Татарские корни имеют многие известные дворянские рода России.
20:26 10.09.2010
Г-н Курбатов, история всегда выполняла политический заказ власти,вернее историческая наука. С этим спорить невозможно! Подправлялись в удобную сторону детали тех или иных событий,в соответствии с заказом власти! Но фальсификации не носили кардинального характера,как у Фоменко и иже с ним! Фоменко, Бушков, Аджи, каждый с ловкостью писателя фантаста,создают свой нереальный мир, свою ложь! И у каждого свои доказательства, ложные,частью правдивые,но все вместе дают огромную неправду! Фоменко опирается на похожие затмения,какие рассчитал Скалигер. Скалигер сделал расчет затмений,которые происходили в античные времена и расчет дат идет от них! Фоменко же взял средневековые затмения и сказал,что Скалигер сделал расчет из них! Но средневековые затмения лишь приблизительно похожи на скалигеровские! Одно вообще в Европе не наблюдалось! Все это в моей ссылке! Внимательней прочтите,там внизу несколько разделов! Фоменко,как и Аджи,и Бушковым никто не занимается, никому это не надо,а зря! Ссылка же моя неопровержима, теория Фоменко рушится,как карточный домик! Даже далеко ходить не будем,внятных ответов на мои вопросы никто не даст! Поэтому закончим спор,в первую очередь, что бы не оффтопить! Если у вас есть желание, создайте тему, там продолжим!
22:32 10.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> 3)Сталин в истории кардинально ничего не менял! И верили ему не во всем мире,а только в СССР и то далеко не все! Он даже расстрел в Катыни поляков скрыть не мог.Не смог Ленина подвинуть в лидерстве осуществления революции,только потеснил чуток! И с его смертью все рухнуло! При том, что власть у него была неограниченная и не только над СССР. Так что Сталин не подходит!
сталин контролировал лживый официоз на своей территории (можно ссылаться на лож сталина , а можно на рассекреченные материалы... и что вы назовёте фактами ? - в СССР немецкий расстрел Катыни называли фактом ) как и лидер тартарии мог контролировать свои территории , а тартарии тогда подчинялась и европа и Китай , и вроде Индия... (т.е. почти весь просвещённый мир)
А о доках приводимых Фоменко на многих древних иконах бъются русы с татарами под одними флагами и в одинаковых одеждах очевидци из европы той эпохи утверждают , что татары и русы одевали одно и тоже что церковь при татарве процветала в золоте и монастырях освобождённые от налогов что исповедовали русы тогда ислам на равне с христианством мешая молитвы что на шлемах и оружии русских князей делалась арабская вязь (что я сам видел в фондах Кремля) что европейци трепетали перед русами по их писаниям что сжигали татары - казаки те города (Рязань и т.п.) которые отказывались выплачивать на войско) и многие другие факты , - посмотрите фильмы , не пожалеете...
22:36 10.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Ссылка же моя неопровержима, теория Фоменко рушится,как карточный домик!
я выше предположил направление опровержения фактов из вашей ссылки..., по этому опровергать её должен только Фоменко ...
22:53 10.09.2010
Г-н Курбатов, Сталин не искажал глобально историю,да и не мог этого сделать,даже полностью контролируя официоз! Не мог исказить историю Франции,Англии, Саудовской Аравии и т.д. Даже историю СССР не мог,повторюсь,кардинально! Я сейчас объясняю детские вещи! Не путайте искажения незначительные в угоду власти и глобальные,как у Фоменко! Вы снова противоречите сами себе,когда говорите,что историю исказили \"могущественные правители Тартарии\". Вы же сами писали,что исказили Романовы! При чем здесь тогда правители мифической Тартарии?! Они что,сами о себе память из народов мира выбивали? Они с \"приветом\" были? А Романовы уже не при чем?
23:06 10.09.2010
Г-н Курбатов, из приведенных вами доводов,я вижу,что опять был прав! Я и писал раньше,что фольк-хисторики типа Фоменко используют один прием,смесь правды и лжи, выдаваемой за правду,при этом творя большую ложь! Все доводы,что вы привели,я могу разложить по полочкам!
