> Однако в 1937-38 расстреляли всех командиров, кто контачил с немцами.
На самом деле, как военные специалисты они были где-то в области плинтуса. В загнивающей России, ещё царской, военных специалистов не было и вовсе. Максимум на что армия России годилась, это на ведение боевых действий с армией Австро-Венгрии и с немецким второразрядным ополчением. Красная армия была ещё хуже. Поскольку боевой опыт она приобретала в условиях Гражданской войны, которая была не вполне обычной войной. И максимум, что было у комми, это унтера и обер-офицеры царской армии военного разлива. Поэтому верхушку предвоенной Красной армии можно было бы в 37-38 гг. расстрелять и всю. Вообще без остатка. На результатах 1941 г. это не отразилось бы никак.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> С 1939 немцы со своим "уникальным боевым опытом" (откуда он взялся, интересно?) стали рвать как Тузик грелку все европейские армии,
Это не более, чем миф. Даже польскую армию немцы порвать не смогли. А поляки получили приказ отходить в Румынию только после вторжения РККА в Польшу. Что касается французов, то они хорошо усвоили урок 1МВ. И повторно становиться пушечным мясом бриттов попросту не пожелали. Капитуляция (временная, разумеется) Франции, это мудрейшее решение Петэна и нож в спину Британской империи. Но Петэну можно, он не британец. Именно благодаря Петэну Франция не сильно пострадала по итогам 2МВ. К сожалению, в том числе и из-за этого решения катастрофически пострадало население СССР. Хотя Петэн об СССР в 1940 г. не думал и вовсе. Не до СССР ему тогда было.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Как сегодня установлено, всего в 1937-38гг. было уничтожено более 500 советских военачальников в званиях от комбрига до маршала.
С этим все просто, комми в 30-х взяли верх над большевиками, после чего почти всех их уничтожили. Сурово? Да, сурово. Но когда большевики взяли верх над русскими (в ходе Гражданской войны), они их тоже почти всех уничтожили. Чуть раньше, в 20-е годы. Так кто в этих случаях нехороший? Или это просто закон жанра такой, проигравший теряет всё?
16:49 11.05.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> .если ты правда считаешь что сталин идиот то сочувствую вам
У сталинистов наблюдается прогресс в анализе данных? Конечно, как назвать лидера страны и прогрессивного человечества, который перед войной убеждал всех, что он самый умный, а потом эпично облажался. Не гением же
16:51 11.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Поэтому верхушку предвоенной Красной армии можно было бы в 37−38 гг. расстрелять и всю. Вообще без остатка. На результатах 1941 г. это не отразилось бы никак.
Ну и правильно. Кстати, в том дурдоме, где ты лечишься, можно смело расстрелять всех врачей. Вообще без остатка. На результатах твоего лечения это все равно не отразится никак.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:51 11.05.2021
⍟ Торульф (Торульф), Отбил, но кто это мог предсказать в 1941 году?
По последним данным Первые месяца войны В плен попали 4,5 млн сталинских воинов
16:58 11.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> получается
Та не... просто ни кто воевать за Сталина и коммунистов.....
16:58 11.05.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> заметь я не называл сталина идиотом и даже намека не было от меня
Назвал. Что он де матом посылал на предмет нападения. Так что ты себя тут выставляешь нехорошо. Сталин был в курсе что Германия нападёт а ты ставь больше смайлов для убедительности, они помогают, точно говорю...
16:59 11.05.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> По последним данным > Первые месяца войны > В плен попали 4,5 млн сталинских воинов
Можешь эти данные распечатать на принтере и использовать вместо туалетной бумаги. За всю войну в плен попало 3 млн красноармейцев.
17:04 11.05.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По последним данным >> Первые месяца войны >> В плен попали 4,5 млн сталинских воинов
>Можешь эти данные распечатать на принтере и использовать вместо туалетной бумаги. За всю войну в плен попало 3 млн красноармейцев.
Понятно
17:06 11.05.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заметь я не называл сталина идиотом и даже намека не было от меня
>Назвал. Что он де матом посылал на предмет нападения. Так что ты себя тут выставляешь нехорошо. Сталин был в курсе что Германия нападёт, а ты ставь больше смайлов для убедительности, они помогают, точно говорю…
Не он де… а по факту ответил матерной резолюцией и это документ был выстален для всеобщего обозрения Если он был в крусе тогда какого не готовил СССР к нападению тормозя перевооружение и прятал в тюрьмы и расстреливал тех кто подвергал сомнению что Германия не нападет. Зашибись его курс был. рассказать сколько народу он положил и куда немцы дошли с его курсом?
17:08 11.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .если ты правда считаешь что сталин идиот то сочувствую вам
> > У сталинистов наблюдается прогресс в анализе данных? Конечно, как назвать лидера страны и прогрессивного человечества, который перед войной убеждал всех, что он самый умный, а потом эпично облажался. Не гением же
Да у них броня не пробиваема ...
17:29 11.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Кстати, в том дурдоме, где ты лечишься,
Ты напрасно переходишь на личные оскорбления. Особенно в отношении меня.
17:36 11.05.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> За всю войну в плен попало 3 млн красноармейцев.
А вот по данным Министерства обороны Российской Федерации, опубликованным в 2005 году, 4 млн. 559 тыс. человек. И это без учета мобилизованных, но еще не зачисленных в войска. А немцы утверждали, что 5 млн. 270 тыс. человек. Это, похоже, как раз с учетом этих самых мобилизованных.
