> А может поручик это и есть ваш главная цель, когда вы занимаетесь оплёвыванием товарища Сталина? > > Бросить тень на наших фронтовиков? А?
Любимая спекуляция защитников большевизма. Мол, раз обвиняете Сталина, оскорбляете фронтовиков. А между тем, всё просто: Народ воевал за свою Родину. Большевики — за свою диктатуру. Просто в ВОВ их цели совпали, что не помешало Сталину присвоить себе Победу народа под командованием ряда талантливых военачальников — Жукова, Конева, Рокоссовского, и иже с ними. Предвижу возражение — а роль самого Сталина?… Ответ прост: за два года с начала Второй мировой до начала ВОВ он не сделал ничего для безопасности государства, хотя мог отдать много приказов… О строительстве оборонительных сооружений, выпуске мин вместо авиабомб, истребителей и зениток вместо самолетов чистого неба, противотанковых пушек вместо быстроходных танков и так далее. А еще войска на учениях отрабатывали бы оборонительные действия. И пусть лезут, если у Вермахта солдат и военной техники лишних много. Сталин допустил катастрофу 22 июня, которая в итоге привела к общим потерям в 26 миллионов жизней, в том числе гражданского населения, поставил страну на грань гибели. А народ, своим мужеством, самопожертвованием, выправил эту ситуацию, и переломил ход войны в нашу пользу. Ему и командованию — все почести. Но не взломщику сейфов, по злой иронии судьбы оказавшемуся у власти.
12:52 28.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Страну в ВОВ защищал народ, а Сталин спасал свою «божественную» диктатуру, естественно, за ценой он при этом не стоял.
> > Ты сначала объясни «красным», что такое — народ.
Что такое «народ» (… тебя в рот)? Как «народ» может что-то делать, имея наверху власть, но вопреки ей? Тем более сталинской, которая никаких «вопреки» не терпела? Сталин и клика велят наступать, скажем, преступно, а народ - по своему? Отступает, что ли? Или Сталин с кликой - портачат кругом, а "народ" - исправляет?
Что за мантры у вас не от мира сего? Думать — не пробовали? Уже десять раз одно и то же говорили. Безумие какое-то.
13:06 28.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Ответ прост: за два года с начала Второй мировой до начала ВОВ он не сделал ничего для безопасности государства, хотя мог отдать много приказов…
И заметьте, что также НИЧЕГО (по буквам: Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков), повторяю, НИЧЕГО не сделали ни Жуков, ни Конев, ни Рокоссовский, ни иже с ними… Народ тоже НИЧЕГО не сделал для безопасности государства!!! Будете обвинять народ или он тут не при чем?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:08 28.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Сталин допустил катастрофу 22 июня, которая в итоге привела к общим потерям в 26 миллионов жизней,
И где в это время были Жуков, Конев и Рокоссовский и иже с ними народ???
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Страну в ВОВ защищал народ, а Сталин спасал свою «божественную» диктатуру, естественно, за ценой он при этом не стоял.
>> >> Ты сначала объясни «красным», что такое — народ.
>Что такое «народ» (… тебя в рот)? Как «народ» может что-то делать, имея наверху власть, но вопреки ей? Тем более сталинской, которая никаких «вопреки» не терпела? Сталин и клика велят наступать, скажем, преступно, а народ — по своему? Отступает, что ли? Или Сталин с кликой — портачат кругом, а «народ» — исправляет?
> > Что за мантры у вас не от мира сего? Думать — не пробовали? > Уже десять раз одно и то же говорили. Безумие какое-то.
Это пример того, как будет управлять страной кухарка!!! Понастроит пушек вместо танков, а потом заставит солдатиков их толкать следом за прорвавшимися клиньями вражеских танков
Или истребителями будет переправы бомбить
13:19 28.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> И заметьте, что также НИЧЕГО (по буквам: Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков), повторяю, НИЧЕГО не сделали ни Жуков, ни Конев, ни Рокоссовский, ни иже с ними… Народ тоже НИЧЕГО не сделал для безопасности государства!!! Будете обвинять народ или он тут не при чем? >
Народ не при чем. Он либо защищает свою страну, в случае агрессии, либо занимается мирным трудом. А вот почему Сталин запретил профессиональным военным заниматься оборонительными работами, это уже другой вопрос. Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> И где в это время были Жуков, Конев и Рокоссовский и иже с ними народ???
Очевидно, выполняли те задачи, которые возложил на них глава государства. Но, если бы они были виноваты в катастрофе и продвижении немецкой армии аж до Москвы, их однозначно бы расстреляли. Стало быть — Сталин не считал их виновными, потому как планы обороны перед ними и не ставились. Тогда вопрос: а какие планы ставились?
13:24 28.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Это пример того, как будет управлять страной кухарка!!! Понастроит пушек вместо танков, а потом заставит солдатиков их толкать следом за прорвавшимися клиньями вражеских танков > > Или истребителями будет переправы бомбить
Не уподобляйтесь большевистскому хамлу, вы же умеете цивилизованно спорить. А по сути — почитайте хоть Симонова, у него описан эпизод, как наши летят бомбить переправу, но без прикрытия истребителей их сбивают одно звено за другим. И в оборонительной войне того времени они (истребители) должны были быть в достаточном количестве, равно как и зенитные установки. А противотанковое вооружение не подразумевает отказаться от выпуска танков вообще. А вот от быстроходных (БТ-7), применение которых на нашей территории было невозможным, следовало. Так что, опять мимо.
