> Насколько я помню, Telemine отнюдь не запрещал ув. Авиталь писать в любых темах раздела, кроме этой, где обсуждается линия модерирования раздела. quoted1
А кто он такой, этот Ваш Telemine,что бы запрещать ей постить в какой либо теме? Кто дал ему это право? Ещё раз напоминаю Вам пункты правил (1) и (1.!) которые совершенно ясно гласят о том, что Ваш модератор трёт посты в нарушение действующих правил. Я читала те самые посты Авиталь и уверяю Вас, ничего крамольного в них не было . Иначе Ваш протеже непременно бы этим воспользовался и наказал бы её.
> "Моя тема" - тоже опасный прецедент, на котором я могу создавать любую тему и не давать на ней право голоса другим "неизбранным" участникам? quoted1
Вот видите. Ну, о чём с Вами разговаривать, если Вы даже не видите разницу между подфорумом "моя тема," и подфорумом "страницы истории." У подфорума "моя тема," действительно отдельный статус, в отличии от страниц истории. И создан он именно для того, что бы любой пользователь мог попробовать себя в качестве модератора. А ещё существует "Полит клуб," "Модераторская," "Арена," Почему Вы не сравниваете "Страницы истории" с этими подфорумами?
>Создавайте))) А я попрошу Земляка/Сиси придти в эту тему и поучить Вас "правильному модерированию", как это сделала ув. Авиталь в данном разделе
Можно подумать, они у меня раньше не постили... Блин, да каких только троллей мы здесь не видали?... Так что давайте, приглашайте, справимся, так же как и раньше справлялись.
Давайте не будем тратить время на тех, кто нас осуждает. У нас есть более интересное и полезное занятие, чем переругивание с пользователями противоположных убеждений. Давайте попробуем создать коллективный орган, занимающийся проблемами модерации.
Почему я считаю его нужным?
Во-первых, мне вообще не нравится скоропалительность системы вынесения предупреждений и замечаний, созданной на форуме. Чтобы правильно оценить то или иное сообщение, необходимо видеть его в контексте предыдущих сообщений. Иногда внешне безобидное сообщение оказывается провокацией, иногда наоборот, внешняя грубость оказывается на самом деле уважением. Бывает, что первое прочтение сообщения приводит к одним выводам, а повторное, после обдумывания - к другим. Меняется и настроение у модератора. Против природы, к сожалению или к счастью, не попрешь Я постараюсь вычитывать все сообщения, поданные за день, чтобы определять подтекст, осознавать дискуссию в целом, а не только отдельное сообщение.
Во-вторых, меня немного удивляет требование "беспристрастности" модератора. Беспристрастным (и то лишь некоторое время) может быть только совершенно посторонний "с улицы", человек; но он вряд ли станет тратить время на ненужный ему лично форум. Неужели не очевидно: наиболее простой способ приблизится к объективной оценке события - это собрать некое множество экспертных оценок о нем?
В-третьих, достаточно часто оптимальное решение приходит в голову тогда, когда уже поздно. И в этом случае "одна голова хорошо, а две лучше". Пусть ответственность лежит на конкретном модераторе - но разве ТОЛЬКО модератор заинтересован в том, чтобы дискуссии на форуме были более продуктивными и менее склочными? И если у кого-либо из жителей форума сложилось представление о способе разрешить конфликтную ситуацию с наименьшими потерями - этот способ надо обнародовать и применить.
В-четвертых, я понимаю, что "добрым словом и пистолетом можно сделать больше, чем одним только добрым словом", но не слишком ли велика на форуме стала роль "пистолета"? У нас сегодня дискутировали относительно спокойные, вменяемые люди - а в администраторской я нашел ДВЕНАДЦАТЬ жалоб на нарушения. Я полагаю, что модераторам следует пытаться быть терпимее, и для начала пытаться договориться с жителями "добрым словом". Не всегда получается - с Авиталь явно не удалось. Ну и пусть ее, она еще не весь форум. Надо пытаться найти точки соприкосновения с любым добросовестным пользователем. Я, во всяком случае, попытаюсь.
