>>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин раз и навсегда уяснил для себя «формулу власти»: «чудо, тайна и авторитет». >>> Он казался возникшим на вершине власти неожиданно, непостижимо для логики всяческих политических расчетов, «каким-то чудесным образом».
>>> «Тайна» и «таинственность», неизвестность, необъяснимость питает «чудо», которое, в свою очередь, рождает «авторитет» власти.
>>
>> Быть может, Вы правы… >> Но знаю точно, что я согласен с мнением на этом агит-плакате
> > Сталин - палач, - говорят жертвы репрессированных и расстрелянных.
Сталин _ мудрец. Говорят мудрецы. Сталин _ патриот. Говорят патриоты. Сталин _ грузин из Гори!.. Говорят Горские жители. Сталин _ русский грузин! Говорят русские.
Я из семьи раскулаченных казаков. Я знаю, что говорили мне мои дедушки и бабушки. Которые и раскулачку ту пережили. И Войну страшную с 1941 по 1945-й.... Я знаю, что горовю.
19:41 08.09.2020
Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на :
> Он окончил Тифлисскую семинарию, где преподавались всемирная история, математика, словесность, французский и немецкий языки, философия, риторика, логика и др.
Сталин не окончил тифлисскую семинарию . Не надо врать.
19:48 08.09.2020
ИС-7. Х уровень .
19:51 08.09.2020
Фетисов (Фетисов) писал (а) в ответ на :
> Я из семьи раскулаченных казаков. Я знаю, что говорили мне мои дедушки и бабушки. Которые и раскулачку ту пережили. И Войну страшную с 1941 по 1945-й.... > Я знаю, что горовю.
И таких по рассказам знал - после ссылки один возвратился и говорил, что хоть портки и сапоги стал носить (до ссылки свиней выращивал и в ссылке тоже свиней). И то что жить захочешь и коммунистом станешь. Мозги запудрили. Казакам революция не нужна была. Земли и свобод хватало.
20:44 08.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Казакам революция не нужна была. Земли и свобод хватало.
Да. И не только им. Но не всем, как оказалось. Одному из моих прадедов, кстати, земли не хватало. Девки народились в семье (моя бабушка и её сёстры), а надел пахотной земли община (управа казачья) выдавала не по ртам, а количеству человек. А онн один муж в семье. И при всех сеялках и жатках, десятке лошадей, десятке коров дойный, четырёх быках пахотных, земли не хватало на прокорм скотине и житьё в семье. Потому в аренде брал у соседа десяток ар (соток) _ огород садить. В раскулачку, апосля "второй волны" её, всё в колхоз отдал - и скотину и дом - "послал" всех в станичной управе, и ушёл во всей семьёю на Кавказ. Там родня под Гудермесом была... Казачьи городки издавна стояли. Там могила его, на Кавказе. Возле станции Худат... И не от голода помер, в 1934-ом.
А разговор здесь не за революцию в честь восьмого марта, а за Вождя СССР, проявившего своё величие на многие лета вперёд.
20:58 08.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Сталин — Великий Инквизитор
Ну какой смысл «гнать пургу» на Сталина, когда народ и дазе молодёжь, особенно те кто мыслит, с каждым годом, все больше и больше, проникаются уважением к Сталину! Об этом говорят многочисленные опросы, да и вообще, на каждое громкое событие, где как правило, действующая власть принимает не популярные, ошибочные, а зачастую антинародные решения, большинство честных, думающих людей, прикидывают-а как бы поступил Сталин? А Сталин поступил бы так то! И зто было бы справедливо!
«Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного; в нём нет ничего тёмного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России»
Герберт Джордж Уэллс. Опыт автобиографии Кстати в кабинете у Герберта Уэллса, висел портрет не абы кого, а именно Сталина!
21:21 08.09.2020
Фетисов (Фетисов) писал (а) в ответ на :
> А разговор здесь не за революцию в честь восьмого марта, а за Вождя СССР, проявившего своё величие на многие лета вперёд.
Ну да, и что все на Дону поют осанну Сталину?
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Ну какой смысл «гнать пургу» на Сталина, когда народ и дазе молодёжь, особенно те кто мыслит, с каждым годом, все больше и больше, проникаются уважением к Сталину!
Смысл есть, потому что сталинская лавочка закончилась и больше никогда не будет. Из политических уголовников в правители России, - это коммунистические бредни о кухарке.
21:46 08.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Из политических уголовников в правители России, - это коммунистические бредни о кухарке.
