Запад спас СССР от разгрома в ВОВ, но Путин говорит что победили бы даже без Украины.
12:20 05.07.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
Тогда Вы явно не в тему.
12:26 05.07.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Тогда Вы явно не в тему.
Тема глупая - СССР разгромить было и никому не нужно и не возможно, что и подтверждено результатами ВМВ и огромными потерями СССР в 41 г..
12:27 05.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Пограничные конфликты это не нападение.
А что? Что Хасану, что Халхин-Голу можно было дать точно такой же ход, как в Финляндии и ЮО. А можно было и ещё углУбить, вплоть до Хельсинки, Тбилиси и Токио. Выводы надо делать из истории.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> К тому Халхин-Гол это вообще Монголия..
А Южная Осетия с Абхазией - Грузия, а Донбасс - Украина. Ичкерия, говорят, тоже независимое государство...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Потом пакт о нейтралитете был подписан.. мы его нарушили 8 августа 45 года..
Почему нарушили-т? Мы его официально денонсировали, и столь же официально объявили войну. Соблюдая, кстати, соглашения с "союзниками".
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Финляндия не нападала на СССР в 39 году...
Мантры пошли...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Где и когда?
И тут ещё только основные конфликты описаны. Боевики-сепаратисты незалэжной Финляндии не только организовали дежурный геноцид русских и массовые репрессии на своей территории, но и регулярно терроризировали прилегающие районы СССР.
12:28 05.07.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Тема глупая
Ну а я-то при чём?
12:29 05.07.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> И тут ещё только основные конфликты описаны.
А чего Вы не помянули разгром БалтФлота шведами?
12:33 05.07.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Ну а я-то при чём?
Да Вы тут больше всех глупых символов настучали.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
12:33 05.07.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> А чего Вы не помянули разгром БалтФлота шведами?
> > EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Когда нападала Япония? Это мы на нее напали 8 августа 45 года..
>> >>
>Пограничные конфликты это не нападение.. состояния войны не было между Японией и СССР.. > К тому Халхин-Гол это вообще Монголия.. > Потом пакт о нейтралитете был подписан.. мы его нарушили 8 августа 45 года..
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Финляндия напала в 39 году?
>>> Кто линию Маннергейма штурмовал.. мы или финны?
>>И Берлин штурмовали наши. На Германию, выходит, тоже мы напали?
>Финляндия не нападала на СССР в 39 году... > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мы финнам предъявили требования территориальные.. они отказались.. >> Не поверишь - и финны предъявляли. И, было дело, наши соглашались.
>Где и когда?
ну вообще-то предлагали финнам другую равноценную землю на обмен заместо рядом с Ленинградом,иначе там до Ленинграда фашики потом за полчаса бы доехали...
13:14 05.07.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
>>> Потом пакт о нейтралитете был подписан.. мы его нарушили 8 августа 45 года.. > Почему нарушили-т? > Мы его официально денонсировали, и столь же официально объявили войну. Соблюдая, кстати, соглашения с "союзниками".
А причем здесь наши союзники и мы с Японией? Пакт о нейтралитете у нас был с Японией, а не у них, напала Япония на них, а не на нас... Денонсировали Пакт мы, но он формально продолжал действовать до апреля 46 года... Объявив войну Японии мы формально нарушили право тогдашнее международное... Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Финляндия не нападала на СССР в 39 году... > Мантры пошли... >
Был сделан именно нашими этот инцидент..
13:15 05.07.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
>> ну вообще-то предлагали финнам другую равноценную землю на обмен заместо рядом с Ленинградом,иначе там до Ленинграда фашики потом за полчаса бы доехали...
Наше дело предложить... но право финнов принять или отказаться... они отказались - наши начали войну...
13:17 05.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> 380 тыс. это весьма неплохо для начала.. тем более 200 тыс это нефтепродукты..топливо..
380 тыс.тонн - это вроде бы "много"... для ОТДЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА. Но вот для армии воюющего ГОСУДАРСТВА (да ещё - растянуть почти на полгода!) - это РЕАЛЬНО "малозаметная величина".
> Для сравнения можно привести, что такого объема грузов достаточно для снабжения миллионной армии в течение месяца...
А остальные 5 месяцев 1941 года - ЭТА армия сражалась без зарубежной помощи. ОСТАЛЬНЫЕ армии - и этого "месяца зарубежного снабжения" НЕ ИМЕЛИ. Вопрос: если тебя кормить лишь 5 дней в месяц - насколько успешно ты будешь воевать?
