> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение: > Но должна быть и этика. quoted1Это уже статья для подачи заявления прокурору. quoted1
Не думаю, что дилетантские соображения Levenguk заинтересуют прокурора. Обычная глупость и желание попиариться в непростых вопросах человека далёкого и от истории и от предмета обсуждения.
Еще раз скажем Спасибо Levenguk за выложенную в топик карту - и т.к. Levenguk не обратил внимание на предложение рассмотреть на то время состояние ж.д. путей от Кировского завода до Гатчины попробуем сами найти информацию о них.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение: >> Но должна быть и этика. quoted1Это уже статья для подачи заявления прокурору. quoted2
>Не думаю, что дилетантские соображения Levenguk заинтересуют прокурора. Обычная глупость и желание попиариться в непростых вопросах человека далёкого и от истории и от предмета обсуждения. quoted1
Статья об извращении Истории России может быть инкриминирована тебе, как автору гнусного пасквиля. Левенгук и я пойдём как свидетели. :)) а возможно - и как истцы-заявители.
> > Еще раз скажем Спасибо Levenguk за выложенную в топик карту - и т.к. Levenguk не обратил внимание на предложение рассмотреть на то время состояние ж.д. путей от Кировского завода до Гатчины попробуем сами найти информацию о них. quoted1
Была еще одна карта с расположением Кировского завода, но она не проявилась. В общем, заявление о том, что Кировский завод можно было уничтожить из полевых орудий, да еще "одной батареей" - бред полнейший, ниже уровня дилетанта, далекого и от истории и от военного дела. Ленинград обстреливался из дальнобойных орудий с плохой корректировкой или вовсе без корректировки. Причем противник всегда получал ответку из морских орудий. Не знаю автор статьи и автор темы одно лицо или разные, но налицо желание порисоваться и вытащить очередную "сенсацию", которая не выдерживает никакой критики.
> Что касается Кировского завода - может быть Германия на него рассчитывала после захвата Ленинграда? quoted1
Я тоже так думаю. Мою родную Тулу, ещё со времён Петра Великого нашпигованную военными заводами, фрицы тоже не особо обстреливали при штурме. Потоптавшись меньше двух месяцев, вообще обошли непокорный город и рванули на Москву, где вскоре и огребли люлей. Ежели бы с Москвой у них выгорело бы, вернулись бы к Туле и потарались бы взять аккуратно, не повредив военных заводов. Но не сложилось... И слава богу!
> Статья об извращении Истории России может быть инкриминирована тебе, как автору гнусного пасквиля. quoted1
Начнём с того что про извращения Вы видимо начитались в секс- журналах и на порно-сайтах. Здесь же мы рассматриваем вопрос по Кировскому заводу по этому извращений с ним в принципе быть не может, ну разве что только у людей с избыточным сексуальным воображением. Пока ни одного факта обстрела и бомбёжки завода не приведено, о восстановлении завода тоже ничего не обнаружено. Заявленные в топике версии соответствуют только отсутствию огневого воздействия ВС Германии по Кировскому заводу. kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Левенгук и я пойдём как свидетели. :)) а возможно - и как истцы-заявители. quoted1
Спасибо, Ваше обращение в соответствующие правовые инстанции надеюсь привлечёт к решению заявленного вопроса большее число хорошо подготовленных в вопросах истории людей и поможет быстрее разобраться в нём широкому кругу людей интересующихся историей ВМВ.
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение: > > Еще раз скажем Спасибо Levenguk за выложенную в топик карту - и т.к. Levenguk не обратил внимание на предложение рассмотреть на то время состояние ж.д. путей от Кировского завода до Гатчины попробуем сами найти информацию о них. quoted1Была еще одна карта с расположением Кировского завода, но она не проявилась. quoted1
Пожалуйста повторите попытку выложить карту которая не проявилась. Если Вам это трудно будет сделать самому то попросите помощи у специалистов.
