Были ли СССРсоюзником Германии с 1939 до 1941 года
09:56 05.03.2011
Однажды вся английская разведка искала немецкий Бремен, нашли его в порту Мурманска. Наверное приехал за жмыхом. В 40-м году советские ледоколы провели немецкое судно по Северному пути, очевидно с очередной попыткой облапошить Гитлера.
11:12 05.03.2011
abracs писал(а) в ответ на :
>А́рмия крайо́ва) - вооружённые формирования польского подполья во время Второй мировой войны, действовавшие в пределах довоенной территории польского государства. АК подчинялась польскому правительству в изгнании и была основной организацией польского Сопротивления. Предшественницей АК была возникшая 27 сентября 1939 года в подполье «Служба Победе Польши» , переименованная 13 ноября 1939 в «Союз Вооруженной Борьбы»
Пардон. Перепутал названия. Имелась в виду армия генерала Андерса в составе около 70 000 поляков. Ее создали на территории СССР и через Иран направили на фронт под командование прозападного польского правительсвта. Часть поляков воевала в военных формированиях вместе с красной армией на восточном фронте.
11:24 05.03.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Имелась в виду армия генерала Андерса в составе около 70 000 поляков. Ее создали на территории СССР
как здорово, что на территории СССР входе войны нашлись 70 тысяч поляков...
21:17 06.03.2011
Нельзя лезть в историю оценивая события с точки зрения жителя следующего столетия ,тем более выдергивать один эпизод из контекста .Чем занимаются современные придворные заказные историкописцы.В соответствии с морально-этическими нормами дипломатии того времени СССР сделал то,что и должен был сделать.Куда его подтолкнула логика событий.И сделал абсолютно правильно.Какие из этого получились плюсы и минусы-вопрос другой.Не пойму зачем идеологи КПСС скрывали сей факт
09:12 07.03.2011
abracs писал(а) в ответ на :
> Однажды вся английская разведка искала немецкий Бремен, нашли его в порту
Мурманска. Наверное приехал за жмыхом.
> В 40-м году советские ледоколы провели немецкое судно по Северному пути,
очевидно с очередной попыткой облапошить Гитлера.
Проводка гражданских судов Северным морским путем,это один из пунктов договора."Бремен" и был гражданским судном(трансатлантический лайнер).А вот с Англией никаких договоров в то время вообще не было,так с чего бы это наши сдали им гражданское судно,стоящее в нашем порту. Но вот что интересно, "Бремен" на самом деле никогда северным путем не проводился,он высадил часть команды в Мурманске,и с минимумом экипажа вдоль побережья Норвегии прибыл в Германию,там его поставили на прикол.В 1941,в марте месяце,на нем произошел пожар и из за сильных повреждений его списали.События его прибытия в Мурманск происходили не в 40г,а в 39г.
09:36 07.03.2011
Я не случайно сделал 2 абзаца:) 1 касался Бремена, второй - другого судна. ATALEF писал(а) в ответ на :
>Проводка гражданских судов Северным морским путем,это один из пунктов договора.
В 1939 Германия находилась в состоянии войны с Англией. И если Бремен вышел из немецкого порта, а потом обнаружился в советском, то фактически получается, что СССР, хоть и косвенно, но участвовал в военных операциях Германии:) То же самое относится к проводке судов.
23:52 07.03.2011
Цитата: "В 1939 Германия находилась в состоянии войны с Англией. И если Бремен вышел из немецкого порта, а потом обнаружился в советском, то фактически получается, что СССР, хоть и косвенно, но участвовал в военных операциях Германии:) То же самое относится к проводке судов. "
И этот убогий дилетант кого-то чему-то пытается учить? Только полный д............еб может не знать, что право на стоянку гражданского судна воюющей страны в нейтральном порту - одно из основополагающих положений военно-морского права.
00:11 08.03.2011
РЕБЯТА ОТВЕТЬТЕ С КЕМ ВОЕВАЛА РККА В ПОЛЬШЕ ? - мож с немцами?и почему польская армия воевала с "союзной" РККА ?
9)Освободительный поход в Западную Украину и Западную Белоруссию (1939 г.) , погибло воинов 1 475 ; + санитарные потери 3 858 человек
По данным польских историков, Красная Армия также потеряла 150 бронеавтомобилей и 20 самолётов[30]. [править] Польша Польские потери в боях с РККА точно не известны. Российский историк Михаил Мельтюхов называет цифры в 3500 убитых, 20 000 пропавших без вести и 454 700 пленных. По данным польской Военной энциклопедии в советский плен попали 250 000 военнослужащих. Почти весь офицерский состав (около 14 000 человек) был впоследствии расстрелян НКВД. Около 1300 попали также в словацкий плен[3
ПОЧЕМУ НЕ КТО НЕ ПРИВЁЛ ДОГОВОР О РАЗДЕЛИ ПОЛЬШИ?
