Гитлер и Сталин - оба ненавидели евреев, но по разному!
12:06 02.10.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Палыч, а что ты, вообще и конкретно, хочешь здесь сказать -доказать?...
Я не собираюсь никому и ничего доказывать. Просто излагаю свою точку зрения, что Российская империя, а вслед за ней и СССР - проводили политику государственного антисемитизма.
И с моей точки зрения, нынешняя Россия может вернуться к этой политике в любой момент.
Так что сказать-доказать я хочу только это и ничего больше.
12:10 02.10.2016
Однако, в действительности дело ЕАК началось гораздо раньше этого события. Министерство государственной безопасности (МГБ) СССР направило 12 октября 1946 г. в ЦК ВКП/б/ записку под заглавием "О националистических проявлениях некоторых работников Еврейского антифашистского комитета". Заведующий отделом внешней политики ЦК М.А. Суслов оперативно организовал проверку и уже 19 ноября этого же года докладывал в ЦК о результатах.
В решении было отмечено, что во время войны ЕАК сыграл положительную роль, а после войны его деятельность была сочтена политически вредной. Она, по мнению Суслова, "приобретала всё более националистический, сионистский характер и объективно способствовала усилению "еврейского реакционного буржуазно-националистического движения за границей и подогреванию националистических сионистских настроений среди некоторой части населения СССР."
Уже 26 ноября с этими материалами ознакомили Сталина. Вскоре был арестован научный сотрудник АН СССР З.Г. Гринберг и подвергнут интенсивному допросу. Он сообщил, что ЕАК и лично С.М. Михоэлс собираются использовать брак Светланы Аллилуевой (дочери Сталина) с евреем Г. Морозовым для решения вопроса о создании Еврейской республики в Крыму.
Сам Михоэлс был противником этой идеи. Однако, Фефер и некоторые другие члены комитета имели иное мнение. Дело дошло до того, что за советом обратились к Илье Эренбургу. Эренбург был категорически против этого и заявил приехавшим к нему членам ЕАК: "Какого чёрта вы хотите хлопотать о создании гетто! Никто вас в гетто не гонит, а вам всё неймётся!
12:25 02.10.2016
.
12:26 02.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Эренбург был категорически против этого и заявил приехавшим к нему членам ЕАК: "Какого чёрта вы хотите хлопотать о создании гетто! > Никто вас в гетто не гонит, а вам всё неймётся!
В принципе - всё правильно сказано... К чему были эти колкости от ЕАК - для Сталина? ... Сами себе - беду накликали....
12:29 02.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> > Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не изучал этот вопрос, но когда натолкнулся на эти цифры, то одолело сомнение...
>Что бы преодолеть свои сомнения, тебе надо купить билет на самолёт (визы не надо) и прилететь в Израиль. > Посетив музей Яд ва-Шем и архив при нём, все твои сомнения рассеются.
Видишь ли - "люди поверят любой лжи, если она повторяется многократно и неустанно, и, чем эта ложь невероятнее и фантастичнее, тем легче заставить в нее поверить. Идея не нова и работает так же безотказно в наши дни, как и тысячелетия назад." Я знаю, что на западе можно критиковать кого угодно - немцев, русских , французов и прочих саксов, но стоит раскретиковать евреев, то чел. может лишиться всего. Ну как минимум работы. При такой оголтелой постановке вопроса трудно верить каким -либо данным западных СМИ, действительно принадлежащим евреям и повторяющим ложь изо дня в день. Ну и данные из архива музея - что они смогут подсказать? То, что был геноцид? Так я и так это знаю...
> > Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Палыч, а что ты, вообще и конкретно, хочешь здесь сказать -доказать?...
> > Я не собираюсь никому и ничего доказывать. > Просто излагаю свою точку зрения, что Российская империя, а вслед за ней и СССР - проводили политику государственного антисемитизма. >
> И с моей точки зрения, нынешняя Россия может вернуться к этой политике в любой момент. > > Так что сказать-доказать я хочу только это и ничего больше.
