> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А красно-коричневые все такие циркачи…
> > Ну в КПРФ процветает православная религиозность. Хотя какое отношение КПРФ имеет к коммунистическому движению?
А причем здесь коммунистическое движение? Речь о красно-коричневых.
> Любая партия отказавшаяся от марксизма-ленинизма в своей идеологии перестает быть коммунистической и смещается в лагерь социал-демократов.
А какая из так называемых коммунистических партий отказалась от марксизма-ленинизма?
Чем таким идеология марксизма-ленинизма большевиков отличается от идеологии марксизма-ленинизма сталинистов или от идеологии марксизма-ленинизма «истинных» коммунистов-троцкистов, а также идеологии марксизма-ленинизма партии, пристроившейся у государственной кормушки?
09:37 07.08.2018
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А по сути, есть возражения? >> Действия большевиков подпадали под определение вооруженного мятежа, что является особо тяжким преступлением.
> > Ну разумеется с точки зрения буржуазии это был «вооружённый мятеж», а вот с точки зрения пролетариата, это была Пролетарская Революция.
Большевики, вообще-то, революцию утопили в крови.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. > 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. > 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
А что это за зверь такой невиданный — пролетарская революция?
09:42 07.08.2018
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Ну разумеется с точки зрения буржуазии это был «вооружённый мятеж», а вот с точки зрения пролетариата, это была Пролетарская Революция. >
С точки зрения закона. Коммунисты любые попытки крестьян бунтовать, просто потому, что отбирали последний хлеб, топили в крови и травили газом. А при попытке вооруженного мятежа с целью скинуть власть, что бы они сделали?
>>> У тебя кот есть дома? Если есть, то у него явно чесотка на голову. Она особо опасна тем, что передается от животного человеку. > Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
>>> Революцию — качественный скачок в развитии общества. >>> И большевики этот качественный скачок в развитии общества утопили в крови, вернув обществу крепостное право в виде государственного рабства.
>>> >>> >>>
>>
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>>> Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
> Ну, как тебе сказать, чтобы не обидеть? Тебе вообще-то понятен смысл значений революция и контрреволюция?
Сказать так, чтобы ответить за свой базар. В чем же ты узрел «революционность» в удушении большевиками революции?
10:03 07.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Ведь так никто внятно и не может сказать за что в СССР не любили коммунистов
мой отец так в партию и не вступил, он был летчик и после ухода с летной работы по состоянию здоровья мог бы сделать карьеру до начальника аэропорта, но для этого надо было вступить в партию, но предпочел сидеть до пенсии в штурманской, когда я его спросл = почему в партию не вступил = он сказал = «ты знаешь, вот смотрю я на них, вроде люди как люди, но немного с «дерьмецом» так я вот про что = в СССР чтобы сделать карьеру надо было обязательно быть членом партии и соответственно туда вступали карьеристы и не по идеологическим соображениям, а по материальным и корыстным. в итоги из партии коммунистов стала партией карьеристов.
справедливости ради отмечу что отец в душе был коммунистом.
13:43 07.08.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Это сослагательное наклонение, а столичной губернии тупо сделали поблажки в связи с политической нестабильностью.
Но всё же сделали.
П.С Разве, без революции нельзя было придти к этому?
Вот в Швейцарии был 8 часовой рабочий день, установленный без революции.
> Даже ещё вернее: власть переходила в руки рабочих, и они сделали те поблажки сами себе.
А ещё они незаконно разорили дворянские поместья. Я же сказал, что от голодранцев ничего полезного не дождёшься, кроме как громить поместья богачей.
Я уже писал, что с точки зрения феодальных законов буржуазная революция так-же незаконна. И ВСЕ революции вызывали гражданские воймы. Ведь старый уходящий класс не хотел уходить в небытие без борьбы.
Но мы можем до бесконечности спорить если сразу не определимся с терминами. Что есть революция? Для меня переход от феодализма к капитализму и от капитализма к социализму является революцией. Обратный процесс называется контреволюцией.
