> При Петре экономика страны рухнула, торговля просто умерла . И те отдельные поддержанные им или его окружением новые заводы не могли заметным образом повлиять на ситуацию. quoted1
Эти заводы изменили ситуацию коренным образом. Без шпилек и бархата обойтиь можно, а без своего оружия = нет.
Список бесконечен. Назову одну фамилию, Строгановы. Это те предприниматели что начали присоединение Сибири к России. Та вы что люди, совсем с ума сошли? А Иван Грозный откуда к примеру брал ружья и пушки, если всю промышленность основал Петруха? До этого все ходили голыми и босыми и дрались палками?
А первый железоделательного завод под Тулой основал не Петруха, а его дед Михаил Фёдорович в 1632г Так-же его дед основал Немецкую слободы в Москве — поселения иностранных инженеров и военных специалистов.
>А что отвечать на текст типа "в 1701 году построили плотину а в 1706 г. такой-то завод", я не знаю.
А отвечать нЕчего. Это мой Вам ответ на ваше утверждение, что :"При Петре экономика страны рухнула,..."
как будто она была до него. Или Вы это называете "экономика?
".....При царе Алексее Михайловиче .....Собирание налогов было велено производить серебром, а выплаты из казны — медными монетами. Таким образом царь быстро пополнил казну серебром. Однако, крестьяне отказывались продавать зерно, а купцы — товары за медь, следствием чего стал медный бунт. Впоследствии медные монеты были изъяты из обращения.
Напоминаю, что :
Монетная реформа Алексея Михайловича считается неудачной и только при Петре Первом началась чеканка монет, по качеству не уступающим европейским монетам.
> Эти заводы изменили ситуацию коренным образом. Без шпилек и бархата обойтиь можно, а без своего оружия = нет. Чем бы Россия воевала после Петра? quoted1
А чем Россия воевала до Петра??? Или никогда не с кем не воевала разве? Вы ставите меня в тупик такими вопросами. Может это благодаря Петрухе и солнце всходит, а до него не всходило? Или войны до времён Петрухи скажем с Турками или Поляками были менее значительные? Если историки мизерный конфликт со Шведами (что-то вроде Советско-Финской войны 1939г) раздули до супер-пупер события, то чем воевали до Петра с Турецкими Армиями раз в двадцать более крупными чем армии Шведов? Чем воевали, как обходились без Петрухиных заводов, пока тот не родился?
Список бесконечен. Назову одну фамилию, Строгановы. Это те предприниматели что начали присоединение Сибири к России. Та вы что люди, совсем с ума сошли? А Иван Грозный откуда к примеру брал ружья и пушки, если всю промышленность основал Петруха? До этого все ходили голыми и босыми и дрались палками?
А первый железоделательного завод под Тулой основал не Петруха, а его дед Михаил Фёдорович в 1632г Так-же его дед основал Немецкую слободы в Москве — поселения иностранных инженеров и военных специалистов.
Как украинец, я безусловно должен рассматривать деятельность Петра1 по отношению к моей стране, как политику порабощения и более того, попытку уничтожения родной нации. Но с другой стороны, учитывая оценку, данную императором моему народу и деятельность проведенную в следствии реформ в России, все же обязан, признать его персону в достаточной степени заслуживающий звания - Великий.
> Что значит "основал".....= То есть, иностранец Виниус, попросил разрешения.... ему разрешили, а почему бы и нет?
Точно так строил заводы и Пётр. Только если до Петра иностранцы сами приезжали, сами просили разрешения и сами строили заводы за свои деньги - то во время Петра уже нужно было слать гонцов в Европу, уговаривать предпринимателей приехать, давать им за это деньги и давать деньги на их стройки. Только настоящие предприниматели уже не хотели ехать, а ехали в основном безграмотные аферисты. Поэтому и заводы Петра выпускали или брак, или продукцию дороже импортной. Или вообще ничего не выходило с этого. И если раньше это были риски иностранцев, то теперь все неудачи ложились на и так нищую казну.
Я так понял говорили о промышленности. Не должен царь строить заводы, он должен создать условия в своей стране - что-бы их строили предприниматели. А Пётр разорив всех предпринимателей в России пробовал собой их заменить.
>Не надо сравнивать. При Грозном это была штучная работа. Воевали тогда в основном холодным оружием.....
И при Иване Грозном широко использовали ружья и пушки, и при Петре1, и позже него холодное оружие ещё не утратило своё значение. Только пока Петр1 не лез в промышленность - металла хватало на всё, и на холодное оружие и на пушки и на мирные дела. И при Петре приходилось уже отбирать у людей казаны и кастрюли, а в церквях отбирать колокола - что-бы из чего отлить пушки. Вот результат того, как он разорил экономику России.
>Не надо сравнивать. При Грозном это была штучная работа. Воевали тогда в основном холодным оружием....
Не правда. Например в третий Казанский поход Иван Грозный взял с собой 150 пушек. (за 140 лет до Петра) и тысячи стрельцов с ружьями. Также у Ивана Грозного были немецкие, итальянские и польские отряды (это к вопросу когда стали в Россию приезжать иностранцы) Сравните Полтавскую битву при Петре. 102 пушки было у Петра .
Как-же Иван Грозный только в один поход прихватил с собой 150 пушек ,Больше чем Пётр смог собрать под Полтавой. Как он обошёлся без Петрухиных заводов?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Как украинец, я безусловно должен рассматривать деятельность Петра1 по отношению к моей стране, как политику порабощения и более того, попытку уничтожения родной нации. quoted1
> Вот результат того, как он разорил экономику России. quoted1
Мля... Опять 25...
".....При царе Алексее Михайловиче .....Собирание налогов было велено производить серебром, а выплаты из казны — медными монетами. Таким образом царь быстро пополнил казну серебром. Однако, крестьяне отказывались продавать зерно, а купцы — товары за медь, следствием чего стал медный бунт. Впоследствии медные монеты были изъяты из обращения
.
Напоминаю, что :
Монетная реформа Алексея Михайловича считается неудачной и только при Петре Первом началась чеканка монет, по качеству не уступающим европейским монетам.