приоритетное право украинцев на культурно-историческое наследие княжеского Киева
17:35 02.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> > > Похоже - никаких родственных чувств. И тот факт, что с середины 13 века Залесье на несколько веков - по сути - до 17-18 века - уйдет на совершенно иную, неславянскую орбиту - говорит сам за себя.
твои родственники в турции и на ближнем востоке. так что учи арабську мову Гюльчатай.....
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Государственные традиции княжеского Киева распространились далеко за пределы Южной Руси-Украины и в позднем средневековье существенно влияли не только на становление государственных институтов Великого Киевского княжества или козацкого государства Богдана Хмельницкого, но и на формирование княжества Литовского и Московского царства. Наследие легендарных киевских князей не только легитимизировало само существование молодых государственных образований позднесредневекового Восточной Европы (Литва, Московское царство), но и давала повод для экспансии в богатые края Южной Руси-Украины. >>>>> Все это объясняет продолжительность и остроту дискуссии за право на киевское наследие, которое началось между Южной и Северной Русью ( "южанами и северянами" по образному выражению русского историка А.Пыпин) сразу же после падения княжеского Киева под ударами татар. Однако научные очертания эта дискуссия начала приобретать лишь в XIX в. В его начале автор сентиментального романа "Бедная Лиза" и одновременно "певец Российской империи" Н. Карамзин в своей беллетризированной "Истории государства Российского" смело трансформирует этноним "руський" в "российский" и безапелляционно называет Владимира Святого "князем российским», его жену "российским воинство", а всех южных русичей вместе с киевлянами Х в. просто "россиянами". >>>>
>>>> >>>> в 1240 году киевское княжество приказало долго жить и в последующем никогда больше не играло сколь нибудь существенной роли.
>>> Теперь мы его наследники
>> >> >> и что из этого следует?
>
> А что осталось после Батыя от Владимира-на-Клязьме? От старой Рязани? От Залесских городов - которых и было тогда немногим больше дюжины, причем почти все они, по выражению Соловьева, являли собой "огороженные частоколом села"? Что? Что стало с поставленными Русью как центры сбора дани с туземцев городскими опорными пунктами, когда в дело вступает ордынский нукер - Москва? Доселе совершенно невзрачная и просто никакая? Все они завянут и сойдут на нет. А ордынская Москва разбогатеет на жирном приварке к ордынскому ясаку, укрепится, чуть что - вызывая татарскую конницу против непокорных соплеменников - и станет пупом России - и центром совершенно новой государственной структуры, что исследователи не зря назовут "типичной азиатской деспотией" > > Я вижу Москву не как "наследника Руси" - а как Антирусь. И она - носитель чуждой нам, наследникам Руси и потомкам ее титульного этноса - руси - менталитета, традиции и властной идеи. И настоящий могильщик Новгорода - по сути - единственного на территории России центра, где был шанс сохранить и развить наследие Руси. В том числе - ее раннюю вечевую демократию. Майдан - отдаленное - но ясное и отчетливое ее эхо.
да много чего осталось
а что вы там сегодня видите, так это от отмайданленности, пройдёт со временем.
17:37 02.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> А тебе что с этого? тебе все равно ни фига не перепадет
Для меня любая плохая новость из нэньки уже радость А тут Украина возвращает ТРИ миллиарда долларов. Ваще жесть
17:38 02.06.2016
"Русь-Украина - больше подходило бы нам называться. Эта самоназвание много бы проблем приуменьшило и в историографии, и в политике ... Так вот, как разбудим в себе и вокруг не только Украину, но и Русь-Украину, когда добудимся, пробудим себя до дна Киевской Руси, осознаем себя хотя бы на глубину тысячелетия, тогда и поднимемся до высот суверенности. Исторический корень должен держать крону нашего государственного строительства ".