Так ведь трудно относиться к евреям по другому, когда они организовали "величайший в истории человечества геноцид" в России сразу после революции ими устроенной.... Однако при этом они продолжали занимать сахарные места в СССР. Вообщем русских в СССР преследовали куда более жестоко...
> > Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я не изучал этот вопрос, но когда натолкнулся на эти цифры, то одолело сомнение...
>>Что бы преодолеть свои сомнения, тебе надо купить билет на самолёт (визы не надо) и прилететь в Израиль.
>> Посетив музей Яд ва-Шем и архив при нём, все твои сомнения рассеются.
> > Видишь ли - "люди поверят любой лжи, если она повторяется многократно и неустанно, и, чем эта ложь невероятнее и фантастичнее, тем легче заставить в нее поверить. Идея не нова и работает так же безотказно в наши дни, как и тысячелетия назад." > Я знаю, что на западе можно критиковать кого угодно - немцев, русских , французов и прочих саксов, но стоит раскретиковать евреев, то чел. может лишиться всего. Ну как минимум работы. При такой оголтелой постановке вопроса трудно верить каким -либо данным западных СМИ, действительно принадлежащим евреям и повторяющим ложь изо дня в день. Ну и данные из архива музея - что они смогут подсказать? То, что был геноцид? Так я и так это знаю...
У вас же верят в американскую угрозу или что Россия великая держава более фантастического ведь нельзя поидумать
12:39 02.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Я не собираюсь никому и ничего доказывать.
Ну и успокойтесь С Рош ха Шана
12:44 02.10.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Вообщем русских в СССР преследовали куда более жестоко...
Взять хотя бы "ленинградское дело"... С русских коммунистов лубянские горцы - с живых кожу рвали ломтями на допросах...Хребты допрашиваемым ломали - в прямом смысле этого слова...
>>>> Я не изучал этот вопрос, но когда натолкнулся на эти цифры, то одолело сомнение... >>> Что бы преодолеть свои сомнения, тебе надо купить билет на самолёт (визы не надо) и прилететь в Израиль.
>>> Посетив музей Яд ва-Шем и архив при нём, все твои сомнения рассеются.
>> >> Видишь ли - "люди поверят любой лжи, если она повторяется многократно и неустанно, и, чем эта ложь невероятнее и фантастичнее, тем легче заставить в нее поверить. Идея не нова и работает так же безотказно в наши дни, как и тысячелетия назад." >> Я знаю, что на западе можно критиковать кого угодно - немцев, русских , французов и прочих саксов, но стоит раскретиковать евреев, то чел. может лишиться всего. Ну как минимум работы. При такой оголтелой постановке вопроса трудно верить каким -либо данным западных СМИ, действительно принадлежащим евреям и повторяющим ложь изо дня в день. Ну и данные из архива музея - что они смогут подсказать? То, что был геноцид? Так я и так это знаю...
>У вас же верят в американскую угрозу или что Россия великая держава более фантастического ведь нельзя поидумать
Немцы с американцами финансировали великую еврейскую социалистическую революцию в России, после чего были уничтожены миллионы людей. Как же не верить американской угрозе? Тут и пропаганда не нужна. Достаточно фактов. А вот фактов по уничтожению 6 млн. евреев я не встречал. Только голословные утверждения. По поводу величия России, ну это вопрос тоже к фактам - кто уничтожил Гитлера и Наполеона ( только не надо басен про англичан с их ватерлоо. Добить медведя со сломанным хребтом они всегда горазды)? Кто долгое время был второй силой в мире, позволяющей государствам иметь собственное мнение? Сейчас у всех языке в попе, никто штатам поперек слова не скажет. Ну точь в точь как евреям!
14:59 02.10.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Сами себе - беду накликали....
Как это не печально, но следует признать, что ты прав.
15:05 02.10.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> С Рош ха Шана
Спасибо, дружище!!! А тебе искренне, от всего сердца - здоровья, здоровья и здоровья. Передай мои пожелания здоровья и благополучия, всей своей семье!!!
15:17 02.10.2016
В это время в американской печати были опубликованы материалы, касающиеся личной жизни Сталина.
