Причины того, почему в первые месяцы войны Красная армия понесла тяжелые поражения, начали искать сразу же. Сталин возложил вину на командующего Западным фронтом Дмитрия Павлова и его подчиненных. Затем, уже при Хрущеве, этих людей оправдали и ответственность перенесли на самого Сталина: его, мол, предупреждала разведка, а он не поверил. В качестве причины поражения называли и отсутствие в Красной армии нужного количества танков, артиллерии и авиации. Хотя современные исследования показывают: военной техники у СССР было гораздо больше, чем у группировки вторжения.
Из полевого устава РККА 1939 года . Дословно там говорится следующее: «Если враг навяжет нам войну, Рабоче—Крестьянская Красная армия будет самой нападающей из всех когда—либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории». И еще одна цитата из устава РККА: «В любых условиях и во всех случаях мощные удары Красной армии должны вести к полному уничтожению врага и быстрому достижению решительной победы малой кровью».
Теперь простыми словами : ОБОРОНА нам не нужна .это так решил товарищ Сталин.
12:01 21.06.2021
Симпатии россиян к Иосифу Сталину достигли небывалых высот. Социологи выяснили, что рекордные 70 процентов жителей страны считают, что он сыграл «скорее положительную» или «целиком положительную» роль в истории страны, а тех, кто считает неоправданными человеческие жертвы сталинской эпохи, за последние десять лет стало меньше на четверть — их только 45 процентов. «Лента.ру» попросила социологов и экспертов объяснить, почему любовь к вождю растет и как это характеризует россиян и окружающую их действительность.
«Чем выше заберемся в популяризации Сталина, тем больнее будет падать» Леонтий Бызов, ведущий научный сотрудник Института социологии РАН:
Такая популярность Сталина связана с новым общественным запросом со стороны уже не либеральной оппозиции, а со стороны большинства, консервативной части общества. Для них вопрос порядка стоит на первом месте. А еще есть пропагандистские каналы, которые поддерживают потребность в державной мощи и так далее. Поэтому люди видят в Сталине единственную фигуру в новейшей истории, постреволюционной, которая отвечает этому запросу.
Люди видят Сталина, который якобы заботился о людях. Для людей это важно, потому что это магистральный запрос.
Я считаю, что эта норма позитивного восприятия личности и итогов деятельности Сталина завышена. Нормальная ситуация — это когда за Сталина было бы где-то 40 процентов. И я уверен, что это будет, когда изменится вектор пропаганды, возвеличивающей сегодня его фигуру. А процентов 40 — это уже является определенной нормой и свидетельствует о расколе общества в отношении Сталина. 70 процентов, конечно, очень завышенный результат.
Этот раскол очень серьезен, потому что на многие вещи смотрят с прямо противоположных позиций различные элементы общества. И это очень опасно. Сейчас такой раскол общества может привести к хаосу.
12:06 21.06.2021
важен результат. парад победы в москве через 4 года.
12:11 21.06.2021
1937г. Комкор Конев дает указание дивинтенданту Драчеву при строительстве казарм и домов комначсостава организовать работы по углублению котлованов под фундамент, так как "в боевой обстановке они будут менее поражаемы огем противника... к тому же окна этих объектов будут являться бойницами..." Местные особисты строчат донос: "Данная теория Конева и Драчева... построена на отступлении, что противоречит уставам РККА, установкам наркома обороны Маршала Советского Союза тов.Ворошилова "воевать на чужой территории и бить противника на его территории", и установкам тов.Сталина "Ни одной пяди чужой земли не хотим , но и своей земли не отдадим не вершка". РГВА, Ф.9, Оп.39с, Д.54, Л.42.
12:11 21.06.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а)
> Теперь простыми словами : ОБОРОНА нам не нужна .это так решил товарищ Сталин.
Не верно. Должно было остановить врага в пограничных сражениях и затем перейти в наступление, с целью "малой кровью и на чужой территории"
12:42 21.06.2021
А кто-нибудь может поставить рядом военные операции вермахта во Франции, Польше и в первые 2 месяца ВОВ. Провести анализ по потерям, и захваченным территориям ? И сравнить их... А что в июне 41 было уникального и из ряда вон по сравнению с другими операциями вермахта??
Без этого можно сколько угодно скулить про Сталина, Жукова или Павлова..
13:06 21.06.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Причины того, почему в первые месяцы войны Красная армия понесла тяжелые поражения, начали искать сразу же
И 80 лет продолжают искать, потому что ищут не там где надо. Готовились к войне против Германии, а на деле выдержали удар всего мира. Но эту правду историкам запрещено вскрывать вот и появляются отговорки, что только Советские танки ломались, что всегда пренебрегали обороной, что генералы были никудышные, но быстрообучаемые!
Фактически надо говорить о том, что в 1941 произошла Цусима-2 когда флот уничтожен а корабли противника ни разу не попали! Жуков направляет только в один удар по тылам противника восьмитысячную лавину танков, а все четыре тысячи немецких танков прут вперёд не обращая внимания, что все их бензовозы и снарядо-возы уничтожены.
