> Поставки из США в СССР в годы Второй Мировой - назывались "ленд-лизом"...а КАК НАЗЫВАЛИСЬ "поставки из США в Германию в годы Второй Мировой" - никто не подскажет? >
> > >
Економическая целесообразность . А вообще ИМПЕРИАЛИЗЬМОМ Империализьм - высшая стадия капитализьма когда ради получения прибыли развязываютса боевые деиствия
12:07 06.04.2012
Ну дык раз Америка (в силу "економической целесообразности") поставляла материалы и информацию ОБОИМ ВОЮЮЩИМ СТОРОНАМ - так, может, стоит "ленд-лиз" попросту НЕ УЧИТЫВАТЬ? "Выносим за скобки" американские поставки - получаем, опять-таки, исторический факт: ПОСТРОЕННЫЙ Сталиным СССР ПОБЕДИЛ ОБЪЕДИНЁННУЮ Гитлером Европу (обладавшую ПОДАВЛЯЮЩИМ ПРЕВОСХОДСТВОМ в людях, промышленном и сельскохозяйственном производстве, климате, технологиях - и много ещё в чём!)... О чём спорим-то, братие?
12:48 06.04.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Ну дык раз Америка (в силу "економической целесообразности") поставляла материалы и информацию ОБОИМ ВОЮЮЩИМ СТОРОНАМ - так, может, стоит "ленд-лиз" попросту НЕ УЧИТЫВАТЬ? "Выносим за скобки" американские поставки - получаем, опять-таки, исторический факт: ПОСТРОЕННЫЙ Сталиным СССР ПОБЕДИЛ ОБЪЕДИНЁННУЮ Гитлером Европу (обладавшую ПОДАВЛЯЮЩИМ ПРЕВОСХОДСТВОМ в людях, промышленном и сельскохозяйственном производстве, климате, технологиях - и много ещё в чём!)...
> О чём спорим-то, братие?
не несите чуши. сша ни капли чего либо не поставила германии. давайте ссылки на материалы а не пустой треп. ато очень интересно каков процент американских самолетов в люфтваффе, и сколько шерманов стояло на вооружении у сс под курском, а заодно сколько студебекеров юзал вермахт....
а вообще выш путин уже украинцев вынес за скобки, оказуеца вы победили без украинцев.... чего уж там мелочится, выносите за скобки все, не было второй мировой была империалистическая война с мировым злом которую в одиночку вела россия а не ссср и всех победила
14:02 06.04.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Получив власть, Временные сделали ВСЁ для того, что бы к власти пришли большевики. Проще говоря "российские хранители культуры - интеллигентной наружности" нагадили везде, где только можно, не решили ни одного вопроса,
Как можно нагадить за пол-года?? Что они должны были решать,ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ??Во время войны люди воюют и до победного конца(нормальные народы),а не проблемы экономические решают,во время войны экономика д.б. только мобилизационного типа. Это азы и только тупым популистам и зомбакам этого не понять,а проблемы во время войны создаются только предателями,которых временное правительство не смогло всех перевешать,в чем и есть его единственная вина..После победы и проведения свободных выборов,только надо решать проблемы.Хотя то,что царя зря свергали,вы правы и по вышесказанной причине : Коней нам переправе не меняют,за что "гучковцы" и поплатилисьЯсно? Volk писал(а) в ответ на :
> Был, например, сговор между Францией и Англией о том, что Россию ни в коем случае к Проливам не допустят. И не допустили бы.
А вот это не так.Вы полностью не знаете истории(что характерно для вас -- бедных совков),РИ как раз и была втянута в блок Антанту,после того как ей пообещали эти проливы,в случае победы.но опять же ваши корифаны,ее (эту победу) не допустили..
14:08 06.04.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Бери количество техники и людей, выясняй сколько было в тот момент на западе и равномерно распредели всю эту технику и людей на все возможные пути наступления. Потом посчитай сколько приходилось немцев и их техники на тех участках где они совершили прорыв.
однако,стратег ты хренов ,а нечего было "линию Сталина" рушить,тогда бы и было где второй эшелон обороны ставить,где и можно было врага в конце-концов остановить,лучше потерять малую часть территории,чем допустить врага в центр страны.если на то пошло при "плохом" царе до Москвы и Царицына,немцы смогли бы дойти?? Ни за что,если бы большевики тогда не нагадили,потому как был второй эшелон обороны у царских войск,твой же Иосиф.и этих азов стратегии,как и ты не знал!
