logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение:
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совершился международный несправедливый акт Запада:Германия ответила за свои преступления,покаялась.Даже сегодня возникают акты покаяния.В России до сих пор не покаялись даже перед собственным населением.Чего стоит отправка пленных из немецких лагерей прямым путём в ГУЛАГ? 56 год--реабилитация жертв,но ни одного покаяния,уголовного заключения. quoted2
>ТЕ Россия должна покаяться за свое участие в отражении нападения или за то, что для пленных в России не создали в аналог Освенцима quoted1
Советские военнопленные небыли признаны Сталиным.По освобождению их советской армией,их отправляли уже в советские лагеря.А немцы -это само собой.Рядовые после войны в течении 5 лет отстраивали нашу страну,а научные,технические кадры аж 10 лет в советских шарашках,изобретали нашу 1ую ракету.
>>> «Сколько потеряли народу в войне-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощения за бездарно выигранную войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови» >>> >>> http://poiskovikirf.ru/11-03-2017-письма-виктор... quoted3
>>а сколько военных погибло со стороны СССР? quoted2
>27 миллионов всего,7 миллионов военных.За погибшее мирное население-ответственность руководства государства(Сталина).Погибшие военные-генералитет.До сих пор небыло ни одного разбирательства по этому поводу.Даже ради погибших,в их честь могли бы устроить разбирательство,тем более,что все виновные уже на том свете. quoted1
со стороны германии погибло порядка 8 млн военных... а мирные погибали т.к. большую часть времени война шла на территории СССР и вопрос наверное к оккупантам?
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> "Письма Виктора Астафьева о войне, Сталине и Жукове, «генеральской правде», криках «ура», непохороненных героях… >>>> quoted3
>>> >>>> «Сколько потеряли народу в войне-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощения за бездарно выигранную войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови»
>>27 миллионов всего,7 миллионов военных.За погибшее мирное население-ответственность руководства государства(Сталина).Погибшие военные-генералитет.До сих пор небыло ни одного разбирательства по этому поводу.Даже ради погибших,в их честь могли бы устроить разбирательство,тем более,что все виновные уже на том свете. quoted2
>со стороны германии погибло порядка 8 млн военных... > а мирные погибали т.к. большую часть времени война шла на территории СССР и вопрос наверное к оккупантам ? quoted1
Сталинский генералитет,по большей части был репрессирован в 1937 году.Войну с немцами вели малоопытные,малообразованные.Как результат,немцы чуть ли не парадом заняли большую часть европейской России.После Сталинградской битвы начался обратный процесс:немцев выбивали из населённых пунктов.Стрельба немогла вестись прицельно по большому городу.Стреляли-куда придётся.Ничего удивительного нет в том,что произошли серьёзные потери среди мирного населения. Определяйте ответственность сами.
logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение:
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советские военнопленные небыли признаны Сталиным. quoted2
>Какое отношение к содержанию военнопленных имеет чье либо признание? > Не могу уловить признаки логики в этом утверждении quoted1
Когда ответственное лицо делает ошибки в управлении, тем более с человеческими жертва, по уголовному праву оно должно быть осуждено. Покаяние-это когда люди каются в своих преступлениях, признают свою вину.
Военнопленые оказывались в плену не по своей вине. Сталин считал их в своей философией предателями. Если справедливость в подобных рассуждениях? Потом их ссылали уже в советские лагеря.Т.е. вторичное осуждение. Кто за всё это будет отвечать, хотя бы задним числом? Пусть нет коммунистической партии, Сталина, и даже нет СССР, но есть Россия-приемница.На Западе государство уже попризнавали свои преступления в коллониальную эпоху. Переодически отдельные категории жертв имеют возможность подавать в суд на государство за старые преступления. В международных отношениях покаяния за взаимные обиды сближает народы. Покояние в войне огромной ценой жизней советских граждан для начала могло бы хотябы дать людям возможность простить государство. Надо власти признать прошлое и всё, в том числе и перед своими соседями для общего мира.
