> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капиталистическая эксплуатация заключается в частном присвоении капиталистом результатов общественного труда, господин самоделкин. quoted2
>аха, а то как же ты еще не забудь добавить прямые и косвенные расходы quoted1
Это всё входит в себестоимость, неуч. Ты же все эти расходы и оплачиваешь, когда покупаешь товар. Буржуй себя не обидит, точно так же легко заложит в цену и свою налоговую нагрузку, и отдых на Канарах
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> в любом случае это хреново для тех, кто ему подвергается quoted1
Это прекрасно для людей, не имеющих средств производства. Представь, что ты — гениальный фрезеровщик, а любимого зубофрезерного станка купить не можешь. Ты мучаешься без самореализации, и тут прихожу Я. Говорю тебе — я дам тебе станок, но ты четыре часа работаешь на меня, а последующие четыре — на себя. Но так как заготовки, фрезы, электричество, воду, масло, помещение тоже даю я, то из оставшихся четырёх часов, ты три работаешь на меня, а час на себя.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эксплуатация не бывает капиталистической, она либо есть, когда есть какое-либо производство, либо ее нет, как в обществе первобытного коммунизма, например.
>> Хотя если ты договоришься с Богом о поставке манны небесной, то тогда, наверное, сможешь обойтись без эксплуатации, хотя, и это вряд ли… >> Придется вымаливать денно и нощно эти поставки… quoted2
> > Капиталистическая эксплуатация заключается в частном присвоении капиталистом результатов общественного труда, господин самоделкин. Право на собственность результатов общественного труда он получает потому что частно владеет средствами производства, на которых они производятся. quoted1
Ку-Ку!
Эксплуатация есть везде, где есть производство. Производство не может существовать без эксплуатации.
При капитализме производство основано на материальном интересе его участников. А при так называемом коммунизме на чем? — На ВЕРЕ в ХАЛЯВУ!
Я уже достаточно наслушался свидетелей и очевидцев тех событий, чтобы понять, что ГУЛАГи мало чем отличаются от фашистских концлагерей — такое же отношение к людям как к мусору.
Если бы ты туда попал, то уверяю тебя, смех твой моментально бы заглох.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в любом случае это хреново для тех, кто ему подвергается quoted2
>Это прекрасно для людей, не имеющих средств производства. Представь, что ты — гениальный фрезеровщик, а любимого зубофрезерного станка купить не можешь. Ты мучаешься без самореализации, и тут прихожу Я. Говорю тебе — я дам тебе станок, но ты четыре часа работаешь на меня, а последующие четыре — на себя. Но так как заготовки, фрезы, электричество, воду, масло, помещение тоже даю я, то из оставшихся четырёх часов, ты три работаешь на меня, а час на себя. quoted1
Гениального фрезеровщика ещё худо-бедно как-то можно представить. Но гениальный собственник это вообще какая-то фантасмагория. Сидит и гениально осуществляет право собственности
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Эксплуатация не бывает капиталистической, она либо есть, когда есть какое-либо производство, либо ее нет, как в обществе первобытного коммунизма, например.
>>> Хотя если ты договоришься с Богом о поставке манны небесной, то тогда, наверное, сможешь обойтись без эксплуатации, хотя, и это вряд ли… >>> Придется вымаливать денно и нощно эти поставки… quoted3
>> >> Капиталистическая эксплуатация заключается в частном присвоении капиталистом результатов общественного труда, господин самоделкин. Право на собственность результатов общественного труда он получает потому что частно владеет средствами производства, на которых они производятся. quoted2
> > Ку-Ку!
> > Эксплуатация есть везде, где есть производство. > Производство не может существовать без эксплуатации. quoted1
Бред как обычно. Чтоб тебе было проще, рассмотри сначала простого индивидуального производителя например хоть пирожков и покажи мне, кто его эксплуатирует, или он кого эксплуатирует
> А при так называемом коммунизме на чем? — На ВЕРЕ в ХАЛЯВУ! quoted1
Продукция производится чтобы её потреблять. Забавно, что ты без понятия об этом. Общество производит, оно же и потребляет. В условиях капитализма имеют место чисто паразитические единицы, которые нихрена не делают, а просто необходимым для производства капиталом и получают. с этого дивиденды.
> > Я уже достаточно наслушался свидетелей и очевидцев тех событий, чтобы понять, что ГУЛАГи мало чем отличаются от фашистских концлагерей — такое же отношение к людям как к мусору. quoted1
Я в курсе. Последнее время количество чудом выживших свидетелей и очевидцев значительно выросло и кажется продолжает расти.
> Чтоб тебе было проще, рассмотри сначала простого индивидуального производителя например хоть пирожков и покажи мне, кто его эксплуатирует, или он кого эксплуатирует quoted1
Мы о чем говорим? — О производстве. А ты что подсунул? — Кустарное ремесло ранне-феодальной ОЭФ. Ты не понимаешь разницы?
Хотя, в твоем примере обязательно присутствует эксплуатация, если, конечно, копнуть чуть поглубже. Индивидуальный производитель совсем не значит, что он один все делает. Во все века кустарный ремесленник эксплуатировал своих подмастерьев, учеников, да и просто батраков.
> Мы о чем говорим? — О производстве. > А ты что подсунул? — Кустарное ремесло ранне-феодальной ОЭФ.
> Ты не понимаешь разницы? > Хотя, в твоем примере обязательно присутствует эксплуатация, если, конечно, копнуть чуть поглубже. > Индивидуальный производитель совсем не значит, что он один все делает. Во все века кустарный ремесленник эксплуатировал своих подмастерьев, учеников, да и просто батраков.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Буржуй себя не обидит, точно так же легко заложит в цену и свою налоговую нагрузку, и отдых на Канарах quoted2
>я как понимаю ты самый умный, что бы еще закладывать отдых на канарах иди экономическую теорию почитай для начала quoted1
В экономической теории и сказано, что буржуй ездит на Канары за счёт присвоения прибавочной стоимости, которая есть ни что иное как разница между ценой, по которой он выставляет товар на рынке и себестоимостью, которая включает все его издержки, связанные с производством этого товара, в том числе зар. плату наёмных работников и всё-всё остальное. Бухгалтерская казуистика позволяет даже налоги буржуя заложить