14:21 06.04.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Как можно нагадить за пол-года??
Ты не поверишь - как много могут испортить всего за полгода всякие "прекраснодушные интеллигенты"... вторая серия "Робокопа" - очень наглядно это показывает! Помнишь, ЧТО ПРИШЛОСЬ СДЕЛАТЬ роботу-полицейскому, чтобы "убрать" весь мусор (который ему "напихали в голову" такие же интеллигенты ИЗ САМЫХ ЛУЧШИХ ПОБУЖДЕНИЙ!) из своих мозгов?
06:43 07.04.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
>... а нечего было "линию Сталина" рушить,тогда бы и было где второй эшелон обороны ставить,где и можно было врага в конце-концов остановить,лучше потерять малую часть территории,чем допустить врага в центр страны...
Надо полагать - ты искренне уверен в том, что население в СССР было "бесконечным"? Русским же языком тебе написано было: конечное число войск было расположено на всех ВОЗМОЖНЫХ путях наступления противника... и число обороняющихся на каждом "отдельно взятом" направлении - просто "по определению" было намного меньше числа наступающих (которые как раз и могли сконцентрировать свои силы всего НА НЕСКОЛЬКИХ направлениях)! Вот только не пиши, пожалуйста, что-то типа "так надо было Сталину оголить другие направления - и заткнуть образовавшиеся бреши"...
14:07 07.04.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Вот только не пиши, пожалуйста, что-то типа "так надо было Сталину оголить другие направления - и заткнуть образовавшиеся
Исходя из этой ущербной логики,оборонятся вообще бесполезно : все равно не предугадаешь где противник сможет прорвать фронт. Кстати,поздравляю : тут ты мыслишь как и мыслили сталинцы,решив ,что оборона вообще не нужна,нужно только наступать,за что и были позорно биты в первые месяцы войны..Тем не менее ,потом они научились оборонятся и в ходе Курской битвы,вначале измотав противника упорной обороной,кое где и отступив,потом перешли в наступление и разгромили врага! Теперь понятно,КАК надо было действовать с самого начала войны?Во всем нужна мера,те же французы,наоборот слишком понадеялись на оборонительные укрепления.В случае СССР,из-за глубокого оперативного тыла и за это можно было бы,сильно не боятся.
01:58 08.04.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
>Исходя из этой ущербной логики,оборонятся вообще бесполезно : все равно не предугадаешь где противник сможет прорвать фронт.
О-ё... а прививки - тебе когда-нибудь делали? Оборонная промышленность - это (если рассматривать государство как организм) аналог иммунитете, пограничные войска - "кожа". Хорошо иметь толстую кожу - но непрактично (носороги - тоже болеют). Имеется у тебя иммунитет - и прорвавшиеся в организм чужеродные организмы БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ... не имеется у тебя иммунитета - и ЛЮБОЙ ТОЛЩИНЫ КОЖА ТЕБЯ НЕ СПАСЁТ ОТ СМЕРТИ при банальном гриппе... Сталин - ВОВРЕМЯ ПРИВИЛ СТРАНЕ ИММУНИТЕТ!
>Кстати,поздравляю : тут ты мыслишь как и мыслили сталинцы,решив ,что оборона вообще не нужна,нужно только наступать,за что и были позорно биты в первые месяцы войны..Тем не менее ,потом они научились оборонятся и в ходе Курской битвы,вначале измотав противника упорной обороной,кое где и отступив,потом перешли в наступление и разгромили врага!
Это ты СЕЙЧАС ТАКОЙ УМНЫЙ - а в 1930-е годы данный постулат был совершенно неочевиден...
>Теперь понятно,КАК надо было действовать с самого начала войны?Во всем нужна мера,те же французы,наоборот слишком понадеялись на оборонительные укрепления.В случае СССР,из-за глубокого оперативного тыла и за это можно было бы,сильно не боятся
Где ж ты был в 1939 году, а? Почему советом умным французам не помог? Вот из-за таких, как ты - Гитлер и захватил всю Европу... страшно подумать: столько людей погибли лишь оттого, что французы - не имели никого столь же умного, как zaperenos!
