> И нужно было кому-то начинать в этом вселенском бардаке наводить порядок.Именно Ленин не побоялся взять ответственность и руководство на себя quoted1
Никто не боялся. НАРОД выбрал именно коммисов. Потому что именно коммисы были за мир и передел земли, а не из-за их идеологии, которую 95% не понимали и даже не хотели.
Может кому-то покажется, что не совсем в тему, но я полагаю, что как раз по теме:
Начальник полиции безопаности и СД Берлин, 15 апреля 1943 г. Сообщения из империи N 376
Уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания:
"Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо".
Или вот это:
«По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских» (г. Штеттин).
>Алексан не может понять, как миллионы могут голодать, когда ПО СТАТИСТИКЕ на всех всего хватает.Ещё раз повторить? quoted1
Ага... Значит в конце 1916 - начале 1917 года вы утверждаете , что в России был голод ? Или вы считаете, что в 1917 году народная МСТЯ царскому роду Романовых была за все Голоды(а) во всей истории Российской империи?
Тогда почему об этом молчат исторические документы ? Почему ни Временное Правительство , ни Керенский ни Ленин не ссылаются на продовольственные проблемы 1917 года.
Вы считаете, что это враньё:
Распространено также мнение, что война поразила систему хозяйственных связей, прежде всего — между городом и деревней, что в стране обострилось положение с продовольствием, a решение о введении «продразвёрстки» лишь его усугубило. Однако урожай 1916 года был большим, и наряду с продразвёрсткой в 1916 году сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке. Вместе с тем исследователь С. А. Нефёдов, детально анализируя механизм возникновения осенью 1916 — зимой 1916/1917 годов перебоев в снабжении хлебом, приходит к выводу, что сельские производители в условиях военной инфляции начали массово придерживать продовольствие, ожидая ещё большего повышения цен[30].
Что касается первых и единственных за всю войну перебоев в снабжении Петрограда хлебом в феврале 1917 года, то, по оценке генерала С. С. Хабалова (во время революции командующего Петроградским военным округом), «ни о каком голоде, даже о недоедании питерских рабочих в феврале 1917 года и речи не могло быть — на 23 февраля запасов города хватило бы на 10-12 дней, и хлеб всё время поступал в столицу»[22]. По оценке петроградского градоначальника А. П. Балка, хлеба должно было хватить даже на 22 дня[31]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2...
> Тогда почему об этом молчат исторические документы ? Почему ни Временное Правительство , ни Керенский ни Ленин не ссылаются на продовольственные проблемы 1917 года. quoted1
На них ещё императрица, Анна Фёдоровна ссылалась. Мол, бегают по Питеру всякие, и кричат, что хлеба нету. Называла их не то провокаторами, не то дезинформаторами...
> Вместе с тем исследователь С. А. Нефёдов, детально анализируя механизм возникновения осенью 1916 — зимой 1916/1917 годов перебоев в снабжении хлебом, приходит к выводу, что сельские производители в условиях военной инфляции начали массово придерживать продовольствие, ожидая ещё большего повышения цен[30].Что касается первых и единственных за всю войну перебоев в снабжении Петрограда хлебом в феврале 1917 года, то, по оценке генерала С. С. Хабалова (во время революции командующего Петроградским военным округом), «ни о каком голоде, даже о недоедании питерских рабочих в феврале 1917 года и речи не могло быть — на 23 февраля запасов города хватило бы на 10-12 дней, и хлеб всё время поступал в столицу»[22]. По оценке петроградского градоначальника А. П. Балка, хлеба должно было хватить даже на 22 дня[31]. quoted1
Второй Алексан. Если по статистике хлеба достаточно, это не значит, что он есть у всех! Хлеб придерживал тот, у кого он был. Чтобы содрать последнюю рубаху с того, у кого хлеба не было. Африканские или индийские магазины тоже продуктами завалены - при миллионах голодающих.
