Вот тут орут, что Россия, если захочит, то сама до Берлина дойдет, что всю Европу может подчинить без использование ОМП, что все должны перед Россией считаться, что Россия спасла мир и т.д. Скажу вам, что это - полная херня и высеры российского школьного образования. Сейчас по-порядку.
1.Россия спасла мир от нашествия татаро-монголов. Ну это уже написали наркоманы из РПЦ, чтобы сделать российский народ великим. Но тут не обращают внимания, что Россия, или правильнее для того времени - Московия, была верным улусом Золотой орды: грабила и убивала во имя хана. Самим московитам это ничуть не мешало, потому что татаро-монголы были терпимы к религии, соответственно РПЦ имела с ними дружественные отношения (очень хитрый ход ЗО, поскольку церковь тогда управляла умами людей). Уже после 14 века монголы перестали часто нападать на страны Европы, поскольку каждый делили власть во своем улусе. Тут междоусобные войны в ЗО сделали свое дело и она ослабла. Лишь после этого ожиревшая Московия решила скинуть сюзерена и стать им.. У них это получилось. Но найти доказательства Куликовской битвы кроме писулек (массовые захоронения) еще не нашли, но это трубят во все поля.
2.Россия спасла Европу от Наполеона. Тут говорят, что именно Россия вошла в Париж и погнала сама узурпатора ссаными тряпками. Но тут не обращают вниманием на такую организацию, как Антифранцузская Коалиция, состоящая из Англии, России, Пруссии и Австро-Венгрии. Конечно, Наполеон смог навредить достаточно сильно Пруссии и Австрии, но они его вассалами не стали. После этого Наполеон решил пойти на Россию и делал большие успехи. Даже прославленное Бородинское сражения можно считать победой Наполеона, поскольку Кутузов приказал отступать из-за больших потерь (потеряно 30% личного состава против Наполеоновых 25%). Александр, чтобы не огорчить норот, признал это победой. А потом французы взяли Москву, разграбили и т.д. И если бы Наполеона не настиг генерал Мороз... Армия Наполеона была измученной, вся конница сдохла от холодов, жрат было нечего, непроходимые снега. А потом уже Россия решила добить тяжело-раненного льва. Как в том анекдоте: "— Дети, расскажите каких вы знаете великих полководцев! Петя... — Кутузов! — Чем он знаменит? — Он пустил французов в Москву, дождался зимы и всех выгнал! — Молодец! Маша... — Жуков! Он пустил немцев под Москву, дождался зимы и всех выгнал! — Умница! Вовочка... — Ясир Арафат! — ??! — Он пустил евреев в Бейрут и теперь ждёт зимы, чтобы выгнать." Еще один миф про освобождение Европы Россией. Никого Россия не освобождала, это сделали объединенные войска России, Пруссии, Австро-Венгрии и Швеции (кроме того ,на стороне России участвовали новосформированные на территории современной Украины казацкие полки, отличившиеся в боях), которые вместе входили в Париж и вместе освобождали Европу от узурпатора. Ну, как обычно, Россия присваивает все достижения себе.
3.Россия спасла мир от фашизма. Так, какие государства были в Оси? Япония, Италия и Германия - сильнейшие из них. Также были мелкие, либо марионеточные. Недавно Путин сказал, что Россия выиграла ВМВ. До этого президенты США говорили, что они выиграли ВМВ. Недавно Порошенко сказал ,что Украина выиграла ВОВ-ку. Все они неправы. Форумчане, которые считают, что именно Россия выиграла всю ВМВ, тоже неправы. С фашизмом воевали США, Британия, Франция, СССР, Китай (ну немного, против японцев, хотя большинство потерь были от разборок в гражданке) и еще несколько других мелких гос-в. СССР, то есть, украинцы, белорусы, россияне, чеченцы, грузины, татары(!) и т.д. победили в ВОВ. В войне с Японией победили США, в войне с Италией - англичане. В войне с западной и восточной частями Германии - французы, англичане и американцы. Но при этом ни один не выиграл полностью войну, поскольку против фашизма воевал весь мир. И никто не имеет права говорить, что именно он выиграл эту войну. Ни россияне, ни украинцы, ни американцы, ни корейцы.
20:53 02.09.2014
Вас надо в Сибирь на Колыму отправить
22:15 02.09.2014
Уважаемая администрация Закройте ТЕМУ!!!
06:59 03.09.2014
Иудо-капитал Уорбургов и др.евреев финансировал Адольфа и Рейх. 200 млн.долларов в те годы не хотите?? Это как сейчас под 4 млрд.долларов. Сионизм и нацизм -братья Навек.
> Сообщение проходит проверку модератором. > Вот тут орут, что Россия, если захочит, то сама до Берлина дойдет, что всю Европу может подчинить без использование ОМП, что все должны перед Россией считаться, что Россия спасла мир и т.д. Скажу вам, что это - полная херня и высеры российского школьного образования. Сейчас по-порядку. > > 1.Россия спасла мир от нашествия татаро-монголов. Ну это уже написали наркоманы из РПЦ, чтобы сделать российский народ великим. Но тут не обращают внимания, что Россия, или правильнее для того времени - Московия, была верным улусом Золотой орды: грабила и убивала во имя хана. Самим московитам это ничуть не мешало, потому что татаро-монголы были терпимы к религии, соответственно РПЦ имела с ними дружественные отношения (очень хитрый ход ЗО, поскольку церковь тогда управляла умами людей). Уже после 14 века монголы перестали часто нападать на страны Европы, поскольку каждый делили власть во своем улусе. Тут междоусобные войны в ЗО сделали свое дело и она ослабла. Лишь после этого ожиревшая Московия решила скинуть сюзерена и стать им.. У них это получилось. Но найти доказательства Куликовской битвы кроме писулек (массовые захоронения) еще не нашли, но это трубят во все поля. > > 2.Россия спасла Европу от Наполеона. Тут говорят, что именно Россия вошла в Париж и погнала сама узурпатора ссаными тряпками. Но тут не обращают вниманием на такую организацию, как Антифранцузская Коалиция, состоящая из Англии, России, Пруссии и Австро-Венгрии. Конечно, Наполеон смог навредить достаточно сильно Пруссии и Австрии, но они его вассалами не стали. После этого Наполеон решил пойти на Россию и делал большие успехи. Даже прославленное Бородинское сражения можно считать победой Наполеона, поскольку Кутузов приказал отступать из-за больших потерь (потеряно 30% личного состава против Наполеоновых 25%). Александр, чтобы не огорчить норот, признал это победой. А потом французы взяли Москву, разграбили и т.д. И если бы Наполеона не настиг генерал Мороз... Армия Наполеона была измученной, вся конница сдохла от холодов, жрат было нечего, непроходимые снега. А потом уже Россия решила добить тяжело-раненного льва. Как в том анекдоте: > "— Дети, расскажите каких вы знаете великих полководцев! Петя... > — Кутузов! > — Чем он знаменит? > — Он пустил французов в Москву, дождался зимы и всех выгнал! > — Молодец! Маша... > — Жуков! Он пустил немцев под Москву, дождался зимы и всех выгнал! > — Умница! Вовочка... > — Ясир Арафат! > — ??! > — Он пустил евреев в Бейрут и теперь ждёт зимы, чтобы выгнать."
