> > Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что русские защищали в ПМВ?
>Сербию и всех славян от гнета германцев. Учите учебник.
В чем заключался «гнет германцев» и сколько штук славян и сербов защитили? И пришли заодно учебник, в котором ты это вычитал…
15:56 09.11.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или они тем самым хотят скрыть/завуалировать факт большевистской государственной измены в ПМВ?
> > Разве большевики монарха свергли в период войны и посеяли хаос? > Вот где измена…
Чья измена, царя?
> А большевики из развала и хаоса, посеянного бездарным Временным правительством страну вытащили…
Не звизди. Именно большевики и устроили развал и хаос.
> Это подвиг….
В чем, в количестве трупов?:
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек.
> А изменили царские сановники и генералы изменившие присяге и свергнувшие монарха-Главнокомандующего Действующей армии…
> > Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Или они тем самым хотят скрыть/завуалировать факт большевистской государственной измены в ПМВ?
>> >> Разве большевики монарха свергли в период войны и посеяли хаос? >> Вот где измена…
>
>> А большевики из развала и хаоса, посеянного бездарным Временным правительством страну вытащили…
>> Это подвиг…. >> А изменили царские сановники и генералы изменившие присяге и свергнувшие монарха-Главнокомандующего Действующей армии…
> > Однако… Большевики вскоре после начала 1 мировой, выдвинули лозунг «Превратим войну империалистическую в Гражданскую». И все эти годы, начиная с 14-го, старательно разваливали армию, отрабатывая немецкие деньги.
А с интервентами потом почему воевали И страну воссоздавали?
15 (28) ноября 1917 года верховный совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Во-вторых, уже 10 (23) декабря 1917 года вожди европейского ядра Антанты — Англии и Франции — подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния. (ссылки). Они не собирались восстанавливать никакую монархию. И уж точно не собирались делать Россию равнозначным себе «партнёром». Они собирались превратить Россию в колонию. Это было очевидно (очевидно и сейчас). Но не всем.
Черчилль высказался довольно прямо: «...Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет неприятно чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены, и большевики установят своё господство на всём протяжении необъятной Российской империи.» Черчиль В. Мировой кризис. Глава 12
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Или они тем самым хотят скрыть/завуалировать факт большевистской государственной измены в ПМВ?
>>> >>> Разве большевики монарха свергли в период войны и посеяли хаос? >>> Вот где измена…
>>
>>> А большевики из развала и хаоса, посеянного бездарным Временным правительством страну вытащили…
>>> Это подвиг….
>>> А изменили царские сановники и генералы изменившие присяге и свергнувшие монарха-Главнокомандующего Действующей армии…
>> >> Однако… Большевики вскоре после начала 1 мировой, выдвинули лозунг «Превратим войну империалистическую в Гражданскую». И все эти годы, начиная с 14-го, старательно разваливали армию, отрабатывая немецкие деньги.
>А с интервентами потом почему воевали И страну воссоздавали? > 15 (28) ноября 1917 года верховный совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Во-вторых, уже 10 (23) декабря 1917 года вожди европейского ядра Антанты — Англии и Франции — подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния. (ссылки). Они не собирались восстанавливать никакую монархию. И уж точно не собирались делать Россию равнозначным себе «партнёром». Они собирались превратить Россию в колонию. Это было очевидно (очевидно и сейчас). Но не всем.
Понятно дело… тут никакого противоречия нет. Англы же нам, договорившись с Германией, пару-тройку вагончиков ренегатов заслали. И тем и другим было крайне выгодно тормознуть Россию. Сделать её из победителя, проигравшей стороной в 1 МВ.
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Или они тем самым хотят скрыть/завуалировать факт большевистской государственной измены в ПМВ?
>>>> Разве большевики монарха свергли в период войны и посеяли хаос? >>>> Вот где измена… >>> >>>> А большевики из развала и хаоса, посеянного бездарным Временным правительством страну вытащили… >>>> Это подвиг….
