> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заключение мира было бы признанием за Британией роли сателлита Рейха. Естественно, Британии это было не нужно. >> Она была заинтересована как в ликвидации Рейха, так и в ликвидации СССР.
>Ноль логики. > > Почему вы считаете англичан за ИДИОТОВ ?Неужели они,тогда были не способны СРАЗУ все это просчитывать на три шага вперед и понимать,что натравив Гитлера на СССР они бы получили только одно : завоевав СССР ,немцы бы многократно усилились и легко бы сделали Британию своим сателитом??
> > Сто лет назад,англичане только из-за этого начали Крымскую войну -чтобы не дать усилится России за счет Турции. > Почему они потом потупели и стали натравливать Германию на СССР ?
Планы Англии со времени "мюнхенского сговора" 1938 года, в период "странной войны", которую они объявили, но не начали, сводились к одному. Усилить Германию и направить её на восток. Воевать с Россией самостоятельно Англии не хотелось. Всегда удобнее воевать чужими руками. Гитлер "разрушил шаблон" в мае 1940 года, показав, что его амбиции не ограничены только уничтожением "неполноценных рас" и коммунизма, как он декларировал в Майн Кампф, признавая англичан, кстати, вполне себе "полноценными". После полного разгрома англо-французской армии в войне, вдруг переставшей быть странной, у Англии не оставалось иного способа сохранить свою империю, кроме как путём вовлечения в войну с Германией СССР. А чего же хотели англичане по-Вашему?
19:14 03.02.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Сто лет назад,англичане только из-за этого начали Крымскую войну -чтобы не дать усилится России за счет Турции.
Давайте вспомним состав участников Восточной войны и перечислим события после которых она началась.
19:16 03.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> завоевав СССР ,немцы бы многократно усилились
>Редкая дурь и непонимание основ военного дела. У немцев не было ни одного шанса завоевать СССР, поэтому Вы ни одного документа военных на эту тему и не покажите. А то что они за 50 лет до 41г такое даже не рассматривали в своём ГенШтабе написано на каждом предвоенном и послевоенном столбе, надо токо морду задрать и прочитать.
Почитайте дневники Гальдера.
19:16 03.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Редкая дурь и непонимание основ военного дела. У немцев не было ни одного шанса завоевать СССР, поэтому Вы ни одного документа военных на эту тему и не покажите.
Скорее у вас.Немцы стояли у стен Москвы и Сталинграда.ВЫ ЭТО НЕ ЗНАЕТЕ ?? Почему англичане не должны были это предвидеть ??? неужели у них не должно быть ума ,видеть это?
19:17 03.02.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> уничтожением "неполноценных рас" и коммунизма, как он декларировал в Майн Кампф,
Перестаньте писать дешёвые агитки, ну ведь ежикам и то понятно что никаких доказательств авторства Гитлера у Вас нет. Про планы сторон что вы тут расписываете читать смешно.
19:20 03.02.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Немцы стояли у стен Москвы и Сталинграда.ВЫ ЭТО НЕ ЗНАЕТЕ ??
Зачем они стояли у Москвы? Про кольца обороны у Сталинграда задолго до июня 41 я тут уже писал. Если и этого вспомнить не можете хотя бы поищите значение для термина - ЗАВОЕВАТЬ, а то привыкли болтать не понимая о чём брешете.
19:21 03.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Зачем они стояли у Москвы?
Что бы такие,как вы не родились на свет.Все д.б. стать полноценными.
19:25 03.02.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Что бы такие,как вы не родились на свет.Все д.б. стать полноценными.
Для этого надо было не стоять у Москвы, а лежать где нить с бабами. Неужели и этого не понятно?
19:27 03.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> а лежать где нить с бабами
Вот они бы и лежали с той бабой,вместо вашего деда.
19:31 03.02.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Вот они бы и лежали с той бабой,вместо вашего деда.
Уже писал - не было у них ни одного шанса. Повторяю - Если и этого вспомнить не можете хотя бы поищите значение для термина - ЗАВОЕВАТЬ, а то привыкли болтать не понимая о чём брешете.
19:34 03.02.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Почитайте дневники Гальдера.
А вы Гудериана
Он умнее
19:34 03.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Уже писал - не было у них ни одного шанса
Был .Не помогали бы американцы СССР -вы бы не родились.
