> А теперь раскинь мосгом. Большивеки строили то что было ново в миру и создали много ошибок.
А что нового то они создали? Гражданская война - их изобретение? предательский сговор с врагом и отданная по этому сговору российская земля? Неужто не было такого в истории? Вот чего не было, так это использования химического оружия против своего народа. В этом они и правда молодцы...
18:27 12.09.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> ну тогда только и остается что признать и колчака, и врангеля, и милого алексу дроздова коммунистами.
И много учебников ты видел в которых писалось, что Колчак был у власти в России 70 лет? Или может это Врангель был с 1917 по 1991 хозяином страны? Это они хвастались своими великими завоеваниями?
18:42 12.09.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
>Ты будешь потрясён, но факты в советских учебниках подтверждают мои слова:))
Мне горько от осознания мелочной глупости моих оппонентов. Зачем пытаться спорить пользуясь не знаниями, а умением переиначивать факты и слова? Большевики опоздали с агитаторами на фронтах, там и без этого давно началось массовое дезертирство. Большевикам оставалось только довершить то, что начали либералы. Учредительное собрание разогнал анархист и на Ленина ему было плевать. Это тоже известный факт. Ну и потерять поддержку большинства, а следом и власть потерять либералы умудрились без всякой помощи из вне. Попытка восстановить "справедливость" закончилась гражданской войной, которую либералы успешно с позором проиграли. А уж тот факт, что законное правительство либералов в феврале 1917 года свергло монархию тоже известен и пытаться выставить либералов пострадавшими не стоит. Они свергли монарха, а их свергли конкуренты...
Beriya писал(а) в ответ на :
>Напомню, что это ты сказал о голоде 1921-1922 годов. Чья власть была в то время в стране? Напомню, что во всех учебниках коммунасты ведут отсчёт своему правлению в октября 1917-го. Значит и умершие от голода - заслуга только коммунастов.
Я помню, что причинно следственные связи вы игнорируете, а виноватого просто назначаете из числа неугодных.
Beriya писал(а) в ответ на :
>Вот и я говорю, что за 15 лет прошедшие с окончания гражданской войны коммунасты смогли ликвидировать только массовую беспризорность... Опять таки в книгах и фильмах на историческую тему о "потерявших мамку и папку" детях рассказывалось в советские годы очень много.
Вот и я говорю, либералки за 15 лет своих реформ смогли без всяких войн и катастроф возродить массовую беспризорность, о чём стараются помалкивать в тряпочку.
Beriya писал(а) в ответ на :
>Я цифры не приводил. 1300 тысяч аресстованных и 800 тысяч выпущенных за первые 10 лет - это ТВОИ цифры. Так поведай нам что стало с теми 500 тысячами которых не выпустили. Первые 10 лет это ведь до 1927?
А я и не утверждал, что ты цифры приводил, тебе это не под силу. Хочешь знать, что стало с теми 500тыс.? Их осудили. Я понимаю, что карманники, гопники, насильники, мокрушники и пр. подобная публика это ваши святые, невинно пострадавшие за веру, царя и отечество во имя либеральных идей, но увы, я не разделяю ваших пристрастий в выборе кумиров.
Beriya писал(а) в ответ на :
>Расскажи сколько перевезли?
Официально, около трёх миллионов.
Beriya писал(а) в ответ на :
>В каких условиях везли?
В вагонах "Столыпинских", основную массу.
Beriya писал(а) в ответ на :
>На основании чего перевозили?
На основании реформ.
Beriya писал(а) в ответ на :
>И сколько % от общего числа перевезённых умерли в дороге?
Цифры колеблются от 20 до 50%. Выбирай понравившуюся.
Beriya писал(а) в ответ на :
>Странно, что вы этого в советских учебниках не писали...
Ничего странного, я вообще учебников никогда не писал. А вот в учебниках об этом было написано, просто надо знать, что именно и где читать.
Beriya писал(а) в ответ на :
>А это о голоде 1932-1933 годов. мы признали правду. Назвать вслух цифру 7000000 человек (7 миллионов) это значит нагадить на большевиков? Через 7 лет после окончания войны умерли от голода 7 миллионов человек. Не хлебом единым?...
Причём в ограниченном числе регионов и всего менее 7% населения.
Beriya писал(а) в ответ на :
>А это о репрессиях в армии и НКВД... смешно?
Особенно в армии меня очень веселит.
Beriya писал(а) в ответ на :
>Ты отказался говорить по теме. Трус...
Я отвечаю на ваши вопросы несмотря на то, что они все касаются школьной программы. Я дополняю, а порой и вместо вас сообщаю то, что писать должны вы. При всём этом я задал всего один вопрос, но ни один из вас, склоняющих коммунистов, не смог дать на него ни короткого ни развёрнутого ответа. И после этого я трус?!