> "Русь-Украина - больше подходило бы нам называться. Эта самоназвание много бы проблем приуменьшило и в историографии, и в политике ... Так вот, как разбудим в себе и вокруг не только Украину, но и Русь-Украину, когда добудимся, пробудим себя до дна Киевской Руси, осознаем себя хотя бы на глубину тысячелетия, тогда и поднимемся до высот суверенности. Исторический корень должен держать крону нашего государственного строительства ". > > Иван Драч
Можете называться как хотите. Это ни как не повлияет на ваш генный уровень.
17:47 02.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> исследователи не зря назовут "типичной азиатской деспотией"
Слушай, умница, 80 % населения России - христиане, НЕ ОБРЕЗАННЫЕ азиатские деспоты, а ХРИСТИАНЕ. Веками хранили веру, и под Игом, и под Богом. Московская Русь не сломалась, как Киевская, Она объединила народы Руси, восстановила СТОЛИЧНЫЙ СТАТУС КИЕВА и даже ОДАРИЛА КИЕВ УДЕЛОМ, блин! Что ты тут поришь? Родная? Совсем шЫфер съехал у тебя? Россия восстановила Украину до лучшего состояния, чем Россия! всего 30 лет назад Украина была мощной ядерной державой, имела 17 место в Мире по уровню жизни! Ты слышишь глухая бестия???!!! Россия ДАЛА УКРАИНЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ КОМУ ЛИБО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!!! И что вы сделали со всем ЭТИМ ВЕЛИКОЛЕПИЕМ ЗА 25 последних лет? ВЫ УБИЛИ УКРАИНУ - ЛУЧШУЮ РОДНУЮ СЕСТРУ РОССИИ. Убийцы! Россия сейчас старается не допустить развала Украины и разгул антироссийских интересов США на Украине. Вы НАМ подло омрачили Всемирную Олимпиаду в Сочи, за что? За то, что сами превратили некогда божественно-цветущую Российскую Украину в националистическую помойку? Не позволим, слышишь? Что бы не писали подобные тебе против России - ничего не выйдет - Мы только ещё теснее сплотимся и дадим такой отпор, что мало не покажется. Антироссийские настроения на Украине будут подавлены самым тщательным образом, на Украине НЕТ МЕСТА НИЧЕМУ АНТИРОССИЙСКОМУ - И НЕ БУДЕТ.
17:48 02.06.2016
Киев сохранял роль важного религиозно-духовного центра - и тот факт, что митрополит Руси оставался там несколько десятилетий после Батыева погрома - пока его насильно не переселили оккупанты в лояльное к ним Залесье - говорит сам за себя. Как и позднейший факт - что править церковные книги Московия пригласит к себе "киевских книжников". И что здесь будет крупнейший религиозный центр Российской империи - Киево-печерская лавра. По ряду признаков, куда больший урон Киеву нанес не Батый, а Менгли-Гирей, науськанный Иваном III на Киев и разрушивший ненавистный Московии город Не случайно и то, что Московия прикажет взорвать храмы Руси здесь в 20 веке - те, что пережили Батыя. Уцелеет лишь София - да и та по генплану должна была идти под снос
17:52 02.06.2016
А мне где-то даже льстит, что мокшане украли у нас название - Русь. Ну жили они себе на болотах и не ведали, что удача такая им подвалит.