23:31 10.09.2010
По иконам-икон видел много,но таких не видел! Если русские и татары в одинаковых одеждах и боевых шлемах, как различали на иконах,где кто? Раскопки говорят обратное,у татар не только боевое облачение и оружие,но даже наконечники стрел отличались от русских,к примеру бронебойные,у русских 4х-гранные(как напильник)у татар рубящие(маленький топорик). А доспехи вообще молчу! Одевали разное! До сих пор нац.одежды разные! А европейцы долгое время считали(а многие и сейчас) русских азиатами! Это не секрет! Редьярд Киплинг говорил, что то типа,что русский милейший человек,пока не напьется,а как напьется,становиться невыносим, доказывая,что он самый восточный человек из западных,а не самый западный из восточных и называет русских по моему этническим недоразумением(приводил по памяти,давно читал это) Поговорка:\"Поскреби русского-найдешь татарина\"пришла из Европы, носит оскорбительный характер,как об одних,так и о других. Поскреби и за внешностью европейца скрывается дикий азиат! Так что, европейским взглядом Фоменко не удивил!
00:00 11.09.2010
Про монастыри и церкви не удивил Фоменко! Это всем и давно известо,что они освобождались от налогов при монголах! Шлемы,оружие в фондх Кремля- не удивительно! Это трофеи,подарки, покупки со всех уголков мира! Это могут быть доспехи воевавших за Русь мусульман (вспомните Касимовское,Мещерское ханства) Европейцы трепетали перед русами,тоже неудивительно! Есть версия,что русами звали викингов. Из за Рюрика так назвали народ- русские. Это версия и не моя! В Швеции,читал, есть область, Русия! Видел перевод документа о посольстве русов в Византию. По памяти:\"Мы от народу Русского, Карл,Фарлов, Ингвард,Вестфул,Рулов...\"и т.д около 20имен все скандинавские! А перед викингами дрожала вся Европа в свое время! Да и сами русские княжества до нашествия монгол были приличной силой и поддавать тоже могли! О сожжении городов смех! Что ж это за правители могучего г-ва, контролировавшие весь просвещенный мир и нормально, под боком у себя, не могущие собрать налоги!
00:06 11.09.2010
Чем татары отличаются от татар:
02:40 11.09.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Коммунистическая монархия
Это БРЕД!
02:43 11.09.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Чем татары отличаются от татар:
генетикка-наука точная!
03:23 11.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Сталин не искажал глобально историю,да и не мог этого сделать,даже полностью контролируя официоз! Не мог исказить историю Франции,Англии, Саудовской Аравии и т.д. Даже историю СССР не мог,повторюсь,кардинально! Я сейчас объясняю детские вещи! Не путайте искажения незначительные в угоду власти и глобальные,как у Фоменко
Сталин это только маленькая модель возможностей официоза власти ...
gall22 писал(а) в ответ на :
> Вы же сами писали,что исказили Романовы! При чем здесь тогда правители мифической Тартарии?! Они что,сами о себе память из народов мира выбивали? Они с \"приветом\" были? А Романовы уже не при чем?
>
если не ошибаюсь , то сам Фоменко выдвигает гипотезу , о том , что европейци в Тартарию на пристол привели марионеточных Романовых (которые через столетия вышли из под контроля) , которые и реализовали фольсификацию истории с целью нас опустить вместе с нашим величием , с изъятием реальных исторических источников , - НАХОДЯ КОТОРЫЕ ФОМЕНКО И ПРИВОДИТ В СОБСТВЕННЫЕ ДОКИ.
а Каран тоже (встречал инфу) несколько видоизменялся ! (всё изменяется , - только имя остаётся) gall22 писал(а) в ответ на :
>Г-н Курбатов, из приведенных вами доводов,я вижу,что опять был прав! Я и писал раньше,что фольк-хисторики типа Фоменко используют один прием,смесь правды и лжи, выдаваемой за правду,при этом творя большую ложь! Все доводы,что вы привели,я могу разложить по полочкам!