Чушь пишешь! Про "кухарку" прочитай поподробнее, а не пиши выдернутые из контекста фразы, не позорься!
21:56 08.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В результате получили две чеченские войны, терроризм, изгнание русских.
Это получили не из-за Сталина, а из-за того, что один "мудрый правитель", сказал, "Берите как можно больше суверенитета"! И понеслось....! Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Ты ещё татаро-монголы приплети!
22:03 08.09.2020
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из политических уголовников в правители России, — это коммунистические бредни о кухарке.
>Чушь пишешь! Про «кухарку» прочитай поподробнее, а не пиши выдернутые из контекста фразы, не позорься!
Знаю, о чем пишу, именно кухаркиным детям было вновь и лестно становиться генералиссимусами и увешивать всю грудь орденами и медалями (генсек Брежнев). Большевистский эксперимент закончился. Через определенное время о нем будут вспоминать как о мифе. Ну провели зверскую индустриализацию, превратили всех в наемных работников у государства. И проиграли Западу в итоге. Раскалывать народ нельзя, надо сплачивать.
22:12 08.09.2020
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В результате получили две чеченские войны, терроризм, изгнание русских.
>Это получили не из-за Сталина, а из-за того, что один "мудрый правитель", сказал, "Берите как можно больше суверенитета"! > И понеслось....! > Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Ты ещё татаро-монголы приплети!
Сталин выслал народы, которые в массе гибли от резкого изменения условий жизни и болезней. Какое было отношение после возвращения этих народов к тем, кто занял их дома. Рассказывали - прискачет вечером джигит, скажет, чтобы через сутки вас в доме не было, выстрели в воздух и ускачет. Калмыки или другие народы стерпели, а чеченцы и ингуши - нет. Подняли восстание. А Сталин не при чем, если вас это беспокоит.
22:19 08.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Знаю, о чем пишу, именно кухаркиным детям было вновь и лестно становиться генералиссимусами и увешивать всю грудь орденами и медалями (генсек Брежнев). Большевистский эксперимент
Не путай царский закон о "кухаркиых детях" и Ленинской цитате. об якобы управлении госсударством кухаркой. Лови полную цитату(а не переписывай выдернутые из контекста, короче, Зри в корень, и думай). «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством… Но мы… требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».
>> Знаю, о чем пишу, именно кухаркиным детям было вновь и лестно становиться генералиссимусами и увешивать всю грудь орденами и медалями (генсек Брежнев). Большевистский эксперимент
>Не путай царский закон о "кухаркиых детях" и Ленинской цитате. > об якобы управлении госсударством кухаркой. > Лови полную цитату(а не переписывай выдернутые из контекста, короче, Зри в корень, и думай).
> «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством… Но мы… требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту». > > Источник:
Да знаю эту фразу коммунистического мечтателя и путаника. Эксперимент с мировой революцией и построением социализма в отдельной стране - провалились. Опирание на бедноту себя не оправдало. Взамен изгнанных классов образовались свои, родные - партийно-государственная номенклатура. А Сталин, а что Сталин - забудут этого диктатора из грузин на русском престоле.
22:41 08.09.2020
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Ну какой смысл «гнать пургу» на Сталина, когда народ и дазе молодёжь, особенно те кто мыслит, с каждым годом, все больше и больше, проникаются уважением к Сталину!
Как следствие начавшейся бурной индустриализации в 1932-1933 годах начался массовый голод в деревне. Хочу напомнить, что в эти годы в мире свирепствовала Великая Депрессия, никто и думать не мог ни о какой войне, да и Гитлер ещё не пришёл к власти в Германии.
В отличие от ситуации 1921-1922 годов, власти не только замалчивали масштабы бедствия, но и запрещали жителям голодающих районов покидать их в поисках пропитания. Во все области охваченные голодом, были введены войска Красной армии. Тем самым миллионы людей фактически были обречены на медленную и мучительную смерть. Цифра умерших в Голодомор уже определена - 7 700 000 человек.
Причина его проста и понятна. Голод был обусловлен политикой Сталина, сделавшего ставку на деревню, как на главный источник индустриализации!
Для индустриализации Сталину была нужна иностранная валюта, чтобы закупить на Западе соответствующее оборудование. Если в 1929 году экспорт хлеба составлял 178 тысяч тонн, то в 1930-м — уже 4,765 миллиона тонн. Увеличение в 40 (сорок) раз по сравнению с 1929 годом объемов проданного за границу хлеба сохранялось даже в голодные 1932-1933 годы, когда у нас в деревнях гибли миллионы крестьян.