13:24 28.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Народ не при чем.
Это почему народ не при чем? Он что, не мог за два года настроить пушек, истребителей, мин, не мог все заминировать да забаррикадировать?
Мог!!!
Но не сделал!!!
Однозначно — виновен!!!
> А вот почему Сталин запретил профессиональным военным заниматься оборонительными работами, это уже другой вопрос.
Выложите, пожалуйста, приказ о запрете заниматься оборонительными работами!!!
> Очевидно, выполняли те задачи, которые возложил на них глава государства.
Это какие? И что, они не могли вопреки приказам главы государства заниматься оборонительными работами?
> Стало быть — Сталин не считал их виновными, потому как планы обороны перед ними и не ставились. > Тогда вопрос: а какие планы ставились?
Да-да, какие же планы ставились, если создавались аж 2 оборонительные линии!!!???
> А между тем, всё просто: > Народ воевал за свою Родину. > Большевики — за свою диктатуру.
Чепуха.у большевиков тоже есть Родина причём одна с народом
> Просто в ВОВ их цели совпали, что не помешало Сталину присвоить себе Победу народа под командованием ряда талантливых военачальников — Жукова, Конева, Рокоссовского, и иже с ними.
Жуков, Конев, Рокоссовский и иже с ними все член ВКП (б) они воевали значит не за Родину, а за какую то диктатуру?
13:50 28.09.2017
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Чепуха.у большевиков тоже есть Родина причём одна с народом
Особенно у Сталина и Берии. Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Жуков, Конев, Рокоссовский и иже с ними все член ВКП (б) > они воевали значит не за Родину, а за какую то диктатуру?
Все высокопоставленные лица, независимо от рода деятельности, были в партии. Мы в мирное время тоже проходили всю систему — с октябрят по комсомол. А насколько они разделяли идеи мирового коммунизма, или, напротив, просто отстаивали свою землю, сейчас уже никто не ответит. В любом случае — им спасибо, потому как без их командования победить не получилось бы.
13:51 28.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Не уподобляйтесь большевистскому хамлу, вы же умеете цивилизованно спорить.
Ах, извините, что применил к Вам «большевистский лозунг», что страной, якобы, может управлять и кухарка… По всей видимости, все-таки, не может!!!
> А по сути — почитайте хоть Симонова, у него описан эпизод, как наши летят бомбить переправу, но без прикрытия истребителей их сбивают одно звено за другим.
Ну, Вы меня обижаете! Читал конечно. Только Вы забываете, что-то были ТБ3, которые могли взлететь с аэродрома в Москве, отбомбиться по Берлину и вернуться назад без заправки. А истребители, ни один в мире, такой дальностью хода не обладал. Для прикрытия они должны были взлетать на местных приграничных аэродромах, но те аэродромы были разбомблены в самом начале войны, вместе с самолетами, там стоявшими. Потому и летели бомберы без прикрытия!
Это хорошо, что Вы читаете подобные книги. Только совет — читайте их не в отрыве от фактов общей обстановки на фронте, а в дополнение к ней!
> И в оборонительной войне того времени они должны были быть в достаточном количестве,
Превосходство истребителей над бомберами на 2000 шт. Этого достаточно?
> равно как и зенитные установки.
Войска ПВО РККА насчитывали 182 тыс. человек личного состава, 3329 зенитных орудий среднего калибра, 330 зенитных орудий малого калибра, 650 зенитных пулеметов, 1500 зенитных прожекторов, 850 аэростатов заграждения, 45 радиолокационных станций.
Этого мало?
> А вот от быстроходных (БТ-7), применение которых на нашей территории было невозможным, следовало.
Что значит — невозможным? Их для наших территорий как раз отбирали и разрабатывали!!!
Чем прорвавшиеся вражеские танки догонять будете? Противотанковой артиллерией?
> Так что, опять мимо.
Да не, прямо в точку!
13:52 28.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Особенно у Сталина и Берии.
А они что, с Венеры прилетели?
13:54 28.09.2017
Логика обличителей Сталина и иже с ним просто поражает своей тупизной
Предположим Сталин и КПСС все убийцы и маньяки, желавшие зла народа и своей стране, ради какой то диктатуры. через кого они осуществляли свои преступные замыслы и поползновения тогда? Естественно через народ! Следовательно народ сооучастник их преступлений по всем УК мира. народ- пособник убийц. Вот до какого бреда договорилась Натали на пару с поручиком.
> Это почему народ не при чем? Он что, не мог за два года настроить пушек, истребителей, мин, не мог все заминировать да забаррикадировать? > > Мог!!! >
> Но не сделал!!! > > Однозначно — виновен!!!
Зачем нести чушь? В мирное время народ будет этим заниматься только по соответствующим приказам. Без них у него есть своя работа. Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Выложите, пожалуйста, приказ о запрете заниматься оборонительными работами!!!
Выложите, пожалуйста, приказы о доведении до конца оборонительных работ, их сдачи, а также о выпуске всего вооружения, которое относится к оборонительному. Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Это какие? И что, они не могли вопреки приказам главы государства заниматься оборонительными работами?
Вопреки приказам главы государства? Чтобы сразу в ГУЛАГ загреметь, а то и к стеночке? Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Да-да, какие же планы ставились, если создавались аж 2 оборонительные линии!!!??? >
Точнее, которые бросили создавать, как только подписали пакт.
13:57 28.09.2017
Правильно говорить расстреляли 52 дивизии предателей.
