>а так же ульянов, барыков, басов, двойников, иванов, калашников, куликовский, кудрявцев, леонтьева, мельников, павлов, пискарев, самойлов, севостьянова и т. д.и т. п. quoted1
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Писатель >>>>>>> Вот именно, исторический беллетрист, на которого ссылаться, это примерно также как на Максима Горького в его «Жизнь Клима Самгина» в качестве исторического факта, времен Февральской революции >>>>>> Я ссылаюсь на факты…. >>>>>> Но Пикуля я читал часто…. >>> >>>>>> И мне кажется, что этот человек, сначала собирал факты, а после уже писал свои произведения…. >>>>>> …. >>>>>> Во лжи, он замечен не был…. >>>>
>>>>>> … >>>>>> Но дело не в этом…. >>>>>> Российские моряки начали помогать мессинцам, ещё во время землетрясения… quoted3
>>>>> >>>>>> Когда как европейцы, стоически переживали на рейде…. >>>>>> …
>>>>>> ФАКТ… >>>>> >>>>> Пикуль писатель. В его романах исторических фактов примерно столько же, сколько в романах Манна, Акунина или Дюма. То есть — только основной фон. quoted3
>>>> У Вас есть факты, которые противоречат Записям Пикуля…? >>> >>> Факты о чём? О том, что только русские помогали итальяшкам разбирать завалы, а иностранцы пинали члены? Так тут уже раньше ответили, что англичане тоже помогали, значит это звиздеж. quoted3
>> Русские помогали во время оного…. >> …… quoted2
> > Во время это как? Само землетрясение продолжалось минут 15−20, последовавшие за ним цунами — ещё около часа. Русские моряки прямо во время цунами завалы разбирать начали, или ты просто лжешь как сивый мерин? quoted1
За язычёк, вас не тянул ни кто…. … Российские моряки начали расчистку завалов. Работа осложнялась еще тем, что подземные толчки продолжались, обрушения в завалах угрожали жизни моряков, разбирающих остатки зданий. В развернутых в кратчайшее время перевязочных пунктах оказывалась медицинская помощь. Как потом оказалось, многим жителям это благодеяние спасло жизнь. Впоследствии к российским спасателям присоединились экипажи прибывшей английской эскадры. https://topwar.ru/15760-podvig-russkih-moryakov-... … За свои слова, * или ты просто лжешь как сивый мерин? *, извинится не желаете…? … Я Вас не оскорблял….
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Жаль, что та россия была уничтожена в начале прошлого века и ее больше нет >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Да ладно, жалко вам. Не смешите. Что, на ту Россию «запад» меньше тявкал и рычал чем на нынешнюю? >>>>>>>>>>> я же не из путинцев-русофобов, чтобы не любить россию >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Знаем мы таких «любителей», из большевичков. >>>>>>>>> да >>>>>>>>> потомок одной из самых мерзких структур, рожденных большевизмом, сейчас насилует россию третий десяток лет >>>>>>>> Когда Россию насиловал доллар, вас это не особо смущало…. >>>>>>> да ладно >>>>>> >>>>>>> ваш вождюк переплюнул в издевательстве над русскими всех, включая гитлера и сталина >>>>>>> вам, русофобам, на радость >>>>>>> тьфу >>> >>>>>> Тьфу, это при господине Ельцине…. >>>>>> ……. >>>>>> Сегодня уже тьфу на вас…. >>>>> >>>>>> Впрочем вы от этого и беситесь……. >>>>>> ……. >>>>>> По теме чего…? >>>>> А по теме только, одно сколько славных русских героев моряков вы расстреляли в Кронштадте? >>>> У меня две семьи в роду репрессированные… >>> >>>> Были и красные и белые….
>>>> …. >>>> Гражданская война, это отдельная тема….