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> заявление о том, что Кировский завод можно было уничтожить из полевых орудий, да еще "одной батареей" - бред полнейший, ниже уровня дилетанта, далекого и от истории и от военного дела. quoted1
В данном случае абсолютно не важно каким числом батарей можно было нанести существенный ущерб заводу и тем самым прекратить его работу. Пока никаких свидетельств обстрела завода или бомбометания по нему не обнаружено и не приведено в топике. Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленинград обстреливался из дальнобойных орудий с плохой корректировкой или вовсе без корректировки. quoted1
Вынужден заметить что Вы уходите от заявленной в топике темы. Весь Ленинград и доказательность обстрела его артиллерией Германии нас здесь не интересует. Ни что не мешает Вам создать тему и попытаться доказать в ней что Вермахт обстреливал Ленинград без корректировки огня. Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю автор статьи и автор темы одно лицо или разные, quoted1
alexey_tulskij (alexey_tulskij) писал(а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: > Что касается Кировского завода - может быть Германия на него рассчитывала после захвата Ленинграда?quoted1Я тоже так думаю. quoted1
Думая так Вы должны понимать, что захват Ленинграда и его экономическое использование было не возможно без захвата или уничтожения укреплений Кронштадта. Могли бы Вы привести немецкие хотя бы Планы без расчётов по уничтожению артиллерии Кронштадта?
Бред - потому, что неправда, подтасовка, искажение реальности. Достаточно просто почитать нормальные источники. По поводу завода точно обстановку не знаю, но к примеру Сталинградский Тракторный работал при значительно более интенсивных обстрелах, работал, когда линия фронта проходила фактически по заводу! В самые критические моменты рабочие собирали танк, садились в него и ехали воевать. И это - факты! Часть цехов была разбита, крыш не было, часть станков- под открытым небом. Но снабжение по волге - было.
Насчет блокады Ленинграда и снабжения - почитайте к примеру Василевского. Самое проблемное по снабжению время длилось месяца три.
к 24 декабря 1941 удалось полностью очистить от противника железную дорогу Тихвин — Волхов.
С этого момента снабжение улучшилось, на кировский завод вполне могли отправлять комплектующие.
Абсолютно полной блокады вообще никогда не было. Но если бы не удалось провести наступление ноября-декабря 41-го, городу и окрестностям было бы совсем хреново.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> но к примеру Сталинградский Тракторный работал при значительно более интенсивных обстрелах, работал, когда линия фронта проходила фактически по заводу! В самые критические моменты рабочие собирали танк, садились в него и ехали воевать. И это - факты! quoted1
Вы поищите в мемуарах наших лётчиц как они его бомбили, по контексту он был ещё целенький. Остальное я потом погляжу, некогда щас.
Опередили Вы меня. Ну а теперь касаемо Кировского. Так может он просто не стоял в приоритетных целях у немецкого командования. И разрушение самого города и тем самым запугивание самого населения с расчётом на бунт было более приоритентно? А на второстепенные цели просто снарядов не хватало? А может быть они просто недооценивали вклад Кировского завода в оборонную мощь СССР? И этих самых а может столько наберётся. Короче тема с выводами у ТС бред полный из палаты нумер 6.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталинградский Тракторный работал когда линия фронта проходила фактически по заводу! quoted1
Абсолюно согласен!!!
Ссылка W2q (SA97), что Сталинградский был почти целенький, когда по нему проходила линия фронта - еще более забавны, чем ссылки одного из крутых авторов на то что не существует термина "приемка заказчика" или "афганца", который не знает цвет "МП"
W2q (SA97) явно не в курсе, что после бомбардировки Дрездена возник огромный пожар (который был похлеще Хиросимы..) и пытается следы этого пожара выдать за результат бомбардировки...
W2q (SA97) желательно доказать, что бомбардировок Лондона не существовало - ни один завод не разрушен... - почему???