если немецкие лётчики и танкисты проходили ВОЕННУЮ подготовку в СССР , то на основании какого договора?
00:22 08.03.2011
СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ Досье «ВВ» При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату: 1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами. 2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия. 3. Касательно юго-востока Европы, с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях. 4. Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете. Москва, 23 августа 1939 года По уполномочию Правительства СССР В. Молотов За Правительство Германии - И. Риббентроп ======================================== === ВОПРОС В СОЮЗЕ ЛИ С НЕМЦАМИ ЗАХВАЧЕНА ПОЛЬША ? - ОЧЕВИДНО В СОЮЗЕ!!! В ПОЛЬСКОЙ КОМПАНИИ СССР И ГИТЛЕР СОЮЗНИКИ:82: = далее не знаю
00:31 08.03.2011
ПОСЛЕ ПОЛЬСКОЙ СОВМЕСТНОЙ (СОЮЗНОЙ) КОМПАНИИ СССР И ГЕРМАНИЯ ЯВНО НАХОДИЛИСЬ В ДРУЖЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЯХ
были ли они в военном долго срочном союзе ? не знаю (вероятно нет) был ли экономический союз с Германией ? - не знаю но экономическое сотрудничество ДЛЯ ОБОРОНКИ было
ФАКТ ЧТО ВОЕННЫЙ СОЮЗ (заведомое согласование по завоеванию) ОДНОЗНАЧНО БЫЛ В ПЕРИОД ЗАХВАТА ПОЛЬШИ!
ДАЛЕЕ ЮРИДИЧЕСКИ АГРЕССИВНАЯ ГЕРМАНИЯ БЫЛА ДРУЖЕСТВЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ ОБМЕНИВАЮЩИМСЯ ВОЕННОЙ ПОМОЩЬЮ (обучение военнослужащих и т.п.)
20:15 08.03.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Были ли СССРсоюзником Германии с 1939 до 1941 года
Не, не был. Утверждать обратное может только человек с двойкой по истории. Впрочем, учитывая состояние нашей системы образования, такие сейчас не являются чем-то необычным
20:43 08.03.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Не, не был. Утверждать обратное может только человек с двойкой по истории.
Факты, к сожалению, говорят о двусмысленных отношениях СССР и Германии. Отрицать это - значит быть или лжецом или невеждой. И дать однозначную оценку очень сложно.
20:53 08.03.2011
abracs писал(а) в ответ на :
> Факты, к сожалению, говорят о двусмысленных отношениях СССР и Германии. Отрицать это - значит быть или лжецом или невеждой. И дать однозначную оценку очень сложно.
Факты говорят о том, что две соседние страны сотрудничали по многим вопросам, что не является чем-то необычным ни тогда не сейчас. Скажем с нынешней Украиной у России есть договора о дружбе и о границах, осуществляются сотни и тысячи совместных проектов, но никто не сможет назвать Украину союзницей России (особенно ющенковского периода) вот ежели она в ОДКБ войдет... Насчет же Германии и СССР абсолютно ничего сложного - союзниками они НЕ БЫЛИ.
>> Были ли СССРсоюзником Германии с 1939 до 1941 годаНе, не был. Утверждать обратное может только человек с двойкой по истории. Впрочем, учитывая состояние нашей системы образования, такие сейчас не являются чем-то необычным >
> > >
А КЕМ БЫЛИ СССР И ГЕРМАНИЯ В ПЕРИОД СОГЛАСОВАННОГО ЗАХВАТА ПОЛЬШИ?
21:27 08.03.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Факты говорят о том, что две соседние страны сотрудничали по многим вопросам, что не является чем-то необычным ни тогда не сейчас. Скажем с нынешней Украиной у России есть договора о дружбе и о границах, осуществляются сотни и тысячи совместных проектов, но никто не сможет назвать Украину союзницей России (особенно ющенковского периода) вот ежели она в ОДКБ войдет...Насчет же Германии и СССР абсолютно ничего сложного - союзниками они НЕ БЫЛИ.
Не совсем корректное сравнение с Украиной. Речь идёт от советско-германских отношениях в период с 39 по 41, то есть уже в ходе второй мировой войны. Япония не объявляла войну Советскому союзу, но была союзником Германии. И в таком качестве были ещё несколько стран формально. И сотрудничество с Германией, военное и экономическое, в то время когда Германия вела войну в Европе, вполне подходит под понятие союзник. Поэтому я и говорю, что вопрос спорный и категорически высказываться не стоит..