А ЕАК был уже в поле зрения госбезопасности. Возникла версия, что эта информация просочилась через ЕАК, имевший в то время связи с заграницей .
Арестованный З.Г. Гринберг под пытками дал показания, что Михоэлс шпионит за Сталиным и проявляет интерес к личной жизни вождя. Указывалось, что Михоэлс был связан с женой Молотова П.С. Жемчужиной. Последовало немедленное указание о ликвидации Михоэлса, что и было осуществлено белорусским КГБ. Операция была обставлена как несчастный случай. Во время похорон Михоэлсу были оказаны подобающие почести. Его именем был даже назван еврейский театр ГОСЕТ.
Примерно через 2 года после начала дела ЕАК, а именно 20 ноября 1948 г. Политбюро ЦК ВКП/б/ приняло постановление распустить ЕАК, т. к. "этот Комитет является центром антисоветской пропаганды и регулярно поставляет антисоветскую информацию иностранной разведке". В Постановлении имелись слова: "органы печати Комитета закрыть, дела Комитета забрать. Пока никого не арестовывать."
Колесо завертелось. Вскоре, всё же, были арестованы Д.И. Гофштейн, И.С. Фефер, В.Л. Зускин. Начались интенсивные допросы, результатом которых были "признания", которые привели к аресту всех участников будущего процесса.
Следствием руководил В.И. Комаров, который по собственному признанию " особенно ненавидел и был беспощаден к еврейским националистам." Его начальник, впоследствии арестованный, Рюмин признался, что он получил от Сталина вопросник, в котором особое внимание уделялось выяснению связей арестованных с иностранными разведками..
Заключённых пытали и избивали, подвергали ночным допросам, помещению в холодные камеры, карцер.
Следствие велось под внимательным наблюдением самого Сталина. За первые два месяца следствия непосредственно ему было послано 20 протоколов допросов арестованных. Записи показаний "усиливались" редактированием в секретариате министра ГБ. Непосредственно, этим руководил некто Браверман (еврей, между прочим! ). В марте 1950 г. было объявлено об окончании следствия всех обвиняемых, кроме И. Фефера. В обвинительном заключении от 25 марта 1950 г. фигурировали ещё ряд лиц, включая и супругу В.М. Молотова - П. Жемчужину. Однако надежды устроителей этого фарса на открытый процесс провалились Подсудимые впоследствии отказывались от своих показаний.
Это привело к оттяжке процесса и к дополнительному следствию. Следствие заняло более трёх лет, однако, для грубой фабрикации обвинительного заключения потребовалось ещё восемь месяцев. В марте 1952 г. министр ГБ С. Игнатьев направил текст обвинительного заключения Сталину.
Суд начался 8 мая 1952 г. В обвинении указывалось о необходимости дополнительного привлечения к ответственности многих известных деятелей евреев. Среди них: И. Эренбург, В. Гроссман, М. Блантер, Г Хейфиц, Б. Збарский, И. Зубок, Б. Слуцкий, А. Вергелис и др. всего 213 человек.
Процесс закончился 18 июля 1952 г. Все подсудимые кроме академика Лины Штерн были приговорены к расстрелу. Они были расстреляны 12 августа 1952 г.
> Суд начался 8 мая 1952 г. > В обвинении указывалось о необходимости дополнительного привлечения к ответственности многих известных деятелей евреев. Среди них: И. Эренбург, В. Гроссман, М. Блантер, Г Хейфиц, Б. Збарский, И. Зубок, Б. Слуцкий, А. Вергелис и др. всего 213 человек. >
> Процесс закончился 18 июля 1952 г. > Все подсудимые кроме академика Лины Штерн были приговорены к расстрелу. > Они были расстреляны 12 августа 1952 г.
Что за "И. Эренбург? Умер в 67году Блантер?
09:57 03.10.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Что за "И. Эренбург? Умер в 67годуБлантер?
Сталин одёрнул своих не в меру ретивых "исполнителей". Один из кандидатов на расстрел, был самым известным в мире советским "борцом за мир", второй создателем песни "Катюша". Так что на готовившейся процесс, в качестве обвиняемых, они просто не попали.