> Была очень кровопролитная война ссср с германией. Пора бы скромнее отмечать гибель, а скорее поминать миллионы населения ссср ! quoted1
тогда вас люди называли псами ведь вы лизали немцам башмаки орали хайль осипшими басами ревели ще не вмерла от тоски где вы прошли пустыни и руины для трупов не хватало больше ям плевала кровью ненька украина в хозяев ваших прямо в хари вам выб пропили её забыв о Боге выб выжили и нас с родной земли когда бы украине на подмогу с востока не вернулись м0скал. и теперь вы снова подвязавши кости торгуясь как потасканная б*** нацистов новых кликаете в гости украинские хлеб и сало жрать
Это вы имеете ввиду солдат, оказавшихся в плену, потом в концлалегере?
В 56 году Хрущёв реабилитировал жертвы, признав «ошибки», но где извинения? Сейчас-в дни победы-на всех каналах говорят о подвиге народа, тем самым забывая о преступлениях власти. Где простое человеческое:-Мы виновны, мы больше небудем!
Я начал тему с начала 2й мировой,когда Сталин и Гитлер начали раздел мира по своему усмотрению.Как результат с нашей стороны оказались только что оккупированные территории на которых перед нападением Гитлера небыло толком никаких укреплённых границ,население враждебно настроенное против советской власти.Даже военная техника раасчитанная на атаку,а не на защиту.В результате в 1е же дни войны СССР небыл совершенно подготовлен к защите.Укрепления могли б хоть как-то притормозить противника,дать время на сборы.Ничего этого небыло.Результат-многочисленные жертвы.Государство должно нести ответственность перед собственным народом.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> Это что ж выходит, нам в школе врали, что, мол, Егоров и Кантария ккрасный флаг над Рейхстагом водрузили? А на самом-то деле оказывается, что это Смит и Вэссон звёздно-полосатый над ратушей г. Реймса пришпандёрили??? >>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> и здесь знания истории на высоте. >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 1 мая 1945 года на Рейхстаг было водружено Знамя Победы 75 лет назад советские войска взяли Рейхстаг и установили на здании Знамя Победы >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> окончание войны — это было акт капитуляции германии, его немцы подписали аж 2 раза. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Акт о безогово́рочной капитуля́ции герма́нских вооружённых сил (англ. German Instrument of Surrender, фр. Actes de capitulation de l’Allemagne nazie, нем. Bedingungslose Kapitulation der Wehrmacht) — юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германские вооружённые силы к прекращению боевых действий и разоружению с недопущением уничтожения или повреждения военной техники, фактически означавший выход Германии из войны. >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Акт первоначально был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> По требованию Сталина состоялось вторичное подписание капитуляции в ночь с 8 на 9 мая в пригороде Берлина Карлсхорсте[⇨]. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> «Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, — в Берлине, и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции» (И.В. Сталин) >>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> а что это меняет? разве так важно в какой именно день? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> важна сама победа. а отмечать ее в россии могут хоть каждый день. утром встал стакан водки выпил за победу и на работу…. >>>>
>>>>>>> Это меняет всё. Если бы Реймское перемирие было решающим в завершении войны в Европе, то его бы и праздновали в день его подписания. >>>>>> празднуют или точнее праздновали окончание войны, а не кто когда и где подписал капитуляцию. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>> к слову с подписанием реймской- немецкая армия капитулировала. потом она капитулировала еще один раз. >>> >>> >>>>>> могли и еще один раз подписать и еще раз и еще. >>>>>> в любом случае война закончилась, в европе.