> Еще один миф про освобождение Европы Россией. Никого Россия не освобождала, это сделали объединенные войска России, Пруссии, Австро-Венгрии и Швеции (кроме того ,на стороне России участвовали новосформированные на территории современной Украины казацкие полки, отличившиеся в боях), которые вместе входили в Париж и вместе освобождали Европу от узурпатора. Ну, как обычно, Россия присваивает все достижения себе. > > 3.Россия спасла мир от фашизма. Так, какие государства были в Оси? Япония, Италия и Германия - сильнейшие из них. Также были мелкие, либо марионеточные. Недавно Путин сказал, что Россия выиграла ВМВ. До этого президенты США говорили, что они выиграли ВМВ. Недавно Порошенко сказал ,что Украина выиграла ВОВ-ку. Все они неправы. Форумчане, которые считают, что именно Россия выиграла всю ВМВ, тоже неправы. С фашизмом воевали США, Британия, Франция, СССР, Китай (ну немного, против японцев, хотя большинство потерь были от разборок в гражданке) и еще несколько других мелких гос-в. СССР, то есть, украинцы, белорусы, россияне, чеченцы, грузины, татары(!) и т.д. победили в ВОВ. В войне с Японией победили США, в войне с Италией - англичане. В войне с западной и восточной частями Германии - французы, англичане и американцы. Но при этом ни один не выиграл полностью войну, поскольку против фашизма воевал весь мир. И никто не имеет права говорить, что именно он выиграл эту войну. Ни россияне, ни украинцы, ни американцы, ни корейцы.
1. Куликовская Битва 1380 года - Факт. И закончилась она победой князя Дмитрия и поражением Мамая. оукраина -украина была такой же подвластной Орде после 1242 г.,как и Суздальская Русь. 2. БОРОДИНСКОЕ cражение 1812 г. - Ничья.Потери французов и русских примерно Равны.Отступать начали первыми галлы. Пустить Наполеона в Москву - тактика Кутузова,чтобы сохранить Русскую Армию.Пришло 600 тыс.французов,580 тыс.из них подохло в России. 3.Конечно,вклад США и корейцев в победу над нацизмом Огромен... Три четверти потерь Вермахта -- Восточ.Фронт с Россией -СССР. С Японией и СССР воевал в Манчжурии в 1945 -ом,не только Сша.
07:19 03.09.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Фальшивие победы России
Ну тогда и современный Израиль - это тоже фальшивка.
10:40 03.09.2014
Бес толку его убеждать!!!
14:07 03.09.2014
Bulbash писал(а) в ответ на :
>1. Куликовская Битва 1380 года - Факт. И закончилась она победой князя Дмитрия
Ерунда все это,эта Куликовская "битва".
Мамай в то время боролся за власть в Орде с Тохтамышем и собирал войско против него. Как раз в это время он ждал отряды помощи от литовцев, чтобы объеденившись с ними ударить по Тахтомышу. Он как раз двигался для этого объединения.
Тохтамыш, чтобы предотвратить эту угрозу, послал своего шестёрку князя Московского Дмитрия на встречу Мамаю. Этой битвой Тохтамыш руками дружины Дмитрия разрушил планы Мамая.
Вот и вся суть этой битвы.
Что касается последующего разграбления Москвы Тохтамышем в 1382 году, так это объясняется дисциплинарным наказанием Дмитрия Тохтамышем.
Дмитрий после Куликовской битвы возомнил из себя героя и перестал платить дань Тохтамышу. А дань в то время была основой во взаимоотношениях. Такого прецедента Тохтамыш не мог допустить и в наказание за это спалил Дмитриеву Москву. Кстати, ни сам Дмитрий, ни его семья и попы не пострадали, они на это время скрылись, вырвавшись через уговоры из города незадолго до этого.
Русские после этой якобы судьбоносной "битвы" еще долго - долго платили дань татарам,в различных размерах и видах,вплоть до времен...Петра Первого !
Если же говорить ,конкретно ,какая именно БИТВА стала решающей в деле освобождения Руси от ИГА,то осуществлялось оно чужими руками --руками крымских татар и в 1502 году в месте впадения реки Сулы в Днепр.
С отделением Крымского улуса от Золотой Орды и образованием Крымского ханства между Крымом и соседними странами сразу же завязались довольно оживленные дипломатические сношения.
Образовавшееся Крымское ханство во главе с династией Гиреев оказывало сильное воздействие на политическую жизнь Московской Руси, Польско-Литовского государства, Большой Орды, а с 1475 года — Турции и еще целого ряда государств.
Самому Крымскому ханству во главе со своим первым ханом Хаджи-Гиреем на первых порах своего существования предстояло решать целый ряд чрезвычайно сложных задач. При этом основной проблемой было закрепление своего положения как независимого государства, отбивая прежде всего притязания Большой Орды вновь объединить все татарские ханства под своим главенством.
Исходя из создавшихся обстоятельств и строил свою внешнюю политику Хаджи-Гирей. В первые годы своего правления он прежде всего опирался на союз и поддержку Польско-Литовского государства, благодаря помощи которого получил возможность овладеть престолом в Крыму. Но вскоре умный и дальновидный Хаджи-Гирей понял, что самым надежным союзником в осуществлений его планов может быть только Московская Русь, так как и для Москвы и для Крыма ослабление и уничтожение Большой Орды было необходимым условием дальнейшего развития и существования этих государств.
Между Москвой и Крымом начинают налаживаться тесные взаимоотношения. В. Д. Смирнов, хорошо изучивший историю Крымского ханства, утверждал: «Хаджи-Гирею выгоднее было щадить русских, лишь бы не дать оправиться Золотой Орде».
Москве также был выгоден союз с Крымским ханством, так как оно к этому времени, благодаря расчетливым действиям Хаджи-Гирея, располагало довольно значительным войском. Автор краткой истории Крымского ханства писал: «Так как Хаджи-Гирей умел привлекать сердца, то он во время своего правления собрал в Крыму значительное количество народа с Волги. Поелику же от этого у него было много войска...» Таким образом, в борьбе с Большой Ордой Москва получила союзника, готового оказать помощь, и прежде всего своим большим войском.