>>>> А изменили царские сановники и генералы изменившие присяге и свергнувшие монарха-Главнокомандующего Действующей армии…
>>>
>>> Однако… Большевики вскоре после начала 1 мировой, выдвинули лозунг «Превратим войну империалистическую в Гражданскую». И все эти годы, начиная с 14-го, старательно разваливали армию, отрабатывая немецкие деньги.
>>А с интервентами потом почему воевали И страну воссоздавали? >> 15 (28) ноября 1917 года верховный совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Во-вторых, уже 10 (23) декабря 1917 года вожди европейского ядра Антанты — Англии и Франции — подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния. (ссылки). Они не собирались восстанавливать никакую монархию. И уж точно не собирались делать Россию равнозначным себе «партнёром». Они собирались превратить Россию в колонию. Это было очевидно (очевидно и сейчас). Но не всем.
> > Понятно дело… тут никакого противоречия нет. Англы же нам, договорившись с Германией, пару-тройку вагончиков ренегатов заслали. И тем и другим было крайне выгодно тормознуть Россию. Сделать её из победителя, проигравшей стороной в 1 МВ.
Слишком мудрено и не отвечает на заданный вопрос. Попробуй сначала и поконкретнее. Каких ренегатов, когда и куда заслали?
>>>>> А большевики из развала и хаоса, посеянного бездарным Временным правительством страну вытащили… >>>>> Это подвиг…. >>>>> А изменили царские сановники и генералы изменившие присяге и свергнувшие монарха-Главнокомандующего Действующей армии… >>>>
>>>> Однако… Большевики вскоре после начала 1 мировой, выдвинули лозунг «Превратим войну империалистическую в Гражданскую». И все эти годы, начиная с 14-го, старательно разваливали армию, отрабатывая немецкие деньги.
>>> А с интервентами потом почему воевали И страну воссоздавали? >>> 15 (28) ноября 1917 года верховный совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Во-вторых, уже 10 (23) декабря 1917 года вожди европейского ядра Антанты — Англии и Франции — подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния. (ссылки). Они не собирались восстанавливать никакую монархию. И уж точно не собирались делать Россию равнозначным себе «партнёром». Они собирались превратить Россию в колонию. Это было очевидно (очевидно и сейчас). Но не всем.
>> >> Понятно дело… тут никакого противоречия нет. Англы же нам, договорившись с Германией, пару-тройку вагончиков ренегатов заслали. И тем и другим было крайне выгодно тормознуть Россию. Сделать её из победителя, проигравшей стороной в 1 МВ.
>Слишком мудрено и не отвечает на заданный вопрос. Попробуй сначала и поконкретнее. Каких ренегатов, когда и куда заслали?
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Или они тем самым хотят скрыть/завуалировать факт большевистской государственной измены в ПМВ? >>>
>>>>>> >>>>>> Разве большевики монарха свергли в период войны и посеяли хаос? >>>>>> Вот где измена…
>>>>> >>>>>> А большевики из развала и хаоса, посеянного бездарным Временным правительством страну вытащили… >>>>>> Это подвиг…. >>>>>> А изменили царские сановники и генералы изменившие присяге и свергнувшие монарха-Главнокомандующего Действующей армии… >>>>> >>>>> Однако… Большевики вскоре после начала 1 мировой, выдвинули лозунг «Превратим войну империалистическую в Гражданскую». И все эти годы, начиная с 14-го, старательно разваливали армию, отрабатывая немецкие деньги. >>>> А с интервентами потом почему воевали И страну воссоздавали?
>>>> 15 (28) ноября 1917 года верховный совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Во-вторых, уже 10 (23) декабря 1917 года вожди европейского ядра Антанты — Англии и Франции — подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния. (ссылки). Они не собирались восстанавливать никакую монархию. И уж точно не собирались делать Россию равнозначным себе «партнёром». Они собирались превратить Россию в колонию. Это было очевидно (очевидно и сейчас). Но не всем.
>>> >>> Понятно дело… тут никакого противоречия нет. Англы же нам, договорившись с Германией, пару-тройку вагончиков ренегатов заслали. И тем и другим было крайне выгодно тормознуть Россию. Сделать её из победителя, проигравшей стороной в 1 МВ.