>>>>> почему тогда вторая мировая началась 1.09.1939г? >>>>> quoted3
>>
>>
>>>>> ведь это начало войны в Европе, окончание которой и празднуют 8−9 мая 1945 г, а не мировой? или я ошибаюсь и 2МВ началась не с вступления в нее Америки? >>>> есть разница между войнами между странами и понятием мировой войны. >>>> война между странами — это типа один на один. quoted3
>>>> 1 сентября 1939 года германия напала на польшу. >>>> то есть началось как обычная война, но англия и затем франция обьявили войну германии — и вот здесь уже переход к мировой войне. quoted3
>> >>
>>>> затем участие в ней приняли уже много стран. quoted3
>>> и 8−9 мая именно что конец войны в Европе празднуют, а не мировой…
>> первая мировая была в европе, по сути два фронта, западный и восточный. >> вторая более масштабная, >> не думаю, что ты прав quoted2
>думать ты можешь что угодно — не запрещено, но есть еще знания и мнения историков. > > > театры военных действий 1мв > Европа, Ближний Восток, Африка, кратковременно в Китае и на Тихом океане > карта участников нейтральные страны серым > >
> > > понятие мировой войны используется для обозначения широкомасштабной войны, в которой участвуют страны с разных континентов quoted1
в россии уже не знают разницы между театрами военных действий и странами участвующими в войне? вызывает сожаления.. прочитай об этом.. это надо знать.. на твоей карте военные действия были практически по всему миру.. а это же не так
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совершился международный несправедливый акт Запада:Германия ответила за свои преступления,покаялась.Даже сегодня возникают акты покаяния.В России до сих пор не покаялись даже перед собственным населением.Чего стоит отправка пленных из немецких лагерей прямым путём в ГУЛАГ? 56 год--реабилитация жертв,но ни одного покаяния,уголовного заключения. quoted2
>ТЕ Россия должна покаяться за свое участие в отражении нападения или за то, что для пленных в России не создали в аналог Освенцима > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> >>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Это что ж выходит, нам в школе врали, что, мол, Егоров и Кантария ккрасный флаг над Рейхстагом водрузили? А на самом-то деле оказывается, что это Смит и Вэссон звёздно-полосатый над ратушей г. Реймса пришпандёрили??? >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> и здесь знания истории на высоте.. >>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 1 мая 1945 года на Рейхстаг было водружено Знамя Победы 75 лет назад советские войска взяли Рейхстаг и установили на здании Знамя Победы quoted3
>>>>>>>>>> окончание войны - это было акт капитуляции германии, его немцы подписали аж 2 раза.. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Акт о безогово́рочной капитуля́ции герма́нских вооружённых сил (англ. German Instrument of Surrender, фр. Actes de capitulation de l’Allemagne nazie, нем. Bedingungslose Kapitulation der Wehrmacht) — юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германские вооружённые силы к прекращению боевых действий и разоружению с недопущением уничтожения или повреждения военной техники, фактически означавший выход Германии из войны. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Акт первоначально был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). quoted3
>>> >>>>>>>>> "Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, — в Берлине , и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции" (И.В. Сталин) >>>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Отсюда и тезис о красном флаге над поверженным Рейхстагом. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> А за ссылку спасибо, никогда б сам не нашёл.
>>>>>> шучу.. >>>>> >>>>> Это меняет всё. Если бы Реймское перемирие было решающим в завершении войны в Европе, то его бы и праздновали в день его подписания. >>>> празднуют или точнее праздновали окончание войны, а не кто когда и где подписал капитуляцию..
>>> >>> >>>> к слову с подписанием реймской- немецкая армия капитулировала.. потом она капитулировала еще один раз.. quoted3
>>>> могли и еще один раз подписать и еще раз и еще..
>>>> в любом случае война закончилась, в европе.. >>> вот вопрос >>> quoted3
>> >>
>>> почему тогда вторая мировая началась 1.09.1939г? >>>
>>> ведь это начало войны в Европе, окончание которой и празднуют 8-9 мая 1945г, а не мировой? или я ошибаюсь и 2МВ началась не с вступления в нее Америки? quoted3
>>есть разница между войнами между странами и понятием мировой войны.. >> война между странами - это типа один на один.. >> мировая война, это когда в ней участвуют уже несколько стран, или много стран.. quoted2
> >
>> 1 сентября 1939 года германия напала на польшу..
>> то есть началось как обычная война, но англия и затем франция обьявили войну германии - и вот здесь уже переход к мировой войне.. >> затем участие в ней приняли уже много стран.. quoted2
>На сколько я помню, все таки началось с нападения на чехов. > С благословения Франции и Англии, Германия и Польша напали на Чехию, устроив передел границ. Все остальное итог англо-франко-польским стараниям в взращивании нацизма quoted1
вторая мировая началась 1 сентября 1939 года.. передел границ чехии- не было войной.
