zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как вы надоели ,Ещё раз даже 642 тысячи всего это очень много. Это зверство ,это убийство людей quoted1
За весь период до 1953 года. И это в чрезвычайных условиях борьбы после Гражданской войны с басмачами, заговорщиками всех мастей, вредителями, террористами и преступниками (птенцы Керенского), а также после Великой Отечественной войны борьбы с бандеровцами, лесными прибалтийскими "братьями", коллаборационистами всех мастей, и опять же с уголовниками.
Сравните с репрессиями одной только Французской революции 1789 года, где было уничтожено 20% населения Франции.
Известнейший специалист в области исторической демографии Б.Ц. Урланис писал о жертвах Французской революции:
"...этот урон был настолько значителен, что французская нация так и не смогла от него оправиться и... он явился причиной уменьшения роста населения во Франции на протяжении всех последующих десятилетий" (27. Урланис Б.Ц. Войны и народонаселение Европы. M., 1960, с. 393).
Если такие масштабы репрессий были бы в СССР, то население не выросло бы до 280 млн человек к периоду горбачево-ельцинского развала.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ы про геноцид армян слышал . А как он приисходил ? Армян просто вывезли в пустыню . Полная аналогия высылке раскулаченных . Армяне на могут простить это туркам более 100 лет. quoted1
Не только вывозили.. Но и массово расстреливали...
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты когда пишешь вот такие цифры убитых большевиками Освенцим не вспоминаешь? quoted1
Ты когда очерняешь историю своей страны — не думаешь что тебя и твоих потомков загонят в очередной Освенцим по принципу «яблоко от яблони недалеко падает». А значит согласно этому принципу и у преступников дедов-отцов и потомки такие же неисправимые преступники.
Так что лги дальше - твоим потомкам это зачтётся мировыми судьями в Гааге.
А великое множество примеров боевых действий РККА против интервентов описаны в книге историка Колонтаева К.В. «Битва с внешним врагом в годы Гражданской войны» https://www.litmir.me/br/?b=132916&p=1
Я знаю, что за 70 лет много разной фигни написали, а ты этого не знаешь, я тебе сочувствую. Что можно ждать от книг написанных коммунистами кроме лжи. Коммунисты даже историю партии не знают, потому как в партии были одни врпги. Один Сталин был не враг, ну и Ленин потому, что вовремя умер и с ним обошлось без ледоруба.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вы надоели ,Ещё раз даже 642 тысячи всего это очень много. Это зверство ,это убийство людей quoted2
>За весь период до 1953 года. > И это в чрезвычайных условиях борьбы после Гражданской войны с басмачами, заговорщиками всех мастей, вредителями, террористами и преступниками (птенцы Керенского), > а также после Великой Отечественной войны борьбы с бандеровцами, лесными прибалтийскими "братьями", коллаборационистами всех мастей, и опять же с уголовниками. > > Сравните с репрессиями одной только Французской революции 1789 года, где было уничтожено 20% населения Франции. > > Известнейший специалист в области исторической демографии Б.Ц. Урланис писал о жертвах Французской революции: > "...этот урон был настолько значителен, что французская нация так и не смогла от него оправиться и... он явился причиной уменьшения роста населения во Франции на протяжении всех последующих десятилетий"
> (27. Урланис Б.Ц. Войны и народонаселение Европы. M., 1960, с. 393). > > Если такие масштабы репрессий были бы в СССР, то население не выросло бы до 280 млн человек к периоду горбачево-ельцинского развала. quoted1
То есть вы утверждаете ,что не было 27 миллионов погибших в ВОВ . Потому как если бы было то население не выросло бы до 280 млн человек к периоду . Меня поражает ваша способность к мышлению . Речь идёт о порядка 2 миллионах жертв репрессий ,680 тымючяч расстреляно и чуть больше миллиона умерло на каторге и в следствии раскулачивания Вы мне про какие-то 20% населения Франции . Причем здесь это Вы о чем . О том что большевики были добрые и мало убивали ,могли бы и больше ,ведь классовая борьба только начала обостряться ,все было впереди ,но тут случилась война и людей просто не жалели и не считали. ,А если бы война не случилась? Сколько бы ещё народу в России уничтожили коммунисты ? Как я понял вы полагаете догнали бы как во Франции до 20% ? Вполне возможно ....
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я знаю, что за 70 лет много разной фигни написали, а quoted1
Ты не понял. 1. Колонтаев — это молодой историк, 1964 года рождения, при чём здесь 70 лет… Ему в перестройку было 20 с небольшим… Его книги — издания периода РФ
2. И потом, почему нас хотят приучить не верить советским историкам, а верить пропагандистам, воспитанных на иностранных грантах. И почему мы должны верить вражеским историкам, а не своим.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вы утверждаете, что не было 27 миллионов погибших в ВОВ quoted1
Ну, цифра, конечно, завышенная — итог антисоветской пропаганды. 1. Но, потери действительно очень большие, ведь война шла на уничтожение Российского государства и народа вообще как такового. А участь побеждённых ужасна, как известно. Если бы проиграли, то и речи о цене не было бы. Не о ком было бы говорить. А так как выстояли и победили, то хоть ложку дёгтя в умаление значения Великой Победы для государства и народа завистникам и проигравшим своё историческое очередное поражение влить хочется…
2. А цена Победы в том состоит, что народ под руководством советского правительства, отстоял своё право на продолжение своей истории, право на существование в истории.