>>Слишком мудрено и не отвечает на заданный вопрос. Попробуй сначала и поконкретнее. Каких ренегатов, когда и куда заслали?
> > Ну если это сложно… о чем тогда говорить))
Прекрасная тактика говорить так, чтобы никто ничего не понял и при уточняющих вопросах отмахнуться вовсе.
01:34 10.11.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> онятно дело… тут никакого противоречия нет. Англы же нам, договорившись с Германией, пару-тройку вагончиков ренегатов заслали. И тем и другим было крайне выгодно тормознуть Россию. Сделать её из победителя, проигравшей стороной в 1 МВ.
Сидя на диване… и через 100 лет… легко побеждать… А на той войне масса народа погибло… непонятно за что… Цель России в 1-й мировой?…
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> онятно дело… тут никакого противоречия нет. Англы же нам, договорившись с Германией, пару-тройку вагончиков ренегатов заслали. И тем и другим было крайне выгодно тормознуть Россию. Сделать её из победителя, проигравшей стороной в 1 МВ.
>
> Сидя на диване… и через 100 лет… легко побеждать… > А на той войне масса народа погибло… непонятно за что… > Цель России в 1-й мировой?…
Да и во второй никакой цели, впрочем и в 812 году тоже. Вот в Гражданской войне...такие замечательные цели большевики поставили, чтоб брат брата, отец сына, а сын отца поубивали, это всем целям цель, понимаю )
>> Парад в осажденной Москве внушал надежды. Мы выстоим! Мы победим! > Момент был конечно героический. Картинка брутальная. > Зимой пришли «сибирские"дивизии как их называли (всё что за Уралом в Москве Сибирь), укомплектованные по штату…
> До этого вермахт воевал с разбитыми остатками частей, которые сводили в части и бросали навстречу врагу > Они вкопались в землю и встретили как положено. Легли сами и у вермахта кончилась хотелка захватить Москву. > Гоша, я ими горжусь….
Как можно не гордиться. Это наши отцы и деды… отстояли нашу Родину…
21:29 07.12.2017
Да, были люди… спасшие страну от грабежа и колонизациии… А потом благодаря Хрущеву во власть набежали люди, той сути которых он реабилитировал… и они развалили Российскую Советскую державу.
23:39 19.12.2017
"По силе воздействия на ход событий парад войск на Красной площади 7 ноября 1941 года можно сравнить с успешной военной операцией…"
«Непосредственно парадом командовал командующий Московским военным округом генерал Павел Артемьев, а принимал его Маршал Советского Союза Семен Буденный. Торжественный марш открыли курсанты минометного училища и училища имени Верховного Совета, за ними проследовали стрелки 322-й Ивановской и 2-й Московской дивизий, дивизия имени Дзержинского, полк бригады особого назначения. Далее все шло более или менее обычным порядком: кавалерия, артиллерия, танки».
?imgmax=800
20:25 13.01.2018
До чего же рискованное было… Но как умело всё организовано было…
23:31 24.01.2018
В речи Сталина следует выделить два момента.
Первое — то, что он, поздравляя с революционным праздником, использовал революционную риторику по самому минимуму и свел всю гражданскую войну к победе над интервентами.