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> "Письма Виктора Астафьева о войне, Сталине и Жукове, «генеральской правде», криках «ура», непохороненных героях… >>>>> quoted3
>>> >>>> >>>>> «Сколько потеряли народу в войне-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощения за бездарно выигранную войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови» quoted3
>>>> а сколько военных погибло со стороны СССР? >>> 27 миллионов всего,7 миллионов военных.За погибшее мирное население-ответственность руководства государства(Сталина).Погибшие военные-генералитет.До сих пор небыло ни одного разбирательства по этому поводу.Даже ради погибших,в их честь могли бы устроить разбирательство,тем более,что все виновные уже на том свете. quoted3
>>со стороны германии погибло порядка 8 млн военных...
>> а мирные погибали т.к. большую часть времени война шла на территории СССР и вопрос наверное к оккупантам ? quoted2
> > Сталинский генералитет,по большей части был репрессирован в 1937 году.Войну с немцами вели малоопытные,малообразованные.Как результат,немцы чуть ли не парадом заняли большую часть европейской России.После Сталинградской битвы начался обратный процесс:немцев выбивали из населённых пунктов.Стрельба немогла вестись прицельно по большому городу.Стреляли-куда придётся.Ничего удивительного нет в том,что произошли серьёзные потери среди мирного населения. > Определяйте ответственность сами. quoted1
по твоему выходит ркка потери меньше чем в вермахте.... т.е. воевали умением а не числом...
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Это что ж выходит, нам в школе врали, что, мол, Егоров и Кантария ккрасный флаг над Рейхстагом водрузили? А на самом-то деле оказывается, что это Смит и Вэссон звёздно-полосатый над ратушей г. Реймса пришпандёрили??? >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> и здесь знания истории на высоте. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 1 мая 1945 года на Рейхстаг было водружено Знамя Победы 75 лет назад советские войска взяли Рейхстаг и установили на здании Знамя Победы >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> окончание войны — это было акт капитуляции германии, его немцы подписали аж 2 раза. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Акт о безогово́рочной капитуля́ции герма́нских вооружённых сил (англ. German Instrument of Surrender, фр. Actes de capitulation de l’Allemagne nazie, нем. Bedingungslose Kapitulation der Wehrmacht) — юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германские вооружённые силы к прекращению боевых действий и разоружению с недопущением уничтожения или повреждения военной техники, фактически означавший выход Германии из войны. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Акт первоначально был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> По требованию Сталина состоялось вторичное подписание капитуляции в ночь с 8 на 9 мая в пригороде Берлина Карлсхорсте[⇨]. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> «Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, — в Берлине, и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции» (И.В. Сталин) >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну, слава Богу! А то я уже почти поверил, что 7-го. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> а что это меняет? разве так важно в какой именно день? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> важна сама победа. а отмечать ее в россии могут хоть каждый день. утром встал стакан водки выпил за победу и на работу…. >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> Это меняет всё. Если бы Реймское перемирие было решающим в завершении войны в Европе, то его бы и праздновали в день его подписания. >>>>>>> празднуют или точнее праздновали окончание войны, а не кто когда и где подписал капитуляцию. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> к слову с подписанием реймской- немецкая армия капитулировала. потом она капитулировала еще один раз. >>>>
>>>> >>>>>>> могли и еще один раз подписать и еще раз и еще. >>>>>>> в любом случае война закончилась, в европе. quoted3
>>>>>> ведь это начало войны в Европе, окончание которой и празднуют 8−9 мая 1945 г, а не мировой? или я ошибаюсь и 2МВ началась не с вступления в нее Америки? >>>>> есть разница между войнами между странами и понятием мировой войны.
>>>>> война между странами — это типа один на один. quoted3
>> >>
>>>>> мировая война, это когда в ней участвуют уже несколько стран, или много стран. >>>> quoted3
>>>>> то есть началось как обычная война, но англия и затем франция обьявили войну германии — и вот здесь уже переход к мировой войне.
>>> >>> >>>>> затем участие в ней приняли уже много стран. quoted3
>>
>>
>>>> не забудь еще и несколько театров военных действий должно быть по всему миру…. а до вступления Америки в войну театр один — война в Европе… >>>> quoted3
>> >>
>>>> и 8−9 мая именно что конец войны в Европе празднуют, а не мировой… quoted3
>>> первая мировая была в европе, по сути два фронта, западный и восточный.
