже в минуту радости, помянуть своих друзей, родных и близких, тех, кого с нами уже нет. Это наши корни, наша история, наш Кодекс, в конце концов!