И когда в 1445 году хан Большой Орды Сейд-Ахмет начал наступательные операции против московского великого князя Василия II, то Хаджи-Гирей пришел на помощь последнему и нанес войскам Сейд-Ахмета сокрушительное поражение.
По мере укрепления позиций Крымского ханства обострялись его взаимоотношения с Большой Ордой и все прочнее становился союз с Москвой. В 1465 году, как раз в этот момент, когда правитель Большой Орды хан Ахмат собрал большую армию для нанесения удара по Московскому государству, хан Хаджи-Гирей вновь нарушил планы Большой Орды, нанеся удар с тыла.
Преемник Хаджи-Гирея — его сын Менгли-Гирей унаследовал не только крымский престол, но и продолжил внешнеполитический курс, выработанный отцом, особенно в первые годы своего правления. Как отмечал русский автор, «Менгли-Гирей был очень энергичный и предприимчивый хан... Он входил в деятельные сношения с нашим Иваном Васильевичем III для союзного противодействия польскому королю и князю литовскому».
Вступив на престол после смерти Хаджи-Гирея и кровопролитной борьбы с братьями, Менгли-Гирей восстанавливает союзные связи с Москвой. Так, в шертной (клятвенной) грамоте, данной в 1475 году Великому князю Ивану Васильевичу через русского посла боярина Никиту Беклемишева, он пишет: «... чтоб царю Менгли-Гирею, уланам его и князьям его, быть с Российским государством в дружбе и любви, против недругов стоять за одно: земель Московского государства и княжеств к оному принадлежащих не воевать; учинивших же сие без ведома Его казнить, захваченных при этом людей отдавать без выкупа и пограбленное возвращать все сполна, послов отправлять в Москву без пошлин... и Российскому послу иметь в Крыме прямой и беспошлинный доступ».
Свои слова Менгли-Гирей подкрепляет и решительными действиями. Так, в ответ на поход хана Большой Орды на Москву в 1468 году Менгли-Гирей отвечал разорительными походами на союзника хана Большой Орды — Польское государство в 1469-1471 гг.
Но вскоре Менгли-Гирей уже не мог вести самостоятельную не только внешнюю, но даже и внутреннюю политику в связи с тем, что Крым в 1475 году был захвачен Турцией и Крымское ханство потеряло свою независимость. И, чтобы сохранить за собой престол, Менгли-Гирей вынужден был принять турецкие условия и в июле 1475 года, как уже указывалось выше, в посланном к султану письме сообщал: «Мы заключили с Ахмед-пашой договор и условия: быть падишаха другу — другом, а его врагу — врагом», а также выражал благодарность за то, что крымцы «вошли в милость падишаха, в состав государства его». Крымское ханство теперь находилось в вассальной зависимости от Оттоманской Порты.
Условия этой зависимости были довольно четко определены. Османская империя настояла на том, чтобы в Стамбуле постоянно находились ближайшие родственники крымских ханов, которые в качестве представителя династии Гиреев могли заменить его на Крымском престоле в любой удобный для Порты момент. Кроме того, прибрежная полоса Крыма, от Балаклавы до Керчи, с центром в Каффе перешла во владения турецкого султана. Здесь были расположены большие турецкие гарнизоны, которые можно было использовать против непослушного хана.
Обеспечив таким образом реальный контроль за деятельностью крымских правителей, Порта пошла им на некоторые уступки, имея при этом в виду возможность более гибкого использования Крыма в качестве инструмента своей политики. Она обещала назначить ханов на крымский престол только из рода Гиреев, предоставив ханству внутриполитическую автономию и право сношения с иностранными державами.
Так были заложены основы крымско-турецких отношений, которые в дальнейшем видоизменялись в некоторых вопросах, но оставались стабильными в главном: Крым являлся вассалом Османской империи, послушным проводником ее политики. Установление такого рода зависимости Крыма от Порты стало одним из ключевых моментов не только в истории их взаимоотношений, но и в политике османско-крымской дипломатии в данном регионе на протяжении трех столетий. Порта в одних случаях бросала в бой воинственный Крым, предлагая ему военным путем выравнивать силы восточноевропейских государств, в других случаях прибегала к средствам мирной дипломатии.
Но несмотря на кардинальные изменения в Крымском ханстве, его внешнеполитический курс при Менгли-Гирее в основном оставался прежним, почти до самого конца его правления. Понимая, что Менгли-Гирей находится в довольно сложном положении и в любой момент тучи над его головой могут сгуститься, великий князь Иван Васильевич посылает ему в апреле 1480 года грамоту, в которой уверяет «...о безопасном приезде ему царю в Россию, если по какому-либо нещастию лишится владе-ния своего, о непритеснении как его, так и будущих при нем, и о изыскании в таком случае возможных способов возвратить ему потерянный им отцовский в Крыму престол». В ответ на эту грамоту Менгли-Гирей посылает шертную грамоту Ивану Васильевичу, в которой подтверждает свои с государем обязательства, заключает «...новый союз о взаимном воспоможении противу общих неприятелей их Польского короля Казимира и ордынского царя Ахмата». Такие заверения крымского хана были для Москвы как нельзя кстати.
В это время проходили интенсивные переговоры между польским королем Казимиром и ханом Большой Орды Ахматом по поводу организации совместного вооруженного выступления против Русского государства, заметно окрепшего после присоединения Великого Новгорода и по существу переставшего считаться с Большой Ордой. Намечавшееся совместное ордынско-польское выступление против Русского государства было задумано как операция большого военно-стратегического и политического масштаба. В случае успеха Большая Орда рассчитывала на восстановление своего белого могущества, а Казимир — на ослабление Москвы, а также ослабление Крымского ханства, все решительнее выступавшего против Польши.
Летом 1480 года хан Ахмат с большим войском, выступил к южным рубежам Русского государства и занял позиции на южном берегу реки Оки. Противостоявшие ему русские армии расположились вдоль северного берега реки. Между тем хан Ахмат не начинал решительного сражения. Одна из причин этого заключалась в том, что он ждал прихода армии польского короля Казимира, не решаясь сразиться с русским войском только своими силами.
Но Казимир не послал войска к Оке, проявив, как считают многие историки, загадочную медлительность, трудно объяснимое нежелание выполнить взятые на себя союзнические обязательства. Дело в том, что польский король не мог послать свои войска на помощь хану Ахмату, так как крымские войска во главе с Менгли-Гиреем совершили в это время опустошительные набеги на земли Подолии, Волыни, Киевщины, входившие во владения польского короля.
Менгли-Гирей, выполняя союзные обязательства с Московским государством, совершил еще ряд подобных набегов на территорию Польско-Литовского государства.
Однако в борьбе за ордынский престол не была поставлена точка. Так, по крайней мере, считали сыновья хана Ахмеда, убитого его недругами в 1481 году после вышеупомянутого неудачного похода, именуемого в источниках как «стояние на Угре».
