> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни одна автономия до Ельцина и не пыталась говорить о суверенитете. Посмотрю этот вопрос
>В каком смысле «до Ельцина»? > > Парад суверенитетов начался в 1988 году, а в апреле 1990 года ВС СССР разрешил автономиям решать свой государственный статус самостоятельно — даже целый закон об этом был. Децентрализация была одной из основ политической Перестройки. >
> 12 июня 1990 года РСФСР в спешном порядке приняла декларацию о государственном суверенитете, чтобы не исполнять закон ВС СССР про автономии. Но в автономиях принимались декларации одна за другой и к 1991 году их стало порядка двух десятков. И все они считали себя «участниками нового союзного договора». То есть — суверенными республиками. > > После 1991 года Ельцин все эти суверенитеты хотел свернуть — были проблемы. Уже при Путине их окончательно решили.
Наоборот Ельцин заявил АР — берите суверенитета сколько сможете. После этого и началось на Кавказе, в Татарстане, Башкирии….
21:18 22.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Наоборот Ельцин заявил АР — берите суверенитета сколько сможете. После этого и началось на Кавказе, в Татарстане, Башкирии….
Нет, Ельцин об этом заявил в Уфе 6 августа 1990 года и дословно это было так
мы говорим Верховному Совету, правительству Башкирии: вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить
Случилось это после того как Северо-осетинская АССР объявила о суверенитете.
20 июля 1990 года третья сессия Верховного Совета Северо-Осетинской АССР приняла Декларацию о государственном суверенитете Северо-Осетинской ССР, в которой Северо-Осетинская АССР была провозглашена Северо-Осетинской ССР.
Ельцин, понимая, что парад суверенитетов в РСФСР он не остановит, решил поддержать эти декларации с намеком, что автономиям предлагается взять «долю власти», а не полный суверенитет.
23:31 22.08.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Реконструкция СССР вела бы к войне.
А демонтаж СССР — к войне не привёл?
23:34 22.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А причем здесь ГКЧП и СССР
А притом, что аргумент «он всё-равно умер бы когда-нибудь» — не тот аргумент, которым стоит оправдывать убийц.
23:36 22.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Исполняется 28 годовщина ГКЧП. События тех лет многие помнят. Если не помнят, то можно прочитать в Википедии. Мне интересно — что для форумчан, на сегодняшний взгляд, это было? Какое ваше ощущение?
Для меня — это ошибка молодости. Я не поддержал ГКЧП, радовался, когда их всех арестовали. Мне казалось, что Советская власть на века! Раскаялся в своей ошибке 4 октября 1993 г.
23:40 22.08.2019
Невзирая на все вопли «СССР рухнул из-за недостатка колбасы» — напоминаю: ломали СССР как раз именно те люди, у которых колбасы было вдоволь.
Просто секретарям обкомов («первым» или «по идеологии» — безразлично) ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ стать «президентами»,"баши" или «ханами» — ради этого, собственно, они СССР и сломали.,
23:49 22.08.2019
Партноменклатура в конце 80-х массово конвертировала свою власть в собственность и капиталы. Остановить это ГКЧП уже не мог.
Сейчас капиталы конвертируются во власть. И ничего с этим Во-ва-пу-тин сделать не может и не хочет.
Картина отвратительная. Я давно не ездил через центр Москвы на авто, т.к. живу в пригороде. С Москвой связан работой, но в центр не надо. Проехал. Для меня Москва стала чужим городом. Вот этот лоск, блеск витрин и т. д. — красиво, но когда я в начале 80-х мог в гостинице «Столичная» на просп.Калинина снять спокойно одноместный номер за 2р.40коп. в сутки, то сегодня мне стыдно за москвичей, которые позволили убить дух простой трудовой гостеприимной Москвы!!!
23:52 22.08.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Как раз нормальный народ поддержал, а вышли против враги, дураки и евреи. > >
Они же нас щас и «танцуют»
23:56 22.08.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как раз нормальный народ поддержал, а вышли против враги, дураки и евреи. >> >>
>Они же нас щас и «танцуют»
Я — не еврей, но и не дурак. Остаётся по-вашему — я враг. Но 19.08.1991 я был на стороне Советской власти, я был против ГКЧП и "сынков министров внешней торговли", которые сейчас манипулируют Во-ва-пу-ти-ным.