>
жду...
gall22 писал(а) в ответ на :
> Шлемы,оружие в фондх Кремля- не удивительно! Это трофеи,подарки, покупки со всех уголков мира! Это могут быть доспехи воевавших за Русь мусульман (вспомните Касимовское,Мещерское ханства)
ошибаетесь , я о шлемах сделанных придворными московскими мастерами
я не спец по Фоменнко (только посмотрел его 15 фильмоф) , и его доводы пока более убедительны , чем ваши... ну конечно генетиков очень трудно опровргнуть . (нашими бабами угнанными в рабство это сходство не опровдать)
09:07 11.09.2010
Г-н Курбатов! Я думаю это бессмысленно! Не обижайтесь,но вы не хотите думать! Для себя вы уже все решили,а мне надоело твердить одно и тоже! На вопросы,на которые не можете дать ответ,отсылаете к Фоменко,сами продолжаете бездоказательно опровергать очевидное,то, что хочется,а что не хочется,не замечаете! Бессмысленно так вести диалог! Если вам нравиться-верьте в Тартарию и гения Фоменко, который один за сотни лет, оказался и умным,и честным, что сам все и всех разоблачил! \"Великий человек\"-единственный в мире! А Романовы, конечно,тупые! Обычно любой правитель пытается обосновать претензии на другие земли тем,что они ранее входили в его державу, Романовы же,наоборот,весь мир заставили забыть о своих территориях! Даже в Америке заставили! Весь фольклор заставили забыть,а шлемы из Кремля не убрали! Вобщем, извините, но это не дискуссия! Это уже неинтересный треп!
10:10 11.09.2010
Про генетиков это вы конечно о татарах Казани и русских! Фоменко и вам неплохо было бы посмотреть-кто, был в составе Золотой Орды и сравнить гены! Ну ладно,все! Просто попытайтесь сами найти ложь у Фоменко,это несложно,найдите его статьи в сети и изучите.
11:19 11.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Про генетиков это вы конечно о татарах Казани и русских! Фоменко и вам неплохо было бы посмотреть-кто, был в составе Золотой Орды и сравнить гены! Ну ладно,все! Просто попытайтесь сами найти ложь у Фоменко,это несложно,найдите его статьи в сети и изучите.
Я не сторонник Фоменко, прогенетику я написал не просто так,поскольку любые утверждения можно проверить...Иван3-й не скрывал родства с Чингизидами.как думаете почему? Весь \"Тевтонский орден\" состоял из 200 рыцарей,так что за \"ледовое побоище\" было?В отличие от России,европа хранит документы,которые можно прочитать,так вот там нет упоминаний о \"великой битве\",хотя другие битвы описаны.Да и потом,Вы векрите,что тупые рыцари пошли на лёд?...
11:28 11.09.2010
200 РЫЦАРЕЙ ПО ТЕМ ВРЕМЕНАМ = 200 ТАНКОВ Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
>gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про генетиков это вы конечно о татарах Казани и русских! Фоменко и вам неплохо было бы посмотреть-кто, был в составе Золотой Орды и сравнить гены! Ну ладно,все! Просто попытайтесь сами найти ложь у Фоменко,это несложно,найдите его статьи в сети и изучите.
>Я не сторонник Фоменко, прогенетику я написал не просто так,поскольку любые утверждения можно проверить...Иван3-й не скрывал родства с Чингизидами.как думаете почему?
> Весь \"Тевтонский орден\" состоял из 200 рыцарей,так что за \"ледовое побоище\" было?В отличие от России,европа хранит документы,которые можно прочитать,так вот там нет упоминаний о \"великой битве\",хотя другие битвы описаны.Да и потом,Вы векрите,что тупые рыцари пошли на лёд?...
. И пало из 400 ( читай историческую справку) плюс вспомогательные кнехты которых не считали . да и по тем временам не бились как пол Сталинградом ФРОНТАМИ . И главное последующая стратегическая расстановка сил -РЕЗУЛЬТАТ от победы .
)