Нельзя сказать, что сразу же после гибели Ахмеда его сыновья – Муртаза, Сеид-Ахмед II и Шейх-Ахмед – были намерены развернуть борьбу за власть и наследство в Орде. Иначе не согласились бы так легко на предложение беклярбека их отца – Тимура Мангытского (внука Эдигея) на время укрыться в Крыму. Точнее под защиту хана Менгли Гирая отправились только двое старших сыновей: Муртаза и Сеид-Ахмед II. Менгли Гирай принял беглецов, но относился к ним скорее как к почетным пленникам, чем к гостям или союзникам. Уже тогда дальновидный Менгли видел в братьях опасность. Они были молоды и амбициозны и могли заявить свои права на престол великих предков. Крымский властитель не ошибся. Братья пробыли в Крыму до 1485 года и, как только до них дошла весть, что в Орде в противовес Менгли Гираю отдельные ордынские роды провозгласили (пусть даже и номинально) верховным ханом Орды молодого Шейх-Ахмеда, собрались выехать к брату. Конечно же, этому решению воспротивились в Кырк-Ере. Поэтому было предпринято несколько попыток к бегству из Крыма. Но удалось бежать только Сеид-Ахмеду.
С этого времени сыновья Ахмеда выступили против Гирая и заявили о своих правах. Буквально на следующий, 1486, год Сеид-Ахмед, узнав, что Менгли Гирай распустил основную армию, вместе с беклярбеком Тимуром внезапно вторгся в Крым. Ему даже удалось разбить небольшое войско Менгли Гирая, который вынужденно скрылся в неприступную крепость Кырк–Ера. Сеид-Ахмед вызволил из почетного плена своего брата Муртазу. После этого братья решили подчинить своему влиянию весь крымский полуостров. Потерпев неудачу при осаде столицы, обороняемой самим Менгли Гираем, они двинулись к Эски-Къырыму и овладели им. Братья предприняли попытку осадить и Кефе, но потерпели неудачу и отступили из Крыма. При отступлении на них обрушился Менгли Гирай и нанес им значительный урон. В итоге поход закончился полным провалом. Но это не остановило сыновей Ахмеда.
В этом же году Муртаза стал плести свои интриги с целью лишить могущественного соперника престола. Он даже хотел привлечь на свою сторону родного старшего брата Менгли Нур-Девлета, который в это время был правителем в Касимове. Но авантюра не удалась.
Не сидели спокойно и братья Муртазы. Сеид-Ахмед II и Шейх-Ахмед совместно в 1490 году предприняли попытку захватить Крым и сместить ненавистного им Менгли Гирая. Они нанесли внезапный удар, опустошив северные области крымского юрта.
Правда, крымцам вскоре удалось оправиться от удара Сеид-Ахмеда и Шейх-Ахмеда. Крымское войско, которым командовал первый калга Менгли Гирая хана, его родной младший брат Ямгурчи, отправился с ханским и собственным войсками во владения Сеид-Ахмеда. К нему присоединились – казанский правитель Мухаммед-Эмин и правитель Касимова родной племянник Сатылган, старший сын Нур-Девлета. Совместно, они нанесли тяжелое поражение войску Сеид-Ахмеда. После этого победоносного похода калги Ямгурчи московский князь Иван III заключил с Менгли Гираем договор о взаимопомощи в борьбе с претендентами хана на престол Великой Орды. С Сеид-Ахмедом было покончено, но еще оставались Муртаза и Шейх-Ахмед.
Шейх-Ахмеду необходимо было заручиться союзниками. Иван III для этих целей не подходил, князь был в союзе с Менгли Гираем, и тогда в 1496 году он обратился к литовскому князю Александру Ягеллону. Тот было согласился на союз, но вмешался Менгли Гирай, и контакты пришлось прекратить. На следующий год Шейх-Ахмед снова отправляет в Литву посольство, уже во главе со своим младшим братом Хаджи-Ахмедом. Но Александр на этот раз уклонился от ответа, так как не хотел портить отношения с Менгли Гираем. Шейх-Ахмед не терял надежды и снова в 1498 году направил посланника в Литву. Однако князь Александр даже не принял послов. Одновременно Александр вел переговоры теперь уже с Муртазой, который просил убежище для себя и своих людей в Литве, Уже зимой 1500 – 1501 годов Шейх-Ахмед готовит поход на Крым. Он призвал своих братьев Сеид-Ахмеда и Муртазу. Однако к Шейх-Ахмеду присоединился только Сеид-Ахмед.
Менгли Гирай хорошо знал о планах Шейх-Ахмеда и весной 1501 года объявил сборы в поход. Вскоре пришло известие, что ордынцы во главе с Шейх-Ахмедом двинулась на заоркапынские земли и уже подошли к Дону. Здесь выстроили укрепление и стали ждать крымское войско. Однако еще до подхода крымцев между братьями вспыхнула ссора, в результате которой Сеид-Ахмед и еще один брат Бахадур-султан покинули лагерь. С Шейх-Ахмедом остались братья калга Хаджи-Ахмад и Джанай. Хотя силы Шейх-Ахмеда сократились, он сумел привлечь на свою сторону Ногайскую Орду.
Противники сблизились, и здесь выяснилось преимущество Шейх-Ахмеда. Во-первых, их было численно больше, а во-вторых, крымская армия оказалась плохо подготовленной. Кроме того, союзник Менгли московский князь Иван III предпочел не вмешиваться в конфликт и не отправил на помощь обещанных 10000 воинов.
Вступать в сражение и подвергать опасности своих аскеров Менгли Гирай не стал. Он принял мудрое решение: отступить без боя сейчас, чтобы в скором будущем подготовиться основательно и нанести последний сокрушительный удар.
Пастбища Приднепровья на время были оставлены. Шейх-Ахмед ликовал. Однако в 1501 и 1502 году продолжалась засуха, а зима выдалась холодной, стояли сильные морозы. Подданные Шейх-Ахмеда переходили в Крым уже целыми родами.
Весной 1502 года Менгли Гирай тщательно готовился к новому походу. В мае хан выступил из Крыма. Что касается войска Шейх-Ахмеда, то за зиму оно сильно ослабло. В кочевьях по-прежнему продолжался голод. Но Шейх-Ахмеда это не останавливало.
В начале июня посланник Алексей Заболотский доносил в Москву из Крыма: «царь Менгли Гиреи на Орду идет спешно, и пушки, государь, и пещали с ним идут же».