>> Значит в конце 1916 - начале 1917 года вы утверждаете , что в России был голод ? quoted2
> > > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда почему об этом молчат исторические документы ? Почему ни Временное Правительство , ни Керенский ни Ленин не ссылаются на продовольственные проблемы 1917 года. quoted2
>На них ещё императрица, Анна Фёдоровна ссылалась. Мол, бегают по Питеру всякие, и кричат, что хлеба нету. Называла их не то провокаторами, не то дезинформаторами... >
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вместе с тем исследователь С. А. Нефёдов, детально анализируя механизм возникновения осенью 1916 — зимой 1916/1917 годов перебоев в снабжении хлебом, приходит к выводу, что сельские производители в условиях военной инфляции начали массово придерживать продовольствие, ожидая ещё большего повышения цен[30].Что касается первых и единственных за всю войну перебоев в снабжении Петрограда хлебом в феврале 1917 года, то, по оценке генерала С. С. Хабалова (во время революции командующего Петроградским военным округом), «ни о каком голоде, даже о недоедании питерских рабочих в феврале 1917 года и речи не могло быть — на 23 февраля запасов города хватило бы на 10-12 дней, и хлеб всё время поступал в столицу»[22]. По оценке петроградского градоначальника А. П. Балка, хлеба должно было хватить даже на 22 дня[31]. quoted2
>Второй Алексан. Если по статистике хлеба достаточно, это не значит, что он есть у всех! Хлеб придерживал тот, у кого он был. Чтобы содрать последнюю рубаху с того, у кого хлеба не было. Африканские или индийские магазины тоже продуктами завалены - при миллионах голодающих. > > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Переход на обсуждение Личностей, носителей мнения - это все равно, что драка в суде. quoted2
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> он и его так сказать соратники, прибывшие в запломбированном вагоне (англо-немецкие шпионы) люто русских ненавидели quoted2
>ПломбированнЫХ вагонАХ. Сколько там в них проехало-то? Что-то в районе сотни? И все как один были "соратниками" и "ненавидели"? quoted1
Естественно. Сталин ещё временами прикалывался, на первых процессах...типа может просто посадим? Не...бухарины разные в один голос, расстрелять. Короче, хорошо, что извел эту заразу. Они все равно, по закону жанра, должны были этим кончить.
>>> Поэтому непризнание величия Ленина и Сталина как глав государства - это большая глупость, в силу того, что оба они и Ленин и Сталин имели конкретный положительный общий результат своей деятельности. >>> Это моя общая точка зрения. quoted3
>> >> Имеет право быть разные точки...
>> Но я бы не сравнивал ленина со своей "гвардией" и Сталина.... >> Сталин по сравнению с ними добрейшей души человек, муху не обидит. >> Но не вырежь под корень эту мразь, "ленинскую гвардию" ещё тогда могло России не стать. За одно это ему надо памятник поставить...воздал палачам по заслугам.... quoted2
> > > Я считаю, что не совсем так было...
> Сталин, случайно оказавшись почти у руля власти (генсек ЦК с 1922г - т.е. лицо, отв. за контроль исполнения принятых ЦК решений), быстро убедился, что никто конкретно страной не правит и ни за что не отвечает. Поэтому ему ничего не оставалось делать, как "передушить демагогов всех мастей как котят", чтобы они не мешали заниматься конкретным делом. Дальше Сталин опирался на здоровую волю простого народа, её реализуя на высшим уровне как, генеральный курс и линию Партии. Именно поэтому он был уважаем и любим простым народом. > А среднее сословие , куда входила и "ленинская гвардия" пришлось Сталину нейтрализовать или уничтожать, по просьбе того же народа. Репрессии Сталин притормаживал, заявки на которые от народа поступали с избытком. > Сталин опирался на народ, а не на склонную к продажности "гвардию революции", потому и был успех в его политике. quoted1
Да от упомянутого вами сословия, не меньше чем от народа, аналогичных заявок приходило. Действительно, кто бы остался, еслиб Сталин их все удовлетворял. Добрый был, но справедливый. Потому подавляющее большинство страны и любило его.