15:39 07.08.2018
Bulyzhnik (Bulyzhnik) wrote in reply to :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
>> У меня всегда вызывает удовольствие наблюдать за этим феноменом — новый рассеянин. Такое впечатление. что развитие человека после 91-го года стремительно повалило вниз.
>Да я за время своей эмиграции каких только типажей не насмотрелся. Помнится будучи в Торонто пересёкся с одним литовцем. Так он на полном серьёзе показывал карту где современная Беларусь, Украина, Смоленская, Брянская и Псковская область и почти вся Латвия были показаны как ЭТНИЧЕСКАЯ ЛИТВА. Списал это на то, что карта издана в эмиграции где-то в 1950-х. А в прошлом году, мне на полном серьёзе, её показывали как истину в последней инстанции. Так и с ссылками на Ленина, которые взяты с потолка или из горячечного бреда.
>> Американцы это особый случай. В принципе. они ребята не плохие. Приходилось не раз пересекаться будучи на венной службе в ВМФ. Но просто тупо заточенные в одном направление превосходства над всеми. И когда у них эта заточка ломается. они дико обижаются.
>К счастью далеко не все америкацы такие тупые. Мы с женой вчера, уже традиционно, учавствовали в походе на каноэ по горной реке в Нью-Гемпшире. Устраивают их наши друзья, члены партии Зелёных. Молодежи было много. Более десяти человек. Во время обеденного перерыва попросили рассказать про СССР и социализм. Были в шоке от советских, как здесь зовут, бенефитов: бесплатной медицины, декретных отпусков и т. д. Даже упрекнули, как мы позволили такую страну и такой строй уничтожить. За всех американцев не скажу, но ни разу, за всё время жизни в США, ни один американец не заявлял о своём превосходстве или не пробовал посмотреть на меня сверху вниз.
У меня первое впечатление от американцев из далекого детства. В 4-м классе я ходил заниматься на Детскую железную дорогу в Миске. Туда постоянно привозили все туристические делегации со всех стран. Французы, англичане, шведы, австралийцы и, конечно, американцы. Все люди как люди нас детей (а мы были в форме железнодорожников, в белых кителях, красных фуражках, проводники вагонов, начальники станций, стрелочники, помощники машинистов) тормошили, спрашивали, дарили значки, с нами фотографировались. Эти же как-то особняком. Ходят между собой что-то лопочут по своему. На стоянке автобусов перед зданием вокзала постоянно тусовались окрестные пацаны. Особенно когда привозили иностранцев. Они клянчили жвачку, монеты, сувениры. Не раз наблюдал как кто-то из американцев доставал горсть монет и бросал под ноги этим пацанам. Те бросались аж на колени, ругаясь, крича, толкаясь собирали эти монеты. А американцы в это время доставали фотоаппараты и кинокамеры и с разных ракурсов эту шваль. Кстати, эта шваль сейчас в России у руля. Потом мне не раз приходилось быть за границе по долгу службы (я служил в ВМФ на корабле и частенько заходили с визитом дружбы) и не раз в разговоре с местными мы узнавали как их посещали американские моряки. Это что-то похожее на день ВДВ в России. Как-то в Бенине в Катонунском супермаркете у нашего мичмана один негр стащил «дипломат» и чере весь магазин помчался к выходу. Заяц (так звали мичмана) пытался его догнать, но куда там. Негр уже подбегал к дверям, как в них возник вдруг белый мужчина. Здоровяк и симпатяга. Он быстро оценил обстановку и когда негр пробегал мимо него, вдруг быстро и точно ударил ему в голову. Тот выронил «дипломат» и улетел обратно в магазин. Подбежал запыхавшийся Заяц. Мужик ткнул в него пальцем и спросил: — «Рашен?». Заяц утвердительно закивал головой. Мужик ткнул пальцем в себя и гордо произнес: — «Эмерикэн». Короче мы тогда неплохо с ними посидели в пивбаре. Чуть не опоздали на корабль. Встречались мы с ними и в морях. При встрече на контркурсах всегда приветствовали нас выстроившись по борту по стойке смирно, офицеры под козырек (мы соответственно) и обязательно в чистом белоснежном рабочем платье. И мне показалось, что всегда флаг они при приветствии приспускали чуть раньше нас. Что касается простых американцев, то их представление о нас в СССР было, мягко говоря, по типу Миклухо — Маклай и папуасы. Я говорю с такой уверенностью