Первое и единственное сражение состоялось в середине июня 1502 года приблизительно в месте впадения реки Сулы в Днепр. Закончилось оно полной победой Менгли Гирая. Как повествует Никоновская летопись, «Того же лета, Июня, Крымский царь Менли-Гирей побилъ Шиахмата царя Болшиа орды и Орду взялъ». Менгли Гирай разгромил Шейх-Ахмеда и прошел по всем землям его кочевий. Победоносно вошел в столичный Сарай. С этого момента титул повелителя Великого улуса принадлежал исключительно Гираям, и никто более на него не вправе посягнуть.
Эта весть была доставлена во все концы Великой Орды и ближайшим соседям. Сам Шейх-Ахмед бежал к Волге, сделал попытку захватить Хаджи-Тархан, но снова потерпел неудачу и в конце концов подался, как и его брат Муртаза, в Литву. Люди Шейх-Ахмеда перешли на сторону Менгли Гирая.
Именно в тот год в честь своей победы Менгли Гирай заказал итальянскому архитектору Алоизио дель Нуово великолепный резной портал, украсивший дворец великого хакана Девлет-Сарай. Венчала этот памятник архитектуры надпись: «Этот величественный порог и эта возвышенная дверь построены по приказу государя двух материков и хакана двух морей, государя, сына государя, Менгли Гирай хана, сына государя Хаджи Гирай хана». Став легитимным наследником Великого Улуса, Менгли Гирай вернул своей династии древний титул хакана, то есть «хана над ханами», чья власть распространялась на огромные территории, примыкавшие к Черному и Каспийскому морям. В этот же год был заложен и новый город – Акмесджит – будущая столица калги-султана.
Только ,после этой битвы Большая Орда фактически перестала существовать,притязания же теперь уже крымских татар на гегемонию над всей ЕврАзией были разрушены,только после Молодинской битвы 2 августа 1572 года.
В общем смотрите кино про все про это
14:29 03.09.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Вот тут орут, что Россия, если захочит, то сама до Берлина дойдет, что всю Европу может подчинить без использование ОМП, что все должны перед Россией считаться, что Россия спасла мир и т.д. Скажу вам, что это - полная херня и высеры российского школьного образования. Сейчас по-порядку.
Кто это орет? И где это "тут"? Вы, батенька с дерева упали?
16:51 03.09.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Вот тут орут, что Россия
Не орут, а высказывают каждый своё мнение. Попробуйте и вы это делать, а не визжать. Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Россия спасла мир от нашествия татаро-монголов.
Вам в школу надо. Не Россия, а Русь. Не мир, а Европу. Но если вы считаете, что не будь между Европой и Чингиз-ханом территории Руси, то Чингиз-хан не завоевал бы европейские страны, то это ваше право. Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> 2.Россия спасла Европу от Наполеона.
Так и есть. Не начни Наполеон войну с Россией, возможно правил бы Европой до глубокой старости. А кто ему напинал в России: казаки, Кутузов, русский мороз - это уже каждый сам для себя определяет. Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> Россия спасла мир от фашизма.
Не Россия, а СССР. Так как более 70% немецких потерь, 100% румынских, 100% финских, 100% венгерских и т.д. фашисты понесли на восточном фронте, армия СССР взяла Берлин, то несомненно решающий вклад в борьбу с нацизмом (фашизмом) внёс СССР.
20:17 03.09.2014
Не до времен Петра,а в 1480 г. после стояния на Угре и закончилось Иго монголо -татар на Руси. Белая Русь и малая Русь с оукраиной попали под власть Литвы,затем ляхов -Речи Посполитой... а Владимир -Суздальская Русь,затем Москва - Русское Государство стало с конца 15 века суверенным и независимым. Преемником Руси Древней 9 - 14 веков.
20:30 03.09.2014
Уплата дани крымским татарам ведет начало от даннических отношений Московского княжества к Золотой Орде. К XVII в. положение монголо-татар коренным образом изменилось: Казанское и Астраханское ханства были покорены Россией еще в середине XVI в. Крымское ханство существовало еще свыше двух столетий. Тому способствовали два обстоятельства: наличие узкого перешейка, соединявшего полуостров с материком, позволяло крымцам, укрепив его, успешно обороняться от нападений извне - перекопские укрепления надежно защищали крымских татар от русской рати.
Второе, не менее существенное обстоятельство, обеспечивавшее долголетие Крымского ханства, состояло в том, что оно находилось в вассальной зависимости от Османской империи, представлявшей в те времена могущественное государство, перед которым трепетала вся Восточная Европа. Конфликт с Крымом грозил перерасти в войну с Османской империей, что побуждало русское правительство проявлять к крымскому хану осторожность и даже предупредительность.
Крымские ханы считали себя прямыми наследниками и преемниками золотоордынских ханов и требовали от русского государства уплаты дани, называвшейся поминками. Это унижение приходилось терпеть, ибо у Русского государства в первой трети XVII в. отсутствовали силы, чтобы освободиться от уплаты поминок.
Поминки увозились в Крым ежегодно и состояли из денежной казны и "мягкой рухляди", выдаваемой хану, членам его семьи, а также вельможам из ханского окружения. В общей сложности казна на поминки тратила 9 - 10 тыс. руб. в год. Немалую статью расхода составляло содержание в Москве крымских посольств и гонцов. Свита гонцов, не говоря о посольствах, состояла из 20 - 30 человек, каждого надлежало кормить и награждать подарками. Если учесть, что столицу ежегодно навещали четыре гонца и два посольства, то расходы на их содержание составляли крупную сумму - в среднем свыше 37 тыс. руб. в год.
Еще одна особенность в русско-крымских отношениях состояла в том, что Русское государство находилось в состоянии непрекращающейся и в то же время необъявленной войны с Крымом; из года в год, как только зеленела трава и, следовательно, появлялся подножный корм для лошадей, крымская конница уходила с полуострова и направлялась на север, в уезды, населенные русскими и украинцами. Цель походов на протяжении нескольких столетий оставалась неизменной: пленение людей, захват лошадей, домашнего скота, а также предметов, не очень громоздких, чтобы не обременять движение конницы.
В Москве знали об обыкновении татар совершать набеги на Русь в весенние и летние месяцы и заранее готовились к отпору, сосредоточивая поместную конницу в Серпухове, Переяславле Рязанском, Туле и других городах. Трудность борьбы с набегами состояла в том, что русскому командованию не было известно, на каком из шляхов встретятся с нападавшими: Муравском мимо Белгорода, Изюмском со стороны Ливен или Калмиусском со стороны Ольшанска и Воронежа.
Вести регулярные боевые действия татары не умели; совершив молниеносный набег, они тут же исчезали. Если лавине татарской конницы удавалось смять ряды русской рати, нападавшие, прихватив пленных, уклоняясь от сражения, с добычей возвращались к исходному рубежу.