Такая политика была совершенно неэффективной, учитывая мировой экономический кризис и падение цен на зерно.
В результате за колоссальные объемы проданного зерна и ценой жизни миллионов своих граждан СССР в годы коллективизации выручил всего лишь 389 миллионов рублей, что было меньше прибыли от экспорта пушнины.
А за экспорт древесины за аналогичный период времени СССР получил более 700 миллионов рублей. Вот вам и эффективность «голодного экспорта» хлеба.
Кстати, более эффективным был Торгсин, до нитки обобравший городских жителей. Крестьяне бежали от коллективизации в города, где заводы и фабрики получали дешевую рабочую силу. В результате советская урбанизация получилась принудительной, быстрой и сильно искаженной.
От сталинской индустриализации мы получили искаженную, милитаристскую структуру промышленности с перекосом в сторону производства товаров группы А (военно-промышленный комплекс, тяжелая промышленность) за счет товаров группы Б (товары народного потребления). И от этой диспропорции российская экономика не избавилась до сих пор.
Результатом коллективизации стал необратимый развал советского сельского хозяйства и уничтожение прослойки предприимчивых и толковых крестьян-единоличников.
Крестьян загнали в неэффективные убыточные колхозы и совхозы, обложив их непомерными налогами. Выживать колхозники могли только за счет приусадебных хозяйств, право пользования которыми также периодически урезалось.
Когда в 1960-х годах советская власть опомнилась и попыталась хоть как-то оживить умирающее село с помощью массированных капитальных вложений, было уже поздно.
Коллективизация полностью разрушила этот крепко спаянный, но хрупкий сельский мир. После нее огромные людские массы пришли в движение: одни крестьяне отправлялись в лагеря или в ссылку, другие (чтобы не умереть с голода) — в города на стройки первых пятилеток, третьи бежали.
Колоссальные миграционные потоки полностью перемешали население России и навсегда изменили социальную структуру общества, разрушив устоявшиеся социальные и родственные связи, не говоря уже о клейме «врага народа» или «родственника врага народа», ставшем «волчьим билетом» в жизнь для нескольких поколений.
23:50 08.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Как следствие начавшейся бурной индустриализации в 1932—1933 годах начался массовый голод в деревне. > Хочу напомнить, что в эти годы в мире свирепствовала Великая Депрессия, никто и думать не мог ни о какой войне, да и Гитлер ещё не пришёл к власти в Германии.
Ты мыслишь тактический, как обыватель, Сталин же мысли стратегически, как государственный деятель с большой буквы! Попытаюсь объяснить «на пальцах», но ты хотя бы то же логику включай! На сколько ты знаешь, в это время, начался те нический прогресс, в том числе и в сельском хозяйстве, и получилась такая фигня, что себестоимость того же зерна, стала падать, за счёт, повсеместного ввода тех же тракторов, и др. сельхозтехники в зарубежных странах. То есть уже палкой — копалкой и лошадкой, конкуренцию не выдержишь! Улавливаешь? Поехали дальше. Нужна серьёзная техника! А купит ли её единоличник? Нет! А колхоз купит! Пусть даже в рассрочку, или под гарантии государства. Плюс надо учесть, что большая часть страны, это зона рискованного земледелия. Плюс надо учесть удачную рациональную и продуманную систему МТС, которая технически обслуживала эти колхозы. Ну и есстественно, огромное количество высвободивгихся людей, из села, должно где-то искать работу, а вот пожалуйста-города! А там производство тех же машин, тракторов и др. ништяков. Работайте, вот вам рабочие места! Но только зти рабочие места, как ты видишь, надо было организовать, построить, купить заграницей в конце концов, за то же золото между прочим. Вот и получается круговорот такой. Строительство заводов в городах, для создания рабочих мест для бывшых крестьян оставшихся неудел из-за технического прогресса у конкурентов, как следствие, создание своей техники, и следовательно для выработки конкурентноспособной продукции, ну и далее по кругу… Все взаимосвязанно, по другому было никак нельзя! В общем может описал коряво (не Достоевский), но надеюсь смысл ты понял. Сталин на данный момент истории, взял на себя роль кризисного управленца (или антикризисного) и с этой задачей справился, сохранив страну и выведя её на лидирующие место в мировом масштабе!