потому, что видел такой взгляд на нас в Европе. В Амстердаме, например, пару местных газет вышли с объявление, что русские матросы каннибалы и дети могут быть в опасности. И рисунки прилагались (нам ребята из посольства приносили посмотреть). На рисунка вооруженные «калашами» матросы в касках со огромным красными звездами коптили на вертеле маленького ребенка. В первые дни нашего выхода в город мы ощущали какое-то напряжение со стороны местных жителей. Через дня три все вошло в норму (ведь дети у всех остались целы) к нам начали проявлять интерес. Как-то в разговоре с одним рабочим пришлось отвечать на многие вопросы. Цены на коммуналку, молоко, медицинские операции, образование, жилье и т. д. В конце он поинтересовался не коммунист ли я. Я ответил, что нет, не коммунист. Он погрозил мне пальцем и сказал, что я всё вру. Что я коммунист и что мы на корабле все коммунисты, и что нас специально собрали и привезли сюда к ним для того, чтобы мы им вешали такую «лапшу» на уши какую навесил ему и я. Закончил он тем, что-то о чем я ему рассказал может быть только раем на земле. А так как рая не существует потому, что этого вообще не может быть в принципе и я просто засланный коммунистический агитатор. Он так и удалился мне не поверив ни капли. А я ему честно все и обо всем. Закончу тем. что на политзанятиях нам просто вбивали в голову, что американский народ нам не враг и не может быть врагом. Другое дело американский империализм. Ну и дальше все такое. Извините, но чего-то меня зацепило в ваших комментариях и я немного «потёк».
15:47 07.08.2018
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Но всё же сделали. > П.С Разве, без революции нельзя было придти к этому?
Именно с революцией. А не было б — так бы и оставалось.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> А ещё они незаконно разорили дворянские поместья. Я же сказал, что от голодранцев ничего полезного не дождёшься, кроме как громить поместья богачей.
А ещё они законно разгромили поместья. Я ж сказал, что от дворянских упырей ничего полезного не дождёшься.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Не оригинальнее твоего.
Что, нечем крыть? Вот и следи за аргументацией, бэушных и ноймэнов без тебя хватает.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Странные у тебя доказательства. Я тоже могу скинуть список членов партии КПСС и сказать, что это неоспоримые док-ва.
Зачем скинуть? Ты им это в глаза скажи. Они — в отличие — не будут воротиться от тебя. А, в случае чего, и врежут, забыв про старость лет. Принципиальная, панимаиш, разница.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Действительно. Коммунякам не хватает нюрнберга.
Либерасам, батенька!
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Да зачем множить на 75 лет? Ты не умеешь сравнивать циферки? > В 2012 году было построено 65 кв. м, а в 1970−59. Разница есть?
Разница — есть, но к твоим «больше, чем в РСФСР» это относится меньше чем на 2%. Или тебе большего о жизни и не надо?
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Пластинку у тебя заело. Смени.
С чего бы? Если ты считаешь, что это нормальная аргументация — наслаждайся. А если нет — так и не лезь первый с такой фигнёй!
15:53 07.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Извините, но чего-то меня зацепило в ваших комментариях и я немного «потёк».
Да всё нормально. Американцы они ведь тоже разные. Меня иногда смешит, что меня спрашивают откуда я. От акцента меня, видно, только смерть избавит. И услышав, что из Литвы, начинают говорить, что кто-то из их родни, соседей, друзей или коллег имеет литовские корни. Я сразу не понимал, а потом догадался, что они хотят мне приятное сделать.
19:43 07.08.2018
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Что есть революция? Для меня переход от феодализма к капитализму и от капитализма к социализму является революцией. Обратный процесс называется контреволюцией.
Тогда получается, что большевики совершили контрреволюцию — от нового, только зарождающегося демократического общества — к диктатуре, подобной той, что была у монарха. Разница только в количестве жертв и неоправданности репрессий.