Ясырь, т. е. пленные, составляли важную статью доходов крымского хана, его окружения и участников похода и соответственно значительную статью расходов правительства России. Захваченных в плен либо продавали потом в рабство на невольничьих рынках, либо возвращали русскому правительству за значительный выкуп. Выкупная операция стоила правительству тоже немалых денег - за каждого пленного в зависимости от возраста, пола и должности приходилось платить от 40 до 500 рублей. В итоге выкупная сумма в зависимости от степени удачи похода либо приближалась к размеру поминок, либо превосходила его.
Урон, наносимый походами крымцев, не ограничивался расходами на выкуп пленных - они разрушали села и деревни, сжигали посевы; сокращалась численность работоспособного населения.
Наиболее крупные из русско-крымских столкновений только в XVI в., первым из которых стало нашествие хана Магмет-Гирея (Мухаммед-Гирея). НАШЕСТВИЕ МАГМЕТ-ГИРЕЯ (1521). Воспользовавшись отвлечением русских войск на Запад, крымский хан Магмет-Гирей совершил летом 1521 г. нашествие на Россию. В походе были задействованы и силы посаженного Крымом на казанский престол хана Сагиб-Гирея (Саип-Гирея, брата Магмет-Гирея). Это позволило нанести комбинированный удар по южным и восточным районам России. Разгромив на Оке не ожидавшие нападения сторожевые московские отряды, Магмет-Гирей соединился у Коломны с войском брата , которое к тому времени разорило Владимирскую и Нижегородские области. Передовые отряды крымско-казанских сил появились 29 июля 1521 г. у стен Москвы, посеяв в населении панику и напомнив о страшных временах Золотой Орды. Московский князь Василий III покинул столицу и отправился собирать полки, поручив руководство обороной города татарскому царевичу Кудайкулу (в крещении Петру). Но крымский хан не стал штурмовать Москву. Он ограничился получением от Василия III грамоты, в которой тот обязывался выплачивать дань Крымскому ханству. На обратном пути Магмет-Гирей пытался взять Рязань. В обороне города отличились артиллеристы под командованием пушкаря немца Иордана. После первых их выстрелов атакующие понесли большие потери и бросились бежать. Не взяв Рязани, крымское войско ушло в степи, уведя с собой огромное число пленных. Их число, по весьма завышенным оценкам современников, достигало 800 тыс. чел. Столь разрушительного нашествия Русь не знала со времен Едигея. Отныне восточные и южные рубежи России становятся объектом бесконечных жестоких нападений. НАШЕСТВИЕ САИП-ГИРЕЯ (1541). Другим крупным нашествием стал поход на Москву в конце июля - начале августа 1541 г. войска крымского хана Саип-Гирея (до 100 тыс. чел.). В походе были задействованы и военные силы Османской империи - отряды янычар и турецкая артиллерия. К активным действиям крымского хана подтолкнуло ослабление России в период "боярского правления". "От Крыма до Казани до полуземли пусто бяше", - вспоминал о том времени Иван IV. Тем не менее Москва располагала достаточными силами для отражения нападения. По совету бояр и митрополита Иоасафа молодой великий князь Иван IV остался в столице, а не уехал в провинцию (в отличие от прежних московских правителей). Это сыграло большую роль в укреплении морального духа русского войска. 30 июля армия Саип-Гирея подошла к Оке, которая служила в те годы основным рубежом на пути к Москве с юга. Навстречу крымцам и туркам были посланы полки под командованием князей Турунтая-Пронского, Микулинского и Серебряного. Когда крымская конница начала переправляться через реку, в бой с ней вступил передовой отряд князя Турунтая-Пронского. Тогда хан велел турецким артиллеристам открыть огонь, чтобы отогнать русских от берега. После залпов турецких пушек воины Пронского дрогнули, но тут им на помощь подоспели полки под командованием князей Микулинского и Серебряного. Узнав, что к русским подошла крупная подмога с артиллерией, Саип-Гирей отступил к Пронску. Попытка взять город окончилась для его войска неудачей, и хан отступил в свои владения. Воеводы преследовали отступавших до Дона. Поражение крымско-турецкого войска на Оке позволило вскоре русским усилить натиск на Казанское ханство (Казанский поход 1545 года).
НАШЕСТВИЕ ДЕВЛЕТ-ГИРЕЯ (1552). Наибольшая активность крымских набегов пришлась на время правления хана Девлет-Гирея (1551-1577). Первый его поход против Москвы был связан с попыткой помешать походу русских на Казань (1552). 21 июля 1552 г. крымско-турецкое войско во главе с Девлет-Гиреем (60 тыс. чел.) осадило Тулу. Ее защищал небольшой гарнизон во главе с воеводой Григорием Темкиным. На следующий день начался штурм крепости. После обстрела турецкой артиллерией города зажигательными ядрами янычары пошли на приступ. Однако немногочисленные защитники Тулы не дрогнули. Часть гарнизона тушила пожар, другая сражалась с янычарами на стенах. К вечеру ожесточенный приступ повсеместно был отбит. Наутро хан хотел возобновить штурм, но в это время защитники Тулы увидели со сторожевых башен облака пыли на горизонте. То шли им на помощь войска Ивана Грозного. С криками "Царь православный идет!" воины гарнизона сделали смелую вылазку. По свидетельству летописи, вместе с ними бросилось в бой все население города, включая женщин и детей. Узнав о приближении крупного русского войска, хан не выдержал решительного натиска защитников Тулы и отступил, понеся значительные потери (среди убитых был и ханский шурин). Отразив нашествие Девлет-Гирея, Иван Грозный двинулся к Казани. СУДБИЩЕНСКАЯ БИТВА (1555). Одолев Казанское ханство, Иван Грозный начал наступательные действия против Крыма. В июне 1555 г. царь послал к Перекопу отряд князя Ивана Шереметева (13 тыс. чел.). Но по пути Шереметев узнал о движении к Туле войска крымского хана Девлет-Гирея (60 тыс. чел.). Дав знать об этом царю, воевода повернул обратно и двинулся вдогонку за противником. Идя по тылам крымцев, отряд Шереметева громил их обозы и захватил в общей сложности 60 тыс. лошадей, 200 аргамаков и 80 верблюдов. Оставив треть своих сил, чтобы стеречь трофеи, Шереметев двинулся дальше. Тем временем хан узнал о нахождении у него в тылу русских сил. Он прервал поход и повернул со всей своей силой против Шереметева. Встреча войск хана с русским отрядом произошла у села Судбищи (в 150 км от Тулы). Несмотря на подавляющее численное превосходство крымцев, 9-тысячный отряд Шереметева смело вступил с ними в бой, который длился от полудня до ночи. Русские не только сумели отбиться, но и нанесли поражение ханскому авангарду, захватив у него знамя. Ночь развела сражающихся. Шереметев использовал это время, чтобы послать гонцов к части своего отряда, которая находилась при крымском обозе. Но пришло немного воинов, поскольку остальные разошлись по городам с захваченной добычей. Тем временем Девлет-Гирей узнал от пленных, что в округе нет крупных русских войск, а перед ним всего лишь небольшой отряд. Наутро хан возобновил сражение. Вначале русские потеснили крымцев. Но тут Шереметев получил тяжелое ранение и не смог руководить боем. Лишившись предводителя, его отряд смешался. В этот критический момент командование приняли воеводы Басманов и Сидоров. Они сумели собрать остатки разбитых сил, отвели их в овраг, где заняли круговую оборону. Там русские отбивались до темноты. Ночью Девлет-Гирей, узнав о приближении к Туле царского войска, начал общий отход.