19:48 03.02.2016
Часть вторая. В одиночестве
Глава первая. Битва за Англию
Теперь наша судьба зависела от победы в воздухе. Германские руководители признали, что успех всех их планов вторжения в Англию зависит от того, удастся ли им добиться превосходства в воздухе над проливом и пунктами намеченной высадки на нашем южном побережье.... Теперь нам известно, что 31 июля Гитлер сказал адмиралу Редеру: «Если после восьми дней интенсивной воздушной войны немецкая авиация не уничтожит значительную часть вражеской авиации, портов и военно-морских сил, всю операцию придется отложить до мая 1941 года»....
Пришлось отказаться от надежды одержать победу налетами в дневное время; английская авиация, к раздражению немцев, оставалась эффективной, и в октябре Геринг стал без разбора бомбить Лондон и центры промышленного производства....
Поскольку к этому времени Геринг убедил Гитлера в том, что массированные налеты на Лондон сыграют решающую роль, штаб флота не отважился обращаться к верховному командованию; однако его тревога не ослабевала, и 12 сентября он пришел к такому мрачному выводу: «Война в воздухе ведется как «абсолютная воздушная война» без учета нынешних требований морской войны и вне рамок операции «Морской лев». В ее нынешней форме воздушная война не может помочь подготовке к операции «Морской лев», которая сосредоточена главным образом в руках военно-морского флота. В частности, не видно каких-либо попыток со стороны германской авиации атаковать английские корабли, которые имеют сейчас возможность почти беспрепятственно действовать в Ла-Манше, а это будет исключительно опасно для переброски войск. Дело заключается в том, что до настоящего времени интенсивная воздушная война не способствовала подготовке к десантной операции; поэтому по оперативным причинам пока еще нельзя думать об осуществлении высадки»....
В боях, происходивших с 24 августа по 6 сентября, дело обернулось плохо для нашей истребительной авиации. ....Поэтому командование истребительной авиации испытало большое облегчение, когда почувствовало 7 сентября, что немцы обернулись против Лондона, и сделало отсюда вывод, что противник изменил свой план. Герингу, несомненно, следовало бы продолжать налеты на аэродромы, от организации и взаимодействия которых зависела в то время вся боевая мощь нашей авиации. Отойдя от классических принципов войны, равно как и от общепринятых требований гуманности, он совершил серьезную ошибку. В тот же период (с 24 августа по 6 сентября) наша истребительная авиация в целом была серьезно ослаблена....
Как мы теперь знаем, 17 сентября фюрер решил отложить на неопределенный срок операцию «Морской лев». Лишь 12 октября вторжение было официально отложено до следующей весны. В июле 1941 года оно снова было отложено Гитлером до весны 1942 года — «когда будет завершена русская кампания»....
Выводы:
1) Черчилль признает, что к 6-му сентября 1940-го года британские ВВС оказались в крайне тяжёлом положении. Британские ВВС могли быть уничтожены, если бы не ошибка Геринга, переключившего усилия Люфтваффе на бомбардировки промышленных объектов и городов Великобритании.
2) Адмирал Редер полагал, что действия Люфтваффе не способстовали проведению операции Зеелёве.
3) Плохая координация между Кригсмарине и Люфтваффе, а также решение Геринга перенацелить с 7-го сентября силы Люфтваффе не на борьбу с ВВС Великобритании, а на бомбардировки, помешали Рейху довести дело до конца.
4) Несмотря на пассивную позицию Великобритании в последующей ВОВ, факт того, что Рейх не реализовал операцию Зеелёве и не ликвидировал Британию, повлиял заметным образом на ход истории. Ликвидация Англии или заключение Англией мира с Германией могли изменить ход Второй мировой войны существенным образом.
20:05 03.02.2016
Глава вторая. Блиц
История германского воздушного наступления на Англию — это история разногласий, противоречивых намерений и никогда до конца не осуществленных планов. Три или четыре раза за эти месяцы противник менял свою наступательную тактику, причинявшую нам большой ущерб, и прибегал к какой-либо новой тактике....
Выводы: В этой главе довольно мало интересной информации для российской аудитории. Констатация факта непоследовательности руководства Люфтваффе при проведении "битвы за Англию", как фактора, помешавшего реализовать намеченные планы - это, пожалуй, всё, что представляет интерес.
20:09 03.02.2016
Глава третья. Лондон выдержит
В этой главе описываются будни Лондона и других британских городов, и сложности и лишения, с которыми они столкнулись в ходе бомбардировок.
