> Ну и в чём такая особенная разница с пролетарием-токарем-оператором станка с ЧПУ? К примеру? quoted1
А почему вы считаете оператора станка с ЧПУ пролетарием ? Это можно сказать рабочая аристократия. Новый лозунг - "Блоги блоггерам, Форумы - юзерам?" или "Сервера Сисадминам , Факсы секретаршам ?"
Не согласитесь, типы орущие про "Рабочих и Крестьян" в промежутке между скайпом и вконтактиком , типы которые не отличат клюкву от брюквы и токарно-карусельный станок от токарно-револьверного премного доставляют.
>> Уж по крайней мере, никакие частные собственники quoted2
> > > Так кто ? Неужели сложно ответить на простой вопрос ? quoted1
Общественные организации типа профсоюзов. Также такое понятие как госсобственность существует, к вашему сведению Кто спорит, что номенклатура распоясалась в смысле коррупции, злоупотреблений и т.д. в СССР , совершенно, особенно под конец. "Термидорианское перерождение" , так это называют. Потому что во Франции аналогичные процессы происходили. Но всё-равно - это были копейки по сравнению с тем, что нынче творится . Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>А почему вы считаете оператора станка с ЧПУ пролетарием ? Это можно сказать рабочая аристократия. Новый лозунг - "Блоги блоггерам, Форумы - юзерам?" или "Сервера Сисадминам , Факсы секретаршам ?"
> > Не согласитесь, типы орущие про "Рабочих и Крестьян" в промежутке между скайпом и вконтактиком , типы которые не отличат клюкву от брюквы и токарно-карусельный станок от токарно-револьверного премного доставляют. quoted1
Потому и говорю, что теория нуждается в серьезной модернизации. Вопреки ортодоксам типа Крокодила. Который между прочим сам - "пролетарий кисти и мольберта")))
>> А почему вы считаете оператора станка с ЧПУ пролетарием ? Это можно сказать рабочая аристократия quoted2
> > Если нет собственного станка- какой к лешему аристократ? Пролетарий. quoted1
В общем, да. Те, кто не владеет средсвами производства, с которыми наёмно работает, действительно однозначно являются пролетариями. Хотя между неомарксистами идёт драка - включать туда ИТР и т.п., к примеру или нет.
> > В общем, да. Те, кто не владеет средсвами производства, с которыми наёмно работает, действительно однозначно являются пролетариями. quoted1
То есть если программер или дизайнер торчит в офисе - он пролетарий, а если работает по удаленке значит буржуй. Или к примеру таксист, если работает на машине из таксопарка значит пролетарий, а если в дополнение к основнойработе по вечерам бомбит на своей то ежевечерне становится буржуем ? А если бомбит на кредитном авто, т.е. принадлежащем банку то все равно остается пролетарием пока не выплатит кредит ?
Или скажем нанял я пару десятков татжиков гастарбайтеров выкопать канаву от забора до обеда, понятно что у меня дома 20 лопат нема и они пришли со своими. Татжики - буржуазия ?
В принципе и не до такого бреда можно договорится. Европейские леваки давно поняли, что с "офисными пролетариями" каши не сваришь и переключились на сексменьшинства и всяких нелегальных мигрантов, как наименее защищеныеслои общества.
>Европейские леваки давно поняли, что с "офисными пролетариями" каши не сваришь и переключились на сексменьшинства и всяких нелегальных мигрантов, как наименее защищеныеслои общества.
Прям по карте Германии можно посмотреть, где меньшинства уже стали "большинствами".
> А почему вы считаете оператора станка с ЧПУ пролетарием ? Это можно сказать рабочая аристократия. quoted1
Нельзя. Обычный универсальный станок требует большей квалификации. Функции оператора - установить заготовку, закрепить, нажать пуск. После завершения цикла снять полученное изделие. К тому же забываете о самих программах обработки.
> Те, кто не владеет средсвами производства, с которыми наёмно работает, действительно однозначно являются пролетариями. quoted1
Значит, советские трудящиеся, якобы владевшие средствами производства в СССР (так написано было в советской Конституции) - не самом деле пролетариями уже не были? И если сейчас трудящиеся, вдруг каким-то чудесно-непонятным способом получив средства производства с свое владение, тут же перестанут быть пролетариями, и станут распрокляыми буржуями - врагами пролетариата?
>> >> В общем, да. Те, кто не владеет средсвами производства, с которыми наёмно работает, действительно однозначно являются пролетариями. quoted2
> > То есть если программер или дизайнер торчит в офисе - он пролетарий, а если работает по удаленке значит буржуй. quoted1
Неа. Если работает на себя, сам делает проекты и сам их пристраивает - то не пролетарий однозначно. А удалено или нет - дело десатое.
> Или к примеру таксист, если работает на машине из таксопарка значит пролетарий, а если в дополнение к основнойработе по вечерам бомбит на своей то ежевечерне становится буржуем ? А если бомбит на кредитном авто, т.е. принадлежащем банку то все равно остается пролетарием пока не выплатит кредит ? quoted1
Ой вашбродь, вот если дачник картошку со своего огорода продаёт то он кто?