>>> Ну вои и создай тему, как пьяные матросы с Авроры совершили революцию, как во время Руууско Японской войны отсиделись в Маниле, кстати не помню во время 1 Мировой чем они там отличились?! quoted3
>>Так и создайте…. >> … >> Причём здесь история в Мессине….? quoted2
>>а так же ульянов, барыков, басов, двойников, иванов, калашников, куликовский, кудрявцев, леонтьева, мельников, павлов, пискарев, самойлов, севостьянова и т. д.и т. п. quoted2
> > Мелочь. Кроме Ульянова. Который и есть Бланк. quoted1
>>> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Жаль, что та россия была уничтожена в начале прошлого века и ее больше нет >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Да ладно, жалко вам. Не смешите. Что, на ту Россию «запад» меньше тявкал и рычал чем на нынешнюю? >>>>>>>>>>>> я же не из путинцев-русофобов, чтобы не любить россию >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Знаем мы таких «любителей», из большевичков. >>>>>>>>>> да >>>>>>>>>> потомок одной из самых мерзких структур, рожденных большевизмом, сейчас насилует россию третий десяток лет >>>>>>>>> Когда Россию насиловал доллар, вас это не особо смущало…. >>>>>>>> да ладно >>>>>>>
>>>>>>>> ваш вождюк переплюнул в издевательстве над русскими всех, включая гитлера и сталина >>>>>>>> вам, русофобам, на радость >>>>>>>> тьфу quoted3
>>>>>>> Тьфу, это при господине Ельцине…. >>>>>>> ……. >>>>>>> Сегодня уже тьфу на вас…. >>>>>> >>>>>>> Впрочем вы от этого и беситесь……. >>>>>>> ……. >>>>>>> По теме чего…? >>>>>> А по теме только, одно сколько славных русских героев моряков вы расстреляли в Кронштадте? >>>>> У меня две семьи в роду репрессированные… >>>> >>>>> Были и красные и белые…. >>>>> …. >>>>> Гражданская война, это отдельная тема…. >>>> Ну вои и создай тему, как пьяные матросы с Авроры совершили революцию, как во время Руууско Японской войны отсиделись в Маниле, кстати не помню во время 1 Мировой чем они там отличились?!
>>> Так и создайте…. >>> … >>> Причём здесь история в Мессине….? quoted3
Вы уж простите меня. Ведь знал же, что сарказм, ирония и в данном случае черный юмор — это не ваше. Не огорчайтесь. Зато вы легко можете связать неурожай подосиновиков и «Путинскую Россию».
> Вы уж простите меня. Ведь знал же, что сарказм, ирония и в данном случае черный юмор — это не ваше. > Не огорчайтесь. > Зато вы легко можете связать неурожай подосиновиков и «Путинскую Россию». quoted1
И не огорчаюсь Чужое Глупое ерничание и юродство, которое некоторые путают с юмором, действительно не мое Но я скорее этим горжусь
>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Писатель >>>>>>>> Вот именно, исторический беллетрист, на которого ссылаться, это примерно также как на Максима Горького в его «Жизнь Клима Самгина» в качестве исторического факта, времен Февральской революции >>>>>>> Я ссылаюсь на факты…. >>>>>>> Но Пикуля я читал часто…. >>>> >>>>>>> И мне кажется, что этот человек, сначала собирал факты, а после уже писал свои произведения…. >>>>>>> …. >>>>>>> Во лжи, он замечен не был…. >>>>> >>>>>>> … >>>>>>> Но дело не в этом…. >>>>>>> Российские моряки начали помогать мессинцам, ещё во время землетрясения… >>> >>>>>> >>>>>>> Когда как европейцы, стоически переживали на рейде…. >>>>>>> … >>>>>>> ФАКТ… >>>>>> >>>>>> Пикуль писатель. В его романах исторических фактов примерно столько же, сколько в романах Манна, Акунина или Дюма. То есть — только основной фон. >>>>> Фон — это и есть правда, остальное всё можно изменить