20:13 07.08.2018
Советская Власть любила хвалиться своими достижениями, десать вот, это всё мы построили.
На самом деле, людей заперли под «Железный Занавес» в изоляцию, и говорили им копировать и повторять Запад, где шла техническая революция.
То есть всё то, что мы видим — ГЭС, АЭС, заводы, квартиры, ДВС, нефте-газо-добыча, — всё это и так бы народ построил и без коммунистов-большевиков, без репрессий, расстрелов и ГУЛАГа, потому что в мире с 1900 года началась научно-техническая революция.
Которую Сов. власть выдавала за собственные достижения.
Ну может быть не запустили бы ракету в космос, и АЭС построили бы не первые. Так есть страны, которые вообще не делают космических ракет, и сами АЭС не строят, и ничего, живут лучше соц-лагеря. И в 1930-х не при лучине сидели.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
>> Ведь так никто внятно и не может сказать за что в СССР не любили коммунистов
>мой отец так в партию и не вступил, он был летчик и после ухода с летной работы по состоянию здоровья мог бы сделать карьеру до начальника аэропорта, но для этого надо было вступить в партию, но предпочел сидеть до пенсии в штурманской, > когда я его спросл = почему в партию не вступил = он сказал = «ты знаешь, вот смотрю я на них, вроде люди как люди, но немного с «дерьмецом» > так я вот про что = в СССР чтобы сделать карьеру надо было обязательно быть членом партии и соответственно туда вступали карьеристы и не по идеологическим соображениям, а по материальным и корыстным.
> в итоги из партии коммунистов стала партией карьеристов. > > справедливости ради отмечу что отец в душе был коммунистом.
Думаю, что ваш отец если бы был в душе коммунистом, то он бы обязательно стал членом КПСС. Тогда бы он мог этих людей, которые в партии «с дерьмецом» вскрывать и добиваться их исключения из партии. Но для этого надо быть бойцом. Кроме того членство в партии обязывало любого начальника нести двойную ответственность за порученное ему дело. Перед прямым начальством и партией. А в партии спрашивали намного строже, чем в производственном секторе. Скорее всего, ваш папа просто испугался этой ответственности и чтобы не заметили этого испуга придумал сказку про партию карьеристов и людей с «дермецом». Вотак, благодаря вашему папеньке и таким как он в партии и приживались и размножались карьеристы. Ведь «честные люди» не хотели мараться борьбой с этим злом, а просто тихо сидели в своем болоте и втихаря критиковали, а то и просто ненавидели. Извините, ничего личного. Только факты.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
>>>> У тебя кот есть дома? Если есть, то у него явно чесотка на голову. Она особо опасна тем, что передается от животного человеку. >> Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
>>> Ты свой личный печальный опыт не подсовывай вместо опровержения. >>>
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post: >>>> Революцию — качественный скачок в развитии общества. >>>> И большевики этот качественный скачок в развитии общества утопили в крови, вернув обществу крепостное право в виде государственного рабства.
>>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
>>>> Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
>
>> Ну, как тебе сказать, чтобы не обидеть? Тебе вообще-то понятен смысл значений революция и контрреволюция?
> > Сказать так, чтобы ответить за свой базар. > В чем же ты узрел «революционность» в удушении большевиками революции?
Обиделся все-таки. Но ты не переживай. Кому надо тебя поддержат. А, может, и нет.
21:55 07.08.2018
Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to :
> Государственный архив РЦХИДНИ, 2/1/6/898 и есть источник государственный.
Так покажи где в этом архиве раскрыт этот документ письма Ленина. Я уже тебе объяснил, что ты мне подсовываешь данные и реквизиты из книги, написанной частным путем. А ты мне покажи тоже самое, только в самом РЦХИДНИ. Правда он с 1999 года обзывается как РГАСПИ. Но самое интересное в том, что этот архив не имеет собственно официального сайта. Так что ты мне какую-то туфту пытаешься впарить, когда даже сайта этой организации нет. Ну, патриЁты, блин! Место вам за это в проруби!