> Киев сохранял роль важного религиозно-духовного центра - и тот факт, что митрополит Руси оставался там несколько десятилетий после Батыева погрома - пока его насильно не переселили оккупанты в лояльное к ним Залесье - говорит сам за себя. Как и позднейший факт - что править церковные книги Московия пригласит к себе "киевских книжников". И что здесь будет крупнейший религиозный центр Российской империи - Киево-печерская лавра. > По ряду признаков, куда больший урон Киеву нанес не Батый, а Менгли-Гирей, науськанный Иваном III на Киев и разрушивший ненавистный Московии город > Не случайно и то, что Московия прикажет взорвать храмы Руси здесь в 20 веке - те, что пережили Батыя. Уцелеет лишь София - да и та по генплану должна была идти под снос
> Киев сохранял роль важного религиозно-духовного центра - и тот факт, что митрополит Руси оставался там несколько десятилетий после Батыева погрома - пока его насильно не переселили оккупанты в лояльное к ним Залесье - говорит сам за себя. Как и позднейший факт - что править церковные книги Московия пригласит к себе "киевских книжников". И что здесь будет крупнейший религиозный центр Российской империи - Киево-печерская лавра. > По ряду признаков, куда больший урон Киеву нанес не Батый, а Менгли-Гирей, науськанный Иваном III на Киев и разрушивший ненавистный Московии город > Не случайно и то, что Московия прикажет взорвать храмы Руси здесь в 20 веке - те, что пережили Батыя. Уцелеет лишь София - да и та по генплану должна была идти под снос
Россия восстановила киево-печёрскую лавру, хранила её веками, приумножала её величие и значимость для всех русских украинцев. Прошу - не пори больше подобную чушь, не изрыгай подлую клевету на тех, кто ВОССТАНОВИЛ Украину, чертил Её границу, одарил Киев столичным статусом и поднял уровень жизни Украины на высокий уровень. После того, как Москва одарила Украину (ВДОБАВОК КО ВСЕМУ!) "незалежностью" (отпустила без боя и революции) - на Украине началось, что-то страшное. И вот Украина докатилась до сегодняшнего дня... Посмотри, что сделали подобные тебе с Украиной - во что они её превратили? 5 000 000 украинцев 20 лет батрачат в России, 5 000 000 украинцев батрачат в других странах, 1 000 000 девушек Украины ложатся под потные животы сладострастных гнид - потому, что НЕТ РАБОЧИХ МЕСТ с нормальным доходом! И мужиков! Что вы сделали с НАШЕЙ РОДНОЙ Украиной? "Свидомые"?
18:08 02.06.2016
Малавиец (Малавиец) писал(а) в ответ на :
> > А мне где-то даже льстит, что мокшане украли у нас название - Русь. Ну жили они себе на болотах и не ведали, что удача такая им подвалит.
В зазеркалье живёшь. Такого отменного бреда, как у вас, "свидомых" веками не слышали ни в России, ни на её украине.
18:09 02.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> > .....Все это объясняет продолжительность и остроту дискуссии за право на киевское наследие, которое началось между Южной и Северной Русью ( "южанами и северянами" по образному выражению русского историка А.Пыпин) сразу же после падения княжеского Киева под ударами татар. Однако научные очертания эта дискуссия начала приобретать лишь в XIX в. В его начале автор сентиментального романа "Бедная Лиза" и одновременно "певец Российской империи" Н. Карамзин в своей беллетризированной "Истории государства Российского" смело трансформирует этноним "руський" в "российский" и безапелляционно называет Владимира Святого "князем российским», его жену "российским воинство", а всех южных русичей вместе с киевлянами Х в. просто "россиянами".
Айлёна, ты уверена, что это Карамзин "трансформировал"?
18:13 02.06.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Айлёну только не обижай тут.
А вот..... мне стало интересно что сделает мне Алексан ... если я ну случайно "обижу Аленку" :)))
18:19 02.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Киев сохранял роль важного религиозно-духовного центра
Посмотри на Европейский рейтинг благосостояния людей! За одно только ЭТО "милые свидомые" вас надо подвесить за центр тяжести на ржавом крюке. Вы превратили Украину - НАШУ РОДНУЮ УКРАИНУ в самый гнусный отстой на континенте!
И вы ещё смеете говорить о каком-то "величии"? Такого гнусного лицемерия Господь от вас не потерпит. В этом НИКТО НЕ СОМНЕВАЕТСЯ.
18:29 02.06.2016
А вот мне тоже интересно стало, как ты это сделаешь в этой теме, когда историю ни черта не знаешь??!
А тут Украина возвращает ТРИ миллиарда долларов. Ваще жесть