>>>>
>>>> Фон — это общая историческая обстановка, в которой действуют герои автора. Если бы мушкетеры у Дюма ездили не на лошадях, а на велоцирапторах, а Эраст Фандорин использовал не револьвер, а автомат Калашникова, то и жанр этих произведений был бы не «исторический роман», а «альтернативная история» или «пародия». Тем не менее, в художественной исторической литературе отличия от реальной истории есть всегда — вопрос в том, насколько они существенны. >>> А насколько существенны, настолько, насколько затрагивают человека quoted3
>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Писатель >>>>>>>> Вот именно, исторический беллетрист, на которого ссылаться, это примерно также как на Максима Горького в его «Жизнь Клима Самгина» в качестве исторического факта, времен Февральской революции >>>>>>> Я ссылаюсь на факты…. >>>>>>> Но Пикуля я читал часто…. >>>> >>>>>>> И мне кажется, что этот человек, сначала собирал факты, а после уже писал свои произведения…. >>>>>>> …. >>>>>>> Во лжи, он замечен не был…. >>>>> >>>>>>> … >>>>>>> Но дело не в этом…. >>>>>>> Российские моряки начали помогать мессинцам, ещё во время землетрясения… >>> >>>>>> >>>>>>> Когда как европейцы, стоически переживали на рейде…. >>>>>>> …
>>>>>>> ФАКТ… >>>>>> >>>>>> Пикуль писатель. В его романах исторических фактов примерно столько же, сколько в романах Манна, Акунина или Дюма. То есть — только основной фон. quoted3
>>>>> Хорошо… Я рад за вас и за Пикуля…. >>>>> … >>>>> У Вас есть факты, которые противоречат Записям Пикуля…?
>>>> >>>> Факты о чём? О том, что только русские помогали итальяшкам разбирать завалы, а иностранцы пинали члены? Так тут уже раньше ответили, что англичане тоже помогали, значит это звиздеж. >>> Иностранцы помогли после землетрясения… quoted3
>>
>>> ……
>>> Русские помогали во время оного…. >>> …… quoted3
>> >> Во время это как? Само землетрясение продолжалось минут 15−20, последовавшие за ним цунами — ещё около часа. Русские моряки прямо во время цунами завалы разбирать начали, или ты просто лжешь как сивый мерин? quoted2
>За язычёк, вас не тянул ни кто…. > … > Российские моряки начали расчистку завалов. Работа осложнялась еще тем, что подземные толчки продолжались, обрушения в завалах угрожали жизни моряков, разбирающих остатки зданий. > В развернутых в кратчайшее время перевязочных пунктах оказывалась медицинская помощь. Как потом оказалось, многим жителям это благодеяние спасло жизнь. Впоследствии к российским спасателям присоединились экипажи прибывшей английской эскадры. > https://topwar.ru/15760-podvig-russkih-moryakov-... > …
> За свои слова, * или ты просто лжешь как сивый мерин? *, извинится не желаете…? > … > Я Вас не оскорблял…. quoted1
Остаточные подземные толчки в 1−4 балла после крупных землетрясений происходят всегда. Для людей они как правило не опасны — могут часы со стены свалиться, цветочный горшок со стола — не более того. Хотя, при расчистке завалов тоже может обвалиться какая-нибудь неустойчивая конструкция, это уже гораздо хуже. Основной же, сильнейший толчок в Мессине продолжался вообще минуты две.
Я и не оскорбляю. Что ж поделать, если ты откровенно заливаешь и крутишь жопой казуистикой «после», «во время». Я не люблю лжецов.