Ты и тебе подобные создаёте огромное количество тем в которых пытаетесь обличать, уличать и обвинять, проводить десталинизацию и борьбу с коммунизмом. Вы перепечатываете вопросы, используете одни и те же аргументы и факты. Вас уже даже просчитать труда не составит. Я задал вашему племени всего один вопрос, который вы всегда и всюду игнорируете. Ты, Alex 32, Курбатов и остальные ваши собратья дружно либо промолчали, либо отказались на него отвечать. Это является признанием вашего поражения. О чём ещё с вами можно говорить?
18:47 12.09.2011
Вообще хочу обратить внимание форумчан на фантастическую ситуацию:)) Защитники советского строя отрекаются от своей истории... Оказывается большевики (коммунисты) не победили в октябре 1917 года. Оказывается история советского государства ведётся не с октября 1917-го))) А что же за праздник вся страна несколько десятилетий отмечала 7 ноября? Что значили цифры на транспарантах во время демонстраций под портретом Ленина 1917-****? Получается, что коммунисты врали много лет всему народу, что пришли к власти после Великой Октябрьской Социалистической революции? И декрет "Земля крестьянам"был издан незаконно, а Ленин был самозванцем?.... ну коль "красные" запросто ставят своего вождя в один ряд с Врангелем и Колчаком.... Просто нет слов....
> Вообще хочу обратить внимание форумчан на фантастическую ситуацию:)) > Защитники советского строя отрекаются от своей истории...
> Оказывается большевики (коммунисты) не победили в октябре 1917 года. Оказывается история советского государства ведётся не с октября 1917-го))) А что же за праздник вся страна несколько десятилетий отмечала 7 ноября? Что значили цифры на транспарантах во время демонстраций под портретом Ленина 1917-****? > Получается, что коммунисты врали много лет всему народу, что пришли к власти после Великой Октябрьской Социалистической революции? И декрет "Земля крестьянам"был издан незаконно, а Ленин был самозванцем?.... ну коль "красные" запросто ставят своего вождя в один ряд с Врангелем и Колчаком.... > Просто нет слов....
Допустим я не коммунист и даже не их защитник. Я всего лишь знаком с темой и знаю о том, что в октябре 1917 года не вся страна оказалась под управлением большевиков.
19:01 12.09.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Мне горько от осознания мелочной глупости моих оппонентов. Зачем пытаться спорить пользуясь не знаниями, а умением переиначивать факты и слова?
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Большевики опоздали с агитаторами на фронтах, там и без этого давно началось массовое дезертирство. Большевикам оставалось только довершить то, что начали либералы.
То есть когда в советских учебниках писали, что именно большевики вели агитацию среди войск о необходимости кончать войну, которая не нужна простым людям, а только богачам - это была ложь??? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Учредительное собрание разогнал анархист и на Ленина ему было плевать. Это тоже известный факт.
«Караул устал» — историческая фраза, сказанная матросом Железняком при разгоне Учредительного собрания 6 (19) января 1918 года в 4 часа 20 минут утра, которая, по мнению части историков, обозначила переход[1][2] от революции к гражданской войне в России. В 4 часа 40 минут утра Учредительное собрание прекратило свою работу. В тот же день ВЦИК принял декрет «О роспуске Учредительного собрания». Тебе объяснить разницу между хулиганской выходкой и официальным документом?:)))) Иваноф писал(а) в ответ на :
> А уж тот факт, что законное правительство либералов в феврале 1917 года свергло монархию тоже известен и пытаться выставить либералов пострадавшими не стоит.
"Всего в России за январь-февраль 1917 г. только на предприятиях, подчинённых надзору фабричной инспекции, бастовало 676 тыс. человек, из них участников политических стачек в январе было 60 %, а в феврале — 95 %" Не многовато ли либералов было среди рабочих?:)) "23 февраля (8 марта). В Петрограде обострились перебои с хлебом. Рабочие Путиловского завода вышли на улицу под лозунгами «Долой войну!», «Долой самодержавие!», «Хлеба!», вскоре перешедшие в столкновения с полицией. Волнения продолжились и на следующий день 24 февраля (9 марта). К путиловским рабочим стали присоединяться рабочие других заводов Петрограда. Число бастующих достигло 90 тыс. человек. 25 февраля (10 марта) царь Николай II в телеграмме требует от петроградского военного коменданта генерал-лейтенанта C. C. Хабалова решительного прекращения беспорядков в столице, в которых принимают участие уже 240 тыс.рабочих" Февральская революция (также Февральская буржуазно-демократическая революция, Февральский переворот) — события в Петрограде февраля 1917 года, в результате которых в России де-факто была свергнута монархия и установилось двоевластие Временного правительства и Петросовета. Стыдно товарищ, врёте как троцкист....