НАШЕСТВИЕ ДЕВЛЕТ-ГИРЕЯ (1571). Во время Ливонской войны основные вооруженные силы России находились в Прибалтике. Это не только парализовало начавшееся давление Москвы на Крым, но и ослабило защиту южных рубежей. Этим воспользовался Девлет-Гирей, который весной 1571 г. во главе 100-тысячного войска совершил поход на Москву. Походу предшествовал разведочный набег 1570 г. на южные окраины России. Весной следующего года к Оке выступило 50-тысячное русское войско во главе с воеводой Иваном Шереметевым. Сюда же с отрядом опричников подошел и царь Иван Грозный, который занял участок обороны у Серпухова. Однако Девлет-Гирею удалось на сей раз перехитрить своих противников. Большую помощь ему в этом оказали некоторые представители русской знати, которые провели войска хана через Оку вдали от мест сосредоточения русских войск. В результате хан сумел незаметно и беспрепятственно переправиться через реку. Обойдя военные заслоны, его отряды оказались в тылу у русских войск, которые поддались панике и потеряли связь друг с другом. Царь, отрезанный с опричниками в Серпухове, отступил на Бронницы, а затем к Александровой слободе, едва не попав в плен. Другие воеводы отошли к Москве. Подойдя к столице 24 мая 1571 г., войско Девлет-Гирея не стало штурмовать столицу, а воспользовалось уже проверенным в свое время Мазовшей методом. Рассыпавшись по предместьям, крымцы зажгли российскую столицу. При сильном ветре пожар за три часа распространился по деревянному городу. Погибла огромная масса войска и мирных жителей. По свидетельству современников, реку Москву запрудило от трупов. Первый воевода, князь Иван Бельский, задохнулся от дыма в своем дворе. От пожара уцелел лишь Кремль. Спалив Москву, Девлет-Гирей не стал штурмовать Кремль, а ушел обратно в степи при известии о движении к Москве большого русского войска. По некоторым известиям, он увел с собой до 150 тыс. пленных. Общие же русские потери иностранцы оценивали в 800 тыс. чел. Даже если эти данные завышены, они все же дают представление о страшных последствиях наиболее удачного набега крымцев на Русь. Ошеломлённый разгромом Иван Грозный согласился передать под крымский контроль Астрахань, но Казань вернуть Гиреям отказался:
Ты в грамоте пишешь о войне, и если я об этом же стану писать, то к доброму делу не придем. Если ты сердишься за отказ к Казани и Астрахани, то мы Астрахань хотим тебе уступить, только теперь скоро этому делу статься нельзя: для него должны быть у нас твои послы, а гонцами такого великого дела сделать невозможно; до тех бы пор ты пожаловал, дал сроки и земли нашей не воевал
К татарским послам Иван вышел в сермяге, сказав им:
«Видишь-де меня, в чём я? Так-де меня царь (хан) зделал! Все-де мое царство выпленил и казну пожег, дати-де мне нечево царю».
Однако Девлет-Гирей не удовлетворялся Астраханью, требуя Казань и 2000 рублей. Также, окрылённый успехами летней кампании, он выдвинул план полного разгрома и подчинения Русского государства, нашедший поддержку у османской администрации в Стамбуле. И уже в следующем году нападение крымской армии повторилось. Однако битва при Молодях свела на нет успехи крымского хана.
Основной экономической целью набегов был грабёж материальных ценностей и, прежде всего, добыча ясыря — живого товара, который сбывался в значительной степени в Османскую империю либо распродавался на крымских невольничьих рынках. Согласно исследованиям современных историков, работорговля была основной статьёй доходов крымскотатарского общества. В Крыму ясырь пригоняли для продажи на невольничьи рынки, где ставили одного за другим гуськом, прикованных друг к другу около шеи. При покупке выведенные невольники тщательно осматривались покупщиками, начиная с внешнего вида и кончая сокровенными частями тела: требовалось, чтобы у раба или рабы зубы не были редки и черны, чтобы на теле не было бородавок, шишек и других недостатков. Особенно высоко ценились у татар красивейшие девушки.
Главным местом торговли невольниками был крымский город Кафа (ныне Феодосия), с 1475 года непосредственно принадлежавшая Османской империи, имевшая артиллерию и сильный гарнизон из янычар. Кроме Кафы, невольники продавались в Карасубазаре, Тузлери, Бахчисарае и Хазлеве (ныне Евпатория). Работорговлей здесь занимались перекупщики разного происхождения — турки, арабы, евреи, греки, армяне и другие. За право торговли они платили дань крымскому хану и турецкому паше в Кафе. В Кафе иногда одновременно находилось до 30 тысяч невольников, преимущественно из юго-восточных польских и московских земель. Невольники из польских земель ценились, как правило, несколько выше московских, так как последние считались коварными и особо стремящимися к побегу. У Михалона Литвина Кафа описывается как «ненасытная и беззаконная пучина, кровь нашу пьющая». Помимо самого худого содержания пищей, водой, одеждой и жилищем, их предавали изнурительным работам и истязаниям. По словам Михалона Литвина, «более сильных невольников делали кастратами, иным резали ноздри и уши, клеймили на лбу и на щеках, днём мучили на работе скованными, а ночью держали в темнице».
Проданные невольники развозились в отдалённые провинции и государства — Грецию, Турцию, Палестину, Сирию, Анатолию и продавались народам «чёрного племени» — сарацинам, персам, индийцам, арабам, сирийцам. Во время пути невольникам приходилось испытывать мучения: с одним судном их нередко поднимали такое множество, что от тесноты они не могли ни двигаться, ни прилечь на пол. Стоя принимали пищу и стоя спали. От такой тесноты и изнурительной поездки невольники целыми массами болели и целыми массами умирали; последних сбрасывали в море.