Кстати: а где ожидается СЛЕДУЮЩАЯ война - прогнозец не сделаешь? И каким будет лучший образ действий обороняющейся стороны - не подскажешь ли (пока ещё не поздно - и все ещё живы)? А "задним умом" - ВСЕ крепки!
08:24 08.04.2012
ежик писал "не несите чуши. сша ни капли чего либо не поставила германии. давайте ссылки на материалы а не пустой треп. ато очень интересно каков процент американских самолетов в люфтваффе, и сколько шерманов стояло на вооружении у сс под курском, а заодно сколько студебекеров юзал вермахт" А укажу. Рокфеллер поставлял нефть Германии даже после начала б\\д. Марку авто "опель" знаете? Завод GM исправно функциониРовал в рейхе, так же как и отделения "Форда". Кстати обилию фордов удивлялись аштатники уже при оккупации. А в общем гермАния не нуалась в общем в чужой продукции - сВоя была весьма неплоха.
09:10 08.04.2012
(zaperenos) давай по порядку. Немцы без проблем дошли бы до Волги. Ведь против РИ было задействовано менее 40% ресурсов 2 рейха. И тем не менее русские войска постоянно бывали биты. В начале войны - русские корпуса разгромлены вдвое меньшими силами немцев, так что коляцвай бросил во встречные бои гвардию. Брусиловский прорыв почти уничтожил Австрию но был остановлен германскими войсками второй очереди. В общем ценность РИ как союзника все время снижалась. А немцы не желали воевать с РИ. Зачем? Большинство предприятий в России и так использовали немецкие технологии и с участием немецкого капитала. Зачем воевать?
09:15 08.04.2012
дали бы проливы РИ? считаю что нет. Во-первых роль Ри в войне оценивалась невысоко. Во-вторых: а зачем? Ценность УЖЕ оказанной услуги равна нулю.
09:37 08.04.2012
Линию Сталина считаю разрушать поторопились. Однако будем честны - в любом случае её вряд ли бы удержали. Ни человееческих ни материальных ресурсов у Сталина на два рубежа не было.
09:50 08.04.2012
Следущее. Глубокий оперативный тыл У СССР появился уже в 42г. когда была проведена практически мгновенная и блестяще выполненная эвакуация промышленности и людей на восток. Именно ради неё и пожертвовали довоенной армией. Кстати развитие событий показало п авильность этого шага. Возможно будущего великого гениального историка это и удивит но без регулярных поставок боепрпасов, продовольствия, горючки и много чего армия воевать не сможет.
Ето точно . Заперенос не подскажешь как сегодня сыграют Спартак ( Москва ) - Кубань ( Краснодар ) Чемпионат России по футболу Тут не каждый тренер может правильную тактику для победы на футбольный матч разработать а он лезет в высшую математику . Тактика немцев выбранная при блиц криге - была единственно правильнои . Концентрация танковых кулаков - удар по узким местам фронта , прорыв и окружение . Итог в октябре немцы под Москвои . При чем ета же тактика и в 1942 году еще успешно деиствовала . Кстати знаменитый сталинградскии котел - ето повторение немецких же наработок
Империализьм - высшая стадия капитализьма когда ради получения прибыли развязываютса боевые деиствия 
,а нечего было "линию Сталина" рушить,тогда бы и было где второй эшелон обороны ставить,где и можно было врага в конце-концов остановить,лучше потерять малую часть территории,чем допустить врага в центр страны.если на то пошло при "плохом" царе до Москвы и Царицына,немцы смогли бы дойти?? Ни за что,если бы большевики тогда не нагадили,потому как был второй эшелон обороны у царских войск,твой же Иосиф.и этих азов стратегии,как и ты не знал!
Тут не каждый тренер может правильную тактику для победы на футбольный матч разработать а он лезет в высшую математику . Тактика немцев выбранная при блиц криге - была единственно правильнои . Концентрация танковых кулаков - удар по узким местам фронта , прорыв и окружение . Итог в октябре немцы под Москвои . При чем ета же тактика и в 1942 году еще успешно деиствовала . Кстати знаменитый сталинградскии котел - ето повторение немецких же наработок 