19:03 12.09.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Сама или леваки-агитаторы постарались ?
А вам самому очень хочется воевать? Под пули, снаряды?. Вам очень хочется умереть неизвестно за что? За веру, царя и отечество? А если отечество продало и предало своих солдат? Чего же вы других осуждаете? Вот за Советский Союз воевали. Разве не так? Или опять всякую чушь про заградотряды будем вспоминать? Кстати, в 17-м году эти первые отряды и появились. При Керенском. Не знали?
19:04 12.09.2011
- это по так любимому тобой голоду. Опять злые коммунисты тебя не поддержали
19:17 12.09.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> То есть когда в советских учебниках писали, что именно большевики вели агитацию среди войск о необходимости кончать войну, которая не нужна простым людям, а только богачам - это была ложь???
> «Караул устал» — историческая фраза, сказанная матросом Железняком при разгоне Учредительного собрания 6 (19) января 1918 года в 4 часа 20 минут утра, которая, по мнению части историков, обозначила переход[1][2] от революции к гражданской войне в России. В 4 часа 40 минут утра Учредительное собрание прекратило свою работу.
> В тот же день ВЦИК принял декрет «О роспуске Учредительного собрания > ». > Тебе объяснить разницу между хулиганской выходкой и официальным документом?:))))
Комиссар Дыбенко заявляет начальнику охраны Железнякову, что требуется разогнать Собрание силой немедленно, не дожидаясь окончания заседания, согласно приказу Ленина («приказ Ленина отменяю. Учредилку разгоните, а завтра разберемся»). Сам Дыбенко был также избран в Учредительное собрание от Балтийского флота; на заседании он послал в президиум записку с шуточным предложением «избрать Керенского и Корнилова секретарями».
Разницу чуешь или тебе надо снова всё объяснять, как первоклашке?
> "Всего в России за январь-февраль 1917 г. только на предприятиях, подчинённых надзору фабричной инспекции, бастовало 676 тыс. человек, из них участников политических стачек в январе было 60 %, а в феврале — 95 %" > Не многовато ли либералов было среди рабочих?:)) > "23 февраля (8 марта). В Петрограде обострились перебои с хлебом. Рабочие Путиловского завода вышли на улицу под лозунгами «Долой войну!», «Долой самодержавие!», «Хлеба!», вскоре перешедшие в столкновения с полицией. Волнения продолжились и на следующий день 24 февраля (9 марта). К путиловским рабочим стали присоединяться рабочие других заводов Петрограда. Число бастующих достигло 90 тыс. человек.
> 25 февраля (10 марта) царь Николай II в телеграмме требует от петроградского военного коменданта генерал-лейтенанта C. C. Хабалова решительного прекращения беспорядков в столице, в которых принимают участие уже 240 тыс.рабочих" > Февральская революция (также Февральская буржуазно-демократическая революция, Февральский переворот) — события в Петрограде февраля 1917 года, в результате которых в России де-факто была свергнута монархия и установилось двоевластие Временного правительства и Петросовета. > Стыдно товарищ, врёте как троцкист....
А в чём ложь? Или ты просто решил меня оболгать?
19:20 12.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Я помню, что причинно следственные связи вы игнорируете, а виноватого просто назначаете из числа неугодных.
Малыш, я просто привожу данные из советских учебников истории... Ты очевидно придерживаешься новомодных взглядов на историю СССР?:)) Либеральную литературку штудируешь?:) Иваноф писал(а) в ответ на :
> Вот и я говорю, либералки за 15 лет своих реформ смогли без всяких войн и катастроф возродить массовую беспризорность, о чём стараются помалкивать в тряпочку.
В результате переворота коммунастов в стране были беспризорные - дети, потерявшие родителей и не имеющие дома. В нынешней России речь идёт в основном о безнадзорных - детях, которые по разным причинам ушли из дома от живых родителей. Но всё-таки для начала ответь за тех беспризорников:) Или боишься? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Хочешь знать, что стало с теми 500тыс.? Их осудили. Я понимаю, что карманники, гопники, насильники, мокрушники и пр. подобная публика это ваши святые, невинно пострадавшие за веру, царя и отечество во имя либеральных идей, но увы, я не разделяю ваших пристрастий в выборе кумиров.
То есть, официальные данные НКВД о том, что 1\\3 зэков были осуждены по политическим статьям - враньё?:)) Ну скажи об этом Дегунинцу... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Официально, около трёх миллионов. > В вагонах "Столыпинских", основную массу. > На основании реформ.
>> И сколько % от общего числа перевезённых умерли в дороге?
>Цифры колеблются от 20 до 50%. Выбирай понравившуюся.