Мужчины нередко попадали на турецкие галеры, где до полного истощения служили прикованными к скамьям гребцами. Одним из таких галерных пленников, которому удалось выйти на свободу, стал предводитель казачьего восстания Иван Болотников. По словам греков, в османскую эпоху в Константинополь приставали по три-четыре корабля ежедневно, везущих русских невольников. Значительное число невольников отправлялось в Анатолию на земледельческие работы. Женщины-невольницы поставлялись в богатые дома для плотских утех и гаремов, а менее красивые из них делались домашней прислугой. Венецианский монах Джованни Карраро писал, что потребность в наёмной прислуге в Константинополе отпала, так как он переполнен рабами и рабынями из польской и московской областей. Пожалуй, наиболее знаменитой из подобных невольниц стала поздняя жена султана Роксолана. Как писал Михалон Литвин: «все они, то есть восточные жители, с жадностью ищут себе в жёны славянских пленниц. У нынешнего турецкого султана любимая его супруга, мать его первенца и наследника похищена из нашей земли. Перекопский хан Саиб-Гирей родился от христианки и женат на христианке. Все министры этих тиранов, евнухи, секретари и прочие их чиновники, их особое войско, называемое янычары — все происходят от нашей крови».
Несмотря на отправку большого числа невольников в Малую Азию, не было недостатка в них и в самом Крыму. Следует отметить, что торговлей рабами занимались помимо крымских татар также представители многих других народностей: греки, евреи, армяне. Многие рабы использовались для хозяйственных работ: рытья колодцев, добычи соли, собирания в степи навоза. Женщины были наложницами, а также исполняли работу по дому: пряжу, ухаживание за детьми, уход за домашними животными. Принятие ислама, как правило, облегчало долю пленных.
> Вот тут орут, что Россия, если захочит, то сама до Берлина дойдет, что всю Европу может подчинить без использование ОМП, что все должны перед Россией считаться, что Россия спасла мир и т.д. Скажу вам, что это - полная херня и высеры российского школьного образования. Сейчас по-порядку. > > 1.Россия спасла мир от нашествия татаро-монголов. Ну это уже написали наркоманы из РПЦ, чтобы сделать российский народ великим. Но тут не обращают внимания, что Россия, или правильнее для того времени - Московия, была верным улусом Золотой орды: грабила и убивала во имя хана. Самим московитам это ничуть не мешало, потому что татаро-монголы были терпимы к религии, соответственно РПЦ имела с ними дружественные отношения (очень хитрый ход ЗО, поскольку церковь тогда управляла умами людей). Уже после 14 века монголы перестали часто нападать на страны Европы, поскольку каждый делили власть во своем улусе. Тут междоусобные войны в ЗО сделали свое дело и она ослабла. Лишь после этого ожиревшая Московия решила скинуть сюзерена и стать им.. У них это получилось. Но найти доказательства Куликовской битвы кроме писулек (массовые захоронения) еще не нашли, но это трубят во все поля. > > 2.Россия спасла Европу от Наполеона. Тут говорят, что именно Россия вошла в Париж и погнала сама узурпатора ссаными тряпками. Но тут не обращают вниманием на такую организацию, как Антифранцузская Коалиция, состоящая из Англии, России, Пруссии и Австро-Венгрии. Конечно, Наполеон смог навредить достаточно сильно Пруссии и Австрии, но они его вассалами не стали. После этого Наполеон решил пойти на Россию и делал большие успехи. Даже прославленное Бородинское сражения можно считать победой Наполеона, поскольку Кутузов приказал отступать из-за больших потерь (потеряно 30% личного состава против Наполеоновых 25%). Александр, чтобы не огорчить норот, признал это победой. А потом французы взяли Москву, разграбили и т.д. И если бы Наполеона не настиг генерал Мороз... Армия Наполеона была измученной, вся конница сдохла от холодов, жрат было нечего, непроходимые снега. А потом уже Россия решила добить тяжело-раненного льва. Как в том анекдоте: > "— Дети, расскажите каких вы знаете великих полководцев! Петя... > — Кутузов! > — Чем он знаменит? > — Он пустил французов в Москву, дождался зимы и всех выгнал! > — Молодец! Маша... > — Жуков! Он пустил немцев под Москву, дождался зимы и всех выгнал! > — Умница! Вовочка... > — Ясир Арафат! > — ??! > — Он пустил евреев в Бейрут и теперь ждёт зимы, чтобы выгнать."
> Еще один миф про освобождение Европы Россией. Никого Россия не освобождала, это сделали объединенные войска России, Пруссии, Австро-Венгрии и Швеции (кроме того ,на стороне России участвовали новосформированные на территории современной Украины казацкие полки, отличившиеся в боях), которые вместе входили в Париж и вместе освобождали Европу от узурпатора. Ну, как обычно, Россия присваивает все достижения себе. > > 3.Россия спасла мир от фашизма. Так, какие государства были в Оси? Япония, Италия и Германия - сильнейшие из них. Также были мелкие, либо марионеточные. Недавно Путин сказал, что Россия выиграла ВМВ. До этого президенты США говорили, что они выиграли ВМВ. Недавно Порошенко сказал ,что Украина выиграла ВОВ-ку. Все они неправы. Форумчане, которые считают, что именно Россия выиграла всю ВМВ, тоже неправы. С фашизмом воевали США, Британия, Франция, СССР, Китай (ну немного, против японцев, хотя большинство потерь были от разборок в гражданке) и еще несколько других мелких гос-в. СССР, то есть, украинцы, белорусы, россияне, чеченцы, грузины, татары(!) и т.д. победили в ВОВ. В войне с Японией победили США, в войне с Италией - англичане. В войне с западной и восточной частями Германии - французы, англичане и американцы. Но при этом ни один не выиграл полностью войну, поскольку против фашизма воевал весь мир. И никто не имеет права говорить, что именно он выиграл эту войну. Ни россияне, ни украинцы, ни американцы, ни корейцы.
1) если Тартария
и т.п.
и есть Россия = то не несите бред о спасении мира от НАС тартаров
2) а что русская зима не есть Россия? ну а союзники должны быть уважаемы на столько на сколько учавствовали в разгоме француззских войск (если уничтожили один взвод французов , то и доля их соответствующая)
3) НУ А ВО 2МВ вклад России (или СССР правоприемничеством России ) пропорционален КОЛИЧЕСТВУ РАЗБИТЫХ СССР НЕМЕЦКИХ ДИВИЗИЙ в процентном соотношении от разбитых дивизий англами , амерами и т.п.
КАКОЙ ПРЦЕНТ РАЗБИТОГО ВРАГА = ТАКИЕ И ЗАСЛУГИ (и не имеет значения кто сколько потерял - заслуга не в потерях , а в разбитых дивизиях врага = МОЖ КТО ЗНАЕТ СООТНОШЕНИЕ? - интересно посчитать
Сионизм и нацизм -братья Навек.
(в крещении Петру). Но крымский хан не стал штурмовать Москву. Он ограничился получением от Василия III грамоты, в которой тот обязывался выплачивать дань Крымскому ханству.