Сто тысяч тяжёлых Тигров и Пантер произведённых в Британии и в США с профессиональными экипажами, сдержали удар Советской армии 22 июня 1941, пока чисто немецкие танковые клинья шли вперёд снабжаемые воздушным мостом из англосаксонских транспортных самолётов. Соотношение 10 к 1 не в пользу Советской армии удалось выровнять до приемлемой величины 3 к 1 только к 1943 когда началось перебегание на сторону нового объявленного победителя Войны. Англосаксы с мировой экономикой перебежали первыми в 1944, но кое кто перебегал и в 1945.
13:12 21.06.2021
21.06.2021 Канцлер Германии напомнила о разгоне демонстрантов в Москве в речи о нападении Германии на СССР 1/1 Она высказалась о разгоне белорусских и российских протестов, отметив, что активность гражданского общества в двух странах в последнее время «стала невозможной». И напомнила, что Германия, как и весь Европейский союз, считает неприемлемыми аннексию Россией Крыма и поддержку сепаратистов на востоке Украины.
13:18 21.06.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Теперь простыми словами : ОБОРОНА нам не нужна .это так решил товарищ Сталин.
Выражаясь простыми словами - только не воевавшему человеку кажется что оборона не опасное средство. В войне машин можно за час собрать в одной точке стальной кулак многократно превосходящий оборону на этом участке, и прорвать фронт. Быть сильным во всех местах фронта обороны невозможно. Стратегия это получение выгоды от противопоставления максимальной силы - и максимальной слабости.
Любая оборона могла быть только подвижной, предусматривающая удары по тылам прорвавшегося противника - стальным танковым кулаком. То есть оборона ничем не отличается от наступления. И всё в июне 1941 делалось правильно! Кадровая армия нанесла троекратный урон врагу, но силы были не равны в 10-20 раз.
20 тысяч советских танков было потеряно в июне 1941 20 тысяч советских самолётов было уничтожено. Немецкая армия этого как бы и не заметила - поскольку удар пришёлся не по немецкой армии! а другого ответа нет - 80 лет поисков тому доказательство.
13:18 21.06.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Без этого можно сколько угодно скулить про Сталина, Жукова или Павлова.. >
Они шиковали, жили на широкую ногу, а настоящей обороной не занимались. Если бы не нападение гитлера, то ссср развалился бы раньше. Пробится через советско-московскеие мифы очень тяжело.
13:48 21.06.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> 22 июня ,ровно в 4 утра...
Это в песне так. А на самом деле нападение началось в 03:15 утра.
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Причины того, почему в первые месяцы войны Красная армия понесла тяжелые поражения, начали искать сразу же.
Её искать не нужно. Любой, имевший дело с Советской армией прекрасно знает, что армией (в прямом смысле этого слова) это АМОРФНОЕ и НЕБОЕСПОСОБНОЕ образование не являлась. В РККА дела обстояли ЕЩЕ ХУЖЕ. Военному делу она начала учиться только 22.06.1941 г. и как раз в 03:15 утра. И учить её начали немцы. Поскольку больше учить красноармейцев и красных командиров было некому.
13:52 21.06.2021
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> важен результат. парад победы в москве через 4 года.
Результат, это не парад победы. Парад победы, это не более, чем дешевые понты. Результат это 42 млн. человек только прямыми потерями. 1/5 довоенного населения СССР. И еще 15 млн. инвалидов. И еще 11 млн. человек потерями косвенными. Вот это и есть НАСТОЯЩИЙ результат.
13:56 21.06.2021
Мик 39929 (39929) писал (а) в ответ на :
> Пробится через советско-московскеие мифы очень тяжело
Да, через либеральные и вражеские мифы тяжело пробиваться. А в таком случае нужно опираться на факты и реальные события. Напомним эти факты: 1 . К моменту нападения на СССР Гитлер завоевал почти всю Европу. Польша «воевала» с гитлеровцами лишь 17 дней, Франция и Англия в панике разбежались после удара Гитлера через 44 дня, другие страны и того меньше. И потому армия Германии на тот момент считалась непобедимой.
Но: Севастополь же защищался 250 дней Ленинград - 900 дней, Киев сражался с фашистами 73 дня. Одессу фашисты осаждали 69 дней, Смоленск – 60. Оборона Сталинграда продолжалась 162 дня.
13:58 21.06.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> отовились к войне против Германии, а на деле выдержали удар всего мира.
А ничего, что весь мир с марта 1941 г. был как раз ПРОТИВ Германии и стран Оси? А с 24.09.1941 г. весь мир и вовсе принял СССР под свою крышу. Правда, за определенные и очень разорительные для СССР обязательства с его стороны.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Сто тысяч тяжёлых Тигров и Пантер произведённых в Британии и в США с профессиональными экипажами, сдержали удар Советской армии 22 июня 1941, пока чисто немецкие танковые клинья шли вперёд снабжаемые воздушным мостом из англосаксонских транспортных самолётов.
Понятно. Всё-таки ты зря пропускаешь прием пилюлек, прописаных врачом.
14:11 21.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> А ничего, что весь мир с марта 1941 г. был как раз ПРОТИВ Германии и стран Оси?
И кто это был "весь мир" против? Англия сбежавшая с континента позорно из Дюнкерка? Италия, Испания, Венгрия, Румыния, Финляндия, Словакия, Хорватия? Или завоеванные Гитлером Франция, Польша, Чехия, Дания, Норвегия, Бельгия?