Почитай и чушь больше не пиши... скажи уж что умерли все поголовно. И что везли их голыми, отобрав перед отъездом всё до исподнего. Иваноф писал(а) в ответ на :
> Ничего странного, я вообще учебников никогда не писал. А вот в учебниках об этом было написано, просто надо знать, что именно и где читать.
А ощущение такое чток ак раз сейчас и пишешь:))) Ты в школе то вообще учился?:) Иваноф писал(а) в ответ на :
> Причём в ограниченном числе регионов и всего менее 7% населения.
ну да, восточная Сибирь, Сахалин и Камчатка в числе голодавших регионов не числятся... наверное там жило 90 % населения СССР... И что такое 7% от населения страны, умершее за 2 года... До Пол Пота далеко... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Особенно в армии меня очень веселит.
Конечно тебя веселит... тебе и 27 миллионов в последовавшей войне - всего лишь 20% от населения СССР... До Пол Пота далеко... Иваноф писал(а) в ответ на :
> Я отвечаю на ваши вопросы несмотря на то, что они все касаются школьной программы. Я дополняю, а порой и вместо вас сообщаю то, что писать должны вы. При всём этом я задал всего один вопрос, но ни один из вас, склоняющих коммунистов, не смог дать на него ни короткого ни развёрнутого ответа.
Посмотри название темы, баклан:) Иваноф писал(а) в ответ на :
> Ты и тебе подобные создаёте огромное количество тем в которых пытаетесь обличать, уличать и обвинять, проводить десталинизацию и борьбу с коммунизмом.
Ну да, стоит открыть любой раздел форума и только и видно наши статьи, обличающие коммунастов. Ваш бред насчёт современной России вообще не видно... Ещё раз тебе говорю. Ты трус и брехло. Не умеешь отвечать не суйся. Хочешь задать вопрос, создай свою тему и спроси. Я тебе отвечу. И не так как ты, а с реальными данными. ты же на всех страницах этой темы вообще ничего не сказал... только бздел натужно:))
19:22 12.09.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
>посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну тогда только и остается что признать и колчака, и врангеля, и милого алексу дроздова коммунистами. > И много учебников ты видел в которых писалось, что Колчак был у власти в России 70 лет? Или может это Врангель был с 1917 по 1991 хозяином страны? Это они хвастались своими великими завоеваниями?
бедный бедный абракс. Его забыли предупредить что власть большевиков над страной началась не ранее 22г. А до этого был период хаоса и гражданской войны.
19:24 12.09.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Комиссар Дыбенко заявляет начальнику охраны Железнякову, что требуется разогнать Собрание силой немедленно, не дожидаясь окончания заседания, согласно приказу Ленина («приказ Ленина отменяю. Учредилку разгоните, а завтра разберемся»). Сам Дыбенко был также избран в Учредительное собрание от Балтийского флота; на заседании он послал в президиум записку с шуточным предложением «избрать Керенского и Корнилова секретарями».Разницу чуешь или тебе надо снова всё объяснять, как первоклашке?
У тебя есть ссылка на официальный документ подписанный Дыбенко? Документ который был бы равен по силе декрету ВЦИК? Ты всё-таки упорно не понимаешь разницу между документом и мемуарами... Иваноф писал(а) в ответ на :
>А в чём ложь? Или ты просто решил меня оболгать?
нет-нет, что ты... конечно все эти люди, что вышли на улицы - либералы... поголовно:)) И воинские подразделения, перешедшие на сторону рабочих, тоже сплошь состояли из либералов.
19:26 12.09.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Я всего лишь знаком с темой и знаю о том, что в октябре 1917 года не вся страна оказалась под управлением большевиков.
Так ты учебники то советские почитай. там же ясно сказано, даже дети понимали, что в октябре 1917 власть в стране перешла в руки большевиков. Ну как же мне не верить тем учебникам на которы ты ссылаешься? неужто врали всё?:)))
19:30 12.09.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> бедный бедный абракс. Его забыли предупредить что власть большевиков над страной началась не ранее 22г. А до этого был период хаоса и гражданской войны.
Посторонний, тогда назови советскую власть лживой, так как именно она во всех учебниках написала, что Страна Труда ведёт своё начало с 1917 года... Быстро ты забыл идеалы коммунизма... И великие даты.
19:35 12.09.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> бедный бедный абракс. Его забыли предупредить что власть большевиков над страной началась не ранее 22г. А до этого был период хаоса и гражданской войны.
> Посторонний, тогда назови советскую власть лживой, так как именно она во всех учебниках написала, что Страна Труда ведёт своё начало с 1917 года... Быстро ты забыл идеалы коммунизма... И великие даты.
ты ошибся. я к коммунизму отношусь без фанатизма. Впрочем к либерализму и прочим "измам" тоже.