3. И эти люди — жертвы гитлеровской агрессии и гитлеровского геноцида. А такие как вы пытаетесь обеляя гитлеровцев навесить эти потери на поколения людей своей страны.
4. А если говорить о цене, то почему не говорим о цене европейской индустриализации или: — о цене европейского генезиса (возникновения и распространения) капитализма. — о цене всеевропейского массового психоза «охоты на ведьм», когда в течение 3−4 столетий пачками сжигали женщин живьём на кострах — о цене колонизации и грабежа колоний странами Европы — о цене всеевропейской мясорубки Реформации. — о цене революций и войн между самими европейскими странами и другими странами мира И так далее. Давайте тогда всё это тоже оценим в миллионах и миллиардах жертв каждую страну Европы.
Нет, нам навязали догмат, что только у нас есть цена, а у других и речи нет. Потому что холодная война против России продолжается, но не только извне, но теперь и изнутри победившей «пятой колонной» и людьми обманутых их пропагандой
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> о есть вы утверждаете ,что не было 27 миллионов погибших в ВОВ quoted1
Видишь как юлить научились О боях РККА против иностранных интервентов в Гражданскую войну доказательно показали вам, так перескочили на Отечественную А потом на хоккей, или на что-то ещё..
Он тот, кто стоял у истоков создания регулярной РККА. Он тот, кто способствовал привлечению царских генералов, выпускников Академии в Красную армию. Значимость этих выпускников Николаевской Академии, в создании РККА и победе большевиков в гражданской войне, вообще не недооцениваться. Современники, обычно, вспоминают Троцкого, при этом не понимая, что из Троцкого военный, как из фекалий конфета.
Русское офицерство, уже после февраля 1917 года, попало в сложное положение. Большевики не только не остановили процесс демократизации, но и продолжили его. Просто представьте себе, что из себя представляла Красная Армия на добровольческой основе. Выборность командиров. Бред. Ныне бред- а тогда норма. Сколько кадровых офицеров лишились своих должностей, а следовательно и средств к существованию, только потому, что подчиненные не выбрали их командиром? Кто знает, кто считал. Демобилизация императорской армии проходила на фоне совершенно наплевательского отношения новых властей к судьбам вышедших в отставку офицерам. А ведь многие отдали армии всю свою жизнь. У них такая профессия- кадровый офицер. Естественно, что такой подход к судьбам отставников, не способствовал популярности новых властей в офицерской среде царской армии.
С другой стороны далеко не все офицеры, каких-то там классовых побуждений, шли на службу в РККА. Жрать что-то надо. А как выживать в городах, где уже начиналась голодуха, при том, что у тебя никакой гражданской специальности нет? При этом, надо понимать, что демократизация и демобилизация в императорской армии проходили в условиях Первой Мировой, и в тот момент, когда Германия была уже не так далеко от столицы. Вот этот мотив, мотив патриотизма, довольно успешно продвигали как лидеры большевиков, так и те офицеры, которые пошли на службу в РККА. Противостояние внешнему врагу- один из важных мотивов, который звал царских офицеров на службу большевикам. Конечно были и другие моменты. Представьте себе офицерство, которое осталось на оккупированных Германии, территориях. А их так же хватало.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз даже 642 тысячи всего это очень много. Это зверство ,это убийство людей quoted1
Белые людей не убивали? Кулаки людей не убивали? Уголки людей не убивали? А вот когда их исполнили, то, это уже зверство? zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Читаем 1937 год -353 074 человек осуждено к высшей мере > 1938 - 328 618человек . Арифметика знаешь ? 353074 +328618 = 681692 . quoted1
Уголков с басмачами тоже посчитали? Вы их тоже жалеть будете? Дальше - осужденный, ещё не значит - исполненный. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но если вы считаете что 650 тысяч в СССР можно убивать,а 800 тысяч нельзя ,то это увы проблемы вашей психики. quoted1
Так ведь мы тут переписываемся не в плане "можно-нельзя". К примеру, Корнилов, столь почитаемый в некоторых кругах ублюдок, дал команду своих отморозкам "Пленных не брать". И ведь не брали, уничтожая на месте.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Меня поражает ваша способность к мышлению . quoted1
А уж Ваше то, как поражает. Особенно, в плане передергивания и преувеличения цифирей. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Речь идёт о порядка 2 миллионах жертв репрессий ,680 тымючяч расстреляно и чуть больше миллиона умерло на каторге и в следствии раскулачивания quoted1
Про раскулачивание уже писали. А в ИТЛ, между прочим, не только политические содержались, но и синяки. И они тоже помирали. Вам их жалко?