00:11 23.08.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Картина отвратительная. Я давно не ездил через центр Москвы на авто, т.к. живу в пригороде. С Москвой связан работой, но в центр не надо. Проехал. Для меня Москва стала чужим городом. Вот этот лоск, блеск витрин <nobr>и т. д.</nobr> — красиво, но когда я в начале 80-х мог в гостинице «Столичная» снять спокойно одноместный номер за 2р.40коп. в сутки, то сегодня мне стыдно за москвичей, которые позволили убить дух простой трудовой гостеприимной Москвы!!! > >
Все выхолащивается под корень!
00:13 23.08.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Картина отвратительная. Я давно не ездил через центр Москвы на авто, т.к. живу в пригороде. С Москвой связан работой, но в центр не надо. Проехал. Для меня Москва стала чужим городом. Вот этот лоск, блеск витрин <nobr>и т. д.</nobr> — красиво, но когда я в начале 80-х мог в гостинице «Столичная» снять спокойно одноместный номер за 2р.40коп. в сутки, то сегодня мне стыдно за москвичей, которые позволили убить дух простой трудовой гостеприимной Москвы!!! >> >>
>Все выхолащивается под корень!
Москва уже не принадлежит российскому народу. Мы здесь, по их представлениям, лишние. Но Москва — это Северный город - 56гр.С.Ш.. Здесь сволота не приживается!!!
Гниды роятся где-то на широте 48..52.
00:15 23.08.2019
Все думаю: неужели, в такой большой стране ни одного умного человека не оказалось, кроме говорящей головы? которая всё углУбить пыталась
00:18 23.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Мне интересно — что для форумчан, на сегодняшний взгляд, это было?
По мне так это хунта чекистов пыталась отстранить (в случае не сотрудничества — то устранить) с поста действующего президента Горбачева из-за его намерений подписать настоящий (а не фейковый) документ о настоящем (а не фейковом как сейчас) СНГ.
Благодаря взаимопониманию, налаженному между чеистами и Горбачёвым во время их дружественного турне в Сочи, сейчас фейковое «СНГ» — лохотрон.
А по-настоящему сейчас обновленный СССР (точнее его распад) с подчинением республик Москве.
События с Украиной и Грузией показали, что никакого СНГ - не существует. Есть чекистский новый СССР. Где все должны подчиняться коррумпированной РФ, и собирать кассу для кремлёвской крыши в обмен на охрану и безопасную "работу" по сбору кассы с населения.
00:21 23.08.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Все думаю: неужели, в такой большой стране ни одного умного человека не оказалось, кроме говорящей головы? которая всё углУбить пыталась
Умных голов было и остаётся много. Я показал себя таковой. Сразу же по приезду на место работы меня пригласил начальник (он же парторг). Предложил перспективу моего развития и попросил докладывать о настроениях среди молодёжи, т.к. меня выбрали комсоргом. Я предложил ему в ответ составлять перечень вопросов, которые его интересуют, чтобы подготовить доклады комсомольцев на очередном комсомольском собрании. В ответ на это начальник сказал, что мы не сработаемся, а я уже тогда и не собирался с ним срабатываться. Короче не получил я квартиры от Советской власти, а сейчас являюсь членом КПРФ.
>> Мне интересно — что для форумчан, на сегодняшний взгляд, это было?
> > По мне так это хунта чекистов пыталась отстранить (в случае не сотрудничества — то устранить) с поста действующего президента Горбачева из-за его намерений подписать настоящий (а не фейковый) документ о настоящем (а не фейковом как сейчас) СНГ. > > Благодаря взаимопониманию, налаженному между чеистами и Горбачёвым во время их дружественного турне в Сочи, сейчас фейковое «СНГ» — лохотрон. >
> А по-настоящему сейчас обновленный СССР (точнее его распад) с подчинением республик Москве. > > События с Украиной и Грузией показали, что никакого СНГ — не существует. Есть чекистский новый СССР. Где все должны подчиняться коррумпированной РФ.
В 1959-1962г.г. Собчак и Горбачёв работали в Ставрополе и не могли не знать друг друга, т.к. Горбачёв тогда получал юридическое образование, а Собчак работал там в коллегии адвокатов по распределению.
которая всё углУбить пыталась