>>> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Жаль, что та россия была уничтожена в начале прошлого века и ее больше нет >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Да ладно, жалко вам. Не смешите. Что, на ту Россию «запад» меньше тявкал и рычал чем на нынешнюю? >>>>>>>>>>>> я же не из путинцев-русофобов, чтобы не любить россию >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Знаем мы таких «любителей», из большевичков. >>>>>>>>>> да >>>>>>>>>> потомок одной из самых мерзких структур, рожденных большевизмом, сейчас насилует россию третий десяток лет >>>>>>>>> Когда Россию насиловал доллар, вас это не особо смущало…. >>>>>>>> да ладно >>>>>>>
>>>>>>>> ваш вождюк переплюнул в издевательстве над русскими всех, включая гитлера и сталина >>>>>>>> вам, русофобам, на радость >>>>>>>> тьфу quoted3
>>>>>>> Тьфу, это при господине Ельцине…. >>>>>>> ……. >>>>>>> Сегодня уже тьфу на вас…. >>>>>> >>>>>>> Впрочем вы от этого и беситесь……. >>>>>>> ……. >>>>>>> По теме чего…? >>>>>> А по теме только, одно сколько славных русских героев моряков вы расстреляли в Кронштадте? >>>>> У меня две семьи в роду репрессированные… >>>> >>>>> Были и красные и белые…. >>>>> …. >>>>> Гражданская война, это отдельная тема…. >>>> Ну вои и создай тему, как пьяные матросы с Авроры совершили революцию, как во время Руууско Японской войны отсиделись в Маниле, кстати не помню во время 1 Мировой чем они там отличились?!
>>> Так и создайте…. >>> … >>> Причём здесь история в Мессине….? quoted3
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Писатель >>>>>>>>> Вот именно, исторический беллетрист, на которого ссылаться, это примерно также как на Максима Горького в его «Жизнь Клима Самгина» в качестве исторического факта, времен Февральской революции >>>>>>>> Я ссылаюсь на факты…. >>>>>>>> Но Пикуля я читал часто…. >>>>> >>>>>>>> И мне кажется, что этот человек, сначала собирал факты, а после уже писал свои произведения…. >>>>>>>> …. >>>>>>>> Во лжи, он замечен не был…. >>>>>> >>>>>>>> … >>>>>>>> Но дело не в этом…. >>>>>>>> Российские моряки начали помогать мессинцам, ещё во время землетрясения… >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Когда как европейцы, стоически переживали на рейде…. >>>>>>>> … >>>>>>>> ФАКТ… >>>>>>> >>>>>>> Пикуль писатель. В его романах исторических фактов примерно столько же, сколько в романах Манна, Акунина или Дюма. То есть — только основной фон. >>>>>> Фон — это и есть правда, остальное всё можно изменить >>>>> >>>>> Фон — это общая историческая обстановка, в которой действуют герои автора. Если бы мушкетеры у Дюма ездили не на лошадях, а на велоцирапторах, а Эраст Фандорин использовал не револьвер, а автомат Калашникова, то и жанр этих произведений был бы не «исторический роман», а «альтернативная история» или «пародия». Тем не менее, в художественной исторической литературе отличия от реальной истории есть всегда — вопрос в том, насколько они существенны.
>>>> А насколько существенны, настолько, насколько затрагивают человека
>>Если не отходят от человека, значит, существенны, и все историки могут фальшивить, но человек не сможет. quoted2
> > Извини, но ты меня ещё больше запутал. Можешь привести пример, раскрывающий твою мысль? quoted1
Не знаю, как об этом говорить… я знаю, что о том не говорят… и будто бы мы были не мертвы, условившись, что смерти все не зря… теперь как будто было не с тобой, что так и не смогло перегореть, и что когда-то разрешило сбой, чтоб только сердце в клетку запереть… и будто всё для чьих-то общих благ — ведь, видишь, как сады вокруг цветут, — и надо только в этом, только так, и что когда поверишь, то не врут… кошмаром переполнилась рука, гудела возмутившаяся кровь, но тихою останется строка — не выпишется — не найдётся слов… таких не наберу в душе моей — они из мира, где уж нет меня, — того, где каждый день в огне… того, где не хватало так огня…