> Причем вообще не обязаны были союзнички нам ничего поставлять..
Прибыли им хотелось - вот и поставляли... причём - и немцам ТОЖЕ поставляли. "Lend-Lease" = Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём). Никакой "бесплатной благотворительности" - гольный прагматизм и погоня за прибылью!
> СССР почему-то ничего в Англию не поставлял до 22 июня.. наоборот.. в Германию поставлял..
Половина самолётов Люфтваффе, бомбивших Англию - имела АНГЛИЙСКИЕ двигатели. Зачем англичане ПОСТАВЛЯЛИ авиамоторы в страну, которой (по условиям Версальского мира) БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО ИМЕТЬ АВИАЦИЮ?
13:20 05.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Объявив войну Японии мы формально нарушили право тогдашнее международное...
Не нарушили: оный Пакт был СНАЧАЛА денонсирован - и лишь ПОТОМ была объявлена война.
13:26 05.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ну вообще-то предлагали финнам другую равноценную землю на обмен заместо рядом с Ленинградом,иначе там до Ленинграда фашики потом за полчаса бы доехали...
>Наше дело предложить... но право финнов принять или отказаться... они отказались - наши начали войну...
Конечно это ихнее право,но город Ленина тогда нужно было как-то подумать защитить,и как оказалось потом ,не зря была это война и не зря отодвинули границы
> > EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Потом пакт о нейтралитете был подписан.. мы его нарушили 8 августа 45 года.. >> Почему нарушили-т? >> Мы его официально денонсировали, и столь же официально объявили войну. Соблюдая, кстати, соглашения с "союзниками".
> > А причем здесь наши союзники и мы с Японией? Пакт о нейтралитете у нас был с Японией, а не у них, напала Япония на них, а не на нас... > Денонсировали Пакт мы, но он формально продолжал действовать до апреля 46 года... > Объявив войну Японии мы формально нарушили право тогдашнее международное...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Финляндия не нападала на СССР в 39 году... >> Мантры пошли... >>
>Был сделан именно нашими этот инцидент..
вообще доверять каким-то пактам думаю это было глупо,и скорее всего это все прекрасно понимали тогдашние руководители СССР... да и япошки если б не огреблись раньше могли бы запросто нарушить этот пакт... а так в Ялте мы пообещали союзникам ,что вступим в войну в течении трех месяцев после окончании войны в Европе... и кстати Сталин скорее всего это воспринимал как некую плату за поставки вооружения по лендлизу и за второй фронт
13:35 05.07.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 380 тыс. это весьма неплохо для начала.. тем более 200 тыс это нефтепродукты..топливо..
>380 тыс.тонн - это вроде бы "много"... для ОТДЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА. Но вот для армии воюющего ГОСУДАРСТВА (да ещё - растянуть почти на полгода!) - это РЕАЛЬНО "малозаметная величина".
Мало, но хоть что-то... мы вообще не помогали Британии в войне с Германией до 22 июня.. а помогали именно Германии...
>> Для сравнения можно привести, что такого объема грузов достаточно для снабжения миллионной армии в течение месяца... > А остальные 5 месяцев 1941 года - ЭТА армия сражалась без зарубежной помощи. ОСТАЛЬНЫЕ армии - и этого "месяца зарубежного снабжения" НЕ ИМЕЛИ. > Вопрос: если тебя кормить лишь 5 дней в месяц - насколько успешно ты будешь воевать?
Так вот мы и отступали... до Москвы и Ленинграда и Ростова-на-Дону
>> Причем вообще не обязаны были союзнички нам ничего поставлять.. > Прибыли им хотелось - вот и поставляли... причём - и немцам ТОЖЕ поставляли.
Немцам ничего не поставляли...
> "Lend-Lease" = Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём). Никакой "бесплатной благотворительности" - гольный прагматизм и погоня за прибылью!
На 10 млрд. БЕСПЛАТНО нам поставила Америка... в Британию на 20 млрд. долл. бесплатно...
>> СССР почему-то ничего в Англию не поставлял до 22 июня.. наоборот.. в Германию поставлял.. > Половина самолётов Люфтваффе, бомбивших Англию - имела АНГЛИЙСКИЕ двигатели. Зачем англичане ПОСТАВЛЯЛИ авиамоторы в страну, которой (по условиям Версальского мира) БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО ИМЕТЬ АВИАЦИЮ?
Но именно во время войны ничего США и Британия не поставляли в Германию..