И напротив, н апомнил о великих именах русской истории великокняжеского и царского периода, которые осмеивались и оплевывались в 1920-е и в начале 1930-х годов:
«Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков — Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова!». Сайт Православия:
>> 75 лет назад — 7 ноября 1941 года в осажденной Москве прошел военный парад, ставший историческим. >> В те дни все сводки Совинформбюро начинались словами: «Идут напряженные бои на всех фронтах». Немецкие войска находятся в 40 километрах от Москвы. Столица на осадном положении. В заводских цехах на машины грузят станки, вывозят их в тыл. Улицы перегорожены баррикадами. На окраинах города сооружаются противотанковые укрепления… >> >> >> >> Парад готовился в тайне, как фронтовая операция. >> Впоследствии военный комендант Москвы генерал-майор К.Р. Синилов вспоминал: «1-го ноября 1941 года мы узнали о приказе Сталина — проводить парад 7-го ноября на Красной площади. >> >> Даже в мирное время трудно было представить, что можно подготовить парад за несколько дней. >> А к тому же так, чтобы эта подготовка проводилась в строжайшей тайне. >> Мы понимали задачу так: парад в осажденной Москве должен показать всему миру нашу силу, что победа будет за нами». >> >> В отдельные части Московского военного округа в начале ноября пришел неожиданный приказ: «Подтянуться со строевой подготовкой». >> Почему? Зачем? >> Никто не объяснял. В такое-то время, когда враг уже подступил к Москве. >> >> Одной из воинских частей, отобранной для парада, был полк ОМСБОНа. Так называлось особое подразделение, в которое входили лучшие московские мастера спорта, призеры соревнований. >> >> Еще в октябре 1941 года они получили секретный приказ: подготовиться к тому, чтобы принять бой на подступах к Кремлю, если немецкие армады прорвутся в Москву. >> Бойцы ОМСБОНа оборудовали огневые точки в подвалах, в окнах домов вблизи Белорусского вокзала, на площади Маяковского, в Центральном телеграфе. >> >> «У каждого из нас было свое окно на улице Горького, откуда мы готовились вести стрельбу, — вспоминал В.И. Ступин, ветеран ОМСБОНа. — Были среди нас команды гранатометчиков, которые должны были подрывать немецкие танки, неожиданно появляясь из канализационных люков. >> Мы располагались в здании Литературного института. Спали на полу вповалку. >> В начале ноября вдруг получили непонятный для нас приказ: „Отработать строевой шаг“. >> Обычно вечером, уже в полутьме стали маршировать около Крымского моста». >> >> Также неожиданно прибыли в Москву батальоны 2-й Московской дивизии. Ее бойцы дивизии сооружали противотанковые укрепления около города Долгопрудного. >> «В ночь на 7-е ноября в 4 часа утра нас подняли по тревоге: „По машинам!“ Мы думали, что переводят на другой участок обороны Москвы, — вспоминал И.М. Семенюк, ветеран дивизии. — Но нас привезли в здание Московского института инженеров транспорта. Впервые за многие недели мы смогли помыться, отряхнуть шинели, почистить обувь». >> >> Москва переживала тревожные дни. Каждый день звучали сигналы воздушной тревоги. А 6-го ноября на Москву был совершен воздушный налет. >> >> «Готовясь к параду, мы обязаны были рассчитывать на самое худшее, — вспоминал К.Р. Синилов, военный комендант Москвы. — На крышах стояли усиленные средства ПВО, готовые отражать атаку с воздуха. >> В небо поднялись истребители. Всего накануне парада было сбито 34 вражеских самолета. Наши штурмовики атаковали немецкие аэродромы». >> >> Тайна предстоящего парада сохранялась до последних часов. Командирам отобранных частей приказ был вручен только 6-го ноября в 23 часа. А рядовые участники парада узнали о нем за полчаса до вступления на Красную площадь. >> >> «В темноте мы шли по заснеженной Москве, — вспоминал И.М. Семенюк, тогда сержант. — Наше дело — солдатское. Вопросов задавать не положено. Мы были уверены, что нас переводят на другой участок фронта. Подошли к Историческому музею». >> >> «В ту ночь было очень холодно. Разгулялась метель. Крыши и улицы покрыты снегом, — рассказывал В.