В-пятых, работу модератора некоторые называют "технической". Это грубая ошибка. Работа модератора на деле - работа эксперта. Надо ведь не просто нажать кнопку, надо определить - было ли допущено нарушение, и насколько оно грубое, и какую "меру пресечения" избрать: стереть тему, стереть сообщение, предупреждение, замечание, письмо в личную почту с просьбой подредактировать сообщение или что-то еще. И здесь важна общая культура модератора, и специфические знание по обсуждаемому вопросу, и даже знание людей, которые ведут дискуссию.И если круг обсуждающих решение больше одного - больше шансов, что кто-то поймет ситуацию максимально полно.
Теперь обращаюсь в своим идеологическим противникам.
Вам не нравится идея коллективной модерации? Ну так вас никто не заставляет принимать в ней участие. Игнорируйте данную тему, не заходите в нее, и будьте счастливы.
Вы нас осудили? Мы вас выслушали. Непонятно, правда, почему так много экспрессии - но это ваше право. Теперь оставьте нас в покое - у нас найдутся более важные дела, чем препираться с вами.
> Вы нас осудили? Мы вас выслушали. > Непонятно, правда, почему так много экспрессии - но это ваше право.
> Теперь оставьте нас в покое - у нас найдутся более важные дела, чем препираться с вами. > > Словом, идите с миром. quoted1
Куда нам идти, где, как и с кем нам общаться, решать будем мы и только мы.. Ваши советы нам совершенно не нужны. Вы всего лишь модератор, но ни как не хозяин ресурса.. Ну, а посылать, можете своих домочадцев куда хотите и как хотите...
> Давайте не будем тратить время на тех, кто нас осуждает. У нас есть более интересное и полезное занятие, чем переругивание с пользователями противоположных убеждений. quoted1
Тогда у меня 2 предложения: Первое - зарезервируйте на первой страницы этой темы сообщение, в котором Вы будете выкладывать итоги обсуждений. А то перелистывать страницы темы крайне неудобно. Второе, предлагаю вернуться к вопросу о вынесении наказаний за оскорбление исторически значимых личностей. Ваш последний ответ, с оговоркой насчёт принятия этой личности большинством форумчан, как я уже писал, меня не устраивает. С уважением, Allax
>Давайте не будем тратить время на тех, кто нас осуждает. У нас есть более интересное и полезное занятие, чем переругивание с пользователями противоположных убеждений.
Кто бы сомневался, называется это занятие, нарушение существующих правил и конституции форума. А также разделением участников форума на своих и чужих. Достойное занятие для модератора.
>Во-первых, мне вообще не нравится скоропалительность системы вынесения предупреждений и замечаний, созданной на форуме. Чтобы правильно оценить то или иное сообщение, необходимо видеть его в контексте предыдущих сообщений. Иногда внешне безобидное сообщение оказывается провокацией, иногда наоборот, внешняя грубость оказывается на самом деле уважением.
Так Вы в этой теме ещё и политику администрации форума обсуждать будете. Ну, супер, коллега. Т.е. Вам не известно, что анализируя нарушения, модераторы не должны видеть названия темы и ники пользователей, дабы избежать так любимую Вами предвзятость? И это политика администрации ресурса. Только Вот вопрос; - а кто Вас уполномочивал? Кто Вам давал право обсуждать на вверенном Вам подфоруме административные вопросы?
>Во-вторых, меня немного удивляет требование "беспристрастности" модератора. Беспристрастным (и то лишь некоторое время) может быть только совершенно посторонний "с улицы", человек; но он вряд ли станет тратить время на ненужный ему лично форум.
А зачем же Вы тогда согласились на должность модератора, если Вас это удивляет и Вы сами признаётесь, что не способны быть беспристрастным модератором?
Остальное, даже комментировать не хочется. Рассуждения озабоченного дилетанта, испугавшегося ответственности и решившего двигать свои политические идеи любыми способами в ущерб всем несогласным и всему форуму.
> работу модератора некоторые называют "технической". Это грубая ошибка. quoted1
Она и есть техническая.И никакой ошибки тут нет. Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам не нравится идея коллективной модерации? quoted1
Не нравится.Для проверки сообщения,совершенно необязательно собирать консилиум из понравившихся вам юзеров и коллегиально вершить суд над теми,кто вам не по нраву.
Итак.Тему эту я закрываю. А вы или работаете-это я подчеркиваю-модератором,или нет. Никаких общественных трибуналов в "кругу избранных" не будет. Только в соответствии с конституцией форума. Юзеры на форуме должны заниматься темами и спорами в рамках правил,а не административными вопросами. На этом все.