18:59 11.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, то же самое наблюдалось и в других твоих темах (мне было просто лень заниматься тобой)
> > То есть, в этот раз ты не сдержался и вывалил на меня весь запас своих исторических баек. Или половину? > Впрочем, мне всегда приятна встреча со знатоком Краткого курса ВКП (б), марксистско-ленинской философии и научного коммунизма. Жаль, что тебя совершенно не интересует реальная история. Хотя почему жаль, ты же развлекаешь людей, это тоже нужное дело.
Видишь ли, это не «исторические байки», а исторические факты, которых ты, к сожалению, не знаешь. Хотя и старательно надуваешь щёки, корча из себя некоего «знатока». У тебя же кроме «развлекай меня» и исторических фейков типа «репрессии обезглавили армию» нет ничего за душой… Ты даже не в силах понять, что история не имеет никакого отношения к «Краткому курсу ВКП (б)». Хочешь что бы я тебя размазал окончательно? Изволь… проверю тебя на укупорку. Вот тебе исторические ФАКТЫ! Согласно Директиве № 21 основные силы РККА на Центральном (основном) направлении на Москву должны были быть уничтожены в районе Припятских болот. Кампания против СССР должна была завершиться 7 ноября принятием Гитлером парада на Красной площади (юморист, блин! Парад, как известно, принимал И.В.Сталин!). Удалось это Вермахту? Нет… не удалось, несмотря на удачное для него начало войны. Значительная часть войск РККА сумела отойти на Средне русскую возвышенность, где развернулось грандиозное оборонительное сражение от Могилёва до Ельни, которое мы знаем как Смоленское. В результате Вермахт был задержан на два месяца и понёс значительные потери. Войска были отведены на переформирование в район Рославля и в значительной мере пополнялись с Северо-западного и Южного направлений, что сорвало планы Вермахта по захвату Ленинграда. В результате Ленинград был только окружён, а Вильгельм фон Лееб был отстранёт от командования войсками (официально — под предлогом болезни, а реально — за разногласия с приказами Ставки Верховного главнокомандования, за поражение под Тихвином и протесты против расправ зондеркоманд СС над мирным населением — разозлённые военными неудачами немцы начали зверствовать). Возрази, историк диванный! Переформировав войска, Вермахт провёл удачную Вяземскую операцию, в результате которой вышел в район Москвы (сбылась мечта идиота-Гитлера) и удачную Киевскую операцию на Южном направлении. Но время было упущено… к Москве немецкие войска подошли значительно обескровленными… в особенности танковые (основная ударная сила Вермахта) — как свидетельствует Начальник ОКХ Франц Гальдер, в танковых войсках оставалось в среднем всего порядка 30% от штатной численности. Последовала удачная операция РККА «Тайфун» в результате которой Вермахт был отброшен от Москвы на 100−120 километров. То бишь, План «Барбарроса» стал стоить меньше бумаги, на которой он был напечатан. Возрази, историк диванный. Поднакопив силёнок Вермахт провёл удачную в целом летнюю кампанию 1942 года, хотя конечные цели опять же не были достигнуты — не удалось взять Сталинград, перекрыв водный путь по Волге и захватить нефтеносные районы Кавказа. А закончился 1942 год для Гитлера полным ахтунгом — 6-я армия Паулюса была окружена и капитулировала (впервые в истории Вермахта!!!), а армейская группировка Манштейна разбита. В 1943 году, после Курской наступательной операции РККА Вермахт ОКОНЧАТЕЛЬНО утратил стратегическую инициативу. Вот это и есть ИСТОРИЧЕСКИЕ факты не имеющие никакого отношения к «Краткому курсу ВКП (б)»!!! Покажи свои декларируемые тобой знания — возрази, историк диванный!
19:13 11.05.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> заметь я не называл сталина идиотом и даже намека не было от меня
>>Назвал. Что он де матом посылал на предмет нападения. Так что ты себя тут выставляешь нехорошо. Сталин был в курсе что Германия нападёт, а ты ставь больше смайлов для убедительности, они помогают, точно говорю…
> Не он де… а по факту ответил матерной резолюцией и это документ был выстален для всеобщего обозрения > Если он был в крусе тогда какого не готовил СССР к нападению тормозя перевооружение и прятал в тюрьмы и расстреливал тех кто подвергал сомнению что Германия не нападет. > Зашибись его курс был. рассказать сколько народу он положил и куда немцы дошли с его курсом?
А какую резолюцию должен был наложить Сталин, если это была ОТКРОВЕННАЯ дезинформация? Вся фишка в том, что разведка практически не могла знать дату начала войны – приказ о начале войны был подписан Кейтелем только 18 июня, разослан в войска 20 июня и зачитан в войсках только 22 июня!!! Подучи историю, гысторик, а не пости глупые смайлики! Аль ума и желания не хватает?
19:43 11.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Странно, как это Гитлеру не пришло в голову перебить своих военачальников, побывавших в СССР
Да, в 1945 г. Гитлер и Геббельс по этому поводу очень сокрушались.
«Фюрер уже неоднократно говорил мне, что испытывает отвращение к нашему генералитету… Сталину в этом смысле проще – он своих генералов вовремя велел расстрелять, и они ему теперь не могут помешать». Из дневника Геббельса 1945 г.