И. Ступин. — Идем по Петровке. На тротуарах стоят жители. Потом писали, что они приветствовали участников парада. Нет, об этом они знать не могли. Женщины занимали очередь за хлебом. >> Когда мы подошли к Большому театру, заметили что-то необычное. Стоят колонны. По улице Горького подходят танки. И только здесь, перед строем за полчаса до начала, нам объявили: „Идем на парад“. >> >> Нас предупредили также, если к Красной площади вдруг прорвутся немецкие самолеты, не поддаваться панике, сохранять боевую выдержку». >> >> Несмотря на фронтовую обстановку, парад решили проводить с размахом, по всей форме. В нем примут участие все рода войск. >> >> На сутки с одного из участков фронта сняли артиллерийскую часть. На обледеневших улицах колеса механической тяги буксовали. Пехота, как в бою, помогала тянуть орудия. Накануне ночью, как потом узнали, на вокзалах разгружались составы с танками, прибывшими из других областей. >> >> В древности говорили: если готовится великое событие, люди должны посмотреть на небо и суметь прочесть начертанные на нем небесные знаки. >> В тот день небо было заодно с участниками парада. Оно стало цвета солдатской шинели. Свинцовые низкие облака. Нелетная погода. И все-таки угроза воздушного налета сохранялась до последней минуты. >> >> Первым на Красной площади появился сводный военный оркестр — 250 музыкантов. Всего за несколько дней его собрал и провел репетиции знаменитый композитор и дирижер В.И. Агапкин, автор легендарного марша «Прощание славянки». >> В начале ноября он получил письменное предписание, в котором было указано, что оркестр выступит в ноябре 1941 года. Числа не стояло. >> >> На параде с речью выступил Верховный главнокомандующий И.В. Сталин. >> В морозном воздухе разносились его слова: «Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне образ наших великих предков — Александра Невского и Дмитрия Донского, Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского, Александра Суворова и Михаила Кутузова!» >> >> В этой короткой духоподъемной речи было высказано и напутствие войскам, уходящим на фронт, и обозначалась историческая связь времен. >> >> Киносъемку парада вели военные операторы Павел Касаткин и Теодор Бунимович. Но поскольку его начало было перенесено с 10 на 8 часов утра, звукооператорская группа не успела подготовиться и операторы не засняли речь И.В. Сталина. >> Как же исправить ошибку? >> >> Вечером в Большом кремлевском дворце поставили сколоченную наспех из фанеры трибуну, покрасили ее под мрамор. На этой импровизированной трибуне Сталин дословно повторил свою речь. >> Эти кадры и вошли в документальную ленту «Разгром немецко-фашистских войск под Москвой», которому в 1942 году американская киноакадемия присудила премию «Оскар» за лучший иностранный фильм. >> >> Несмотря на принятые меры, обстановка на параде сохранялась тревожная. Никто не мог гарантировать, что не будет бомбежки. >> К тому же, н акануне И.В. Сталин отдал приказ: снять маскировку с кремлевских звезд и зажечь в них огни. Для немецких самолетов кремлевские звезды могли стать точным ориентиром. >> >> Надо отдать должное всем участникам того парада, включая членов правительства, стоявших на трибуне. На параде по Красной площади прошли в тот день 28,5 тысяч бойцов и командиров. >> Пехотинцы, моряки, курсанты, ветераны-красногвардейцы. На брусчатке в торжественном марше — эскадроны кавалерии, пулеметные тачанки, зенитный полк, более 200 танков. >> >> Парад продолжался 62 минуты. Многие воинские части в тот день с Красной площади уходили на фронт. >> «И шла по Красной площади война, усталая, в прострелянной шинели», — напишет впоследствии Юлия Друнина. >> >> В те минуты отзвуки парада слушали по радио в каждом доме, на площадях, в цехах, партизанских землянках.
>> Даже многие годы спустя люди вспоминают о том, какие сильные чувства они пережили в тот день. >>
>> Парад в осажденной Москве внушал надежды. Мы выстоим! Мы победим!
>
>> А впереди — долгая война. Будут на наших фронтах неудачи и отступления. Но в тот день на Красной площади были сделаны первые уверенные шаги к Победе. >> Источник: Людмила Овчинникова >>
>Когда и кого он потряс? Он нужен был сейчас и не медленно. Для народа СССР Москва была на грани захвата. А Мир жил своей жизнью….
Народ СССР продолжал бороться с фишизмом. А Мир жил своей жизнью — прогнувшись всей Европой под Гитлера. И теперб живёт своей — принижая роль наших дедов, отцов, матерей, бабушек в той жестокой борьбе. Придумывая американские победы, рассказывая, что Хиросиму русские бомбили. Ветер в попу такому «миру», барабан на пузо.