>>> вторая более масштабная, >>> не думаю, что ты прав quoted3
>>думать ты можешь что угодно — не запрещено, но есть еще знания и мнения историков. >> >> >> театры военных действий 1мв >> Европа, Ближний Восток, Африка, кратковременно в Китае и на Тихом океане
>> карта участников нейтральные страны серым >> >> quoted2
> >
>> >> >> понятие мировой войны используется для обозначения широкомасштабной войны, в которой участвуют страны с разных континентов quoted2
>в россии уже не знают разницы между театрами военных действий и странами участвующими в войне?
> вызывает сожаления.. > прочитай об этом.. это надо знать.. > на твоей карте военные действия были практически по всему миру.. а это же не так quoted1
Руди ты дурак или читать не умеешь... это утверждение.
я написал - театры военных действий 1мв Европа, Ближний Восток, Африка, кратковременно в Китае и на Тихом океане
ниже карта участников, для информации об участниках и где оранжевое там велись боевые действия....
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совершился международный несправедливый акт Запада:Германия ответила за свои преступления,покаялась.Даже сегодня возникают акты покаяния.В России до сих пор не покаялись даже перед собственным населением.Чего стоит отправка пленных из немецких лагерей прямым путём в ГУЛАГ? 56 год--реабилитация жертв,но ни одного покаяния,уголовного заключения. quoted3
>>ТЕ Россия должна покаяться за свое участие в отражении нападения или за то, что для пленных в России не создали в аналог Освенцима >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это что ж выходит, нам в школе врали, что, мол, Егоров и Кантария ккрасный флаг над Рейхстагом водрузили? А на самом-то деле оказывается, что это Смит и Вэссон звёздно-полосатый над ратушей г. Реймса пришпандёрили??? >>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 1 мая 1945 года на Рейхстаг было водружено Знамя Победы 75 лет назад советские войска взяли Рейхстаг и установили на здании Знамя Победы >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> окончание войны - это было акт капитуляции германии, его немцы подписали аж 2 раза.. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Акт о безогово́рочной капитуля́ции герма́нских вооружённых сил (англ. German Instrument of Surrender, фр. Actes de capitulation de l’Allemagne nazie, нем. Bedingungslose Kapitulation der Wehrmacht) — юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германские вооружённые силы к прекращению боевых действий и разоружению с недопущением уничтожения или повреждения военной техники, фактически означавший выход Германии из войны. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>> Акт первоначально был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> По требованию Сталина состоялось вторичное подписание капитуляции в ночь с 8 на 9 мая в пригороде Берлина Карлсхорсте[⇨]. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> "Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, — в Берлине , и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции" (И.В. Сталин) >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> важна сама победа.. а отмечать ее в россии могут хоть каждый день.. утром встал стакан водки выпил за победу и на работу.... >>> >>> >>> >>>>>>> шучу..
>>>>>> >>>>>> Это меняет всё. Если бы Реймское перемирие было решающим в завершении войны в Европе, то его бы и праздновали в день его подписания. >>>>> празднуют или точнее праздновали окончание войны, а не кто когда и где подписал капитуляцию.. quoted3
>>>> ведь это начало войны в Европе, окончание которой и празднуют 8-9 мая 1945г, а не мировой? или я ошибаюсь и 2МВ началась не с вступления в нее Америки?
>>> есть разница между войнами между странами и понятием мировой войны..
>>> война между странами - это типа один на один.. >>> мировая война, это когда в ней участвуют уже несколько стран, или много стран.. quoted3
>> >>
>>> 1 сентября 1939 года германия напала на польшу.. quoted3
>>> то есть началось как обычная война, но англия и затем франция обьявили войну германии - и вот здесь уже переход к мировой войне..
>>> затем участие в ней приняли уже много стран.. quoted3
>>На сколько я помню, все таки началось с нападения на чехов. >> С благословения Франции и Англии, Германия и Польша напали на Чехию, устроив передел границ. Все остальное итог англо-франко-польским стараниям в взращивании нацизма quoted2
>вторая мировая началась 1 сентября 1939 года.. > передел границ чехии- не было войной. quoted1