>> Станки пришли в СССР во Времена Великой депрессии в США Капиталисты США валом валили в СССР, строя заводы, пароходы,. И продавая в СССР всё, что можно было. Включая и станки, трактора, машин,. ….
> > Ключевое слово тут «продавали»! за что хоть продавали? за свежие выпуски газеты Искра? или за лагерную баланду?
> На всякий случай напомню, что в то время фермеры США лили молоко в грязь цистернами что бы снизить цены. Так что отобрать у крестьянина крынку молока и отвезти на Запад и обменять на станок и трёх инженеров наладчиков к нему — не вариант! > > СССР не мог быть притягательным местом он только что десятилетие бесконечной войны и реформ отмотал — если конечно зарплату каждому поехавшему строить из СССР сверхдержаву — сами Западные банки не выдавали «по доброте душевной»…
Во время грабежа 1920-х ленинцы накупили много недвижимости в Лондоне и др. странах Европы.
Ничего ведь не поменялось - что сейчас чекисты используют для отношений с ЗАпадом и США фирмы-прокладки, что тогда - аналогично.
По документам значилось, например, что станки купила фирма с офисом в Лондоне, а станки поехали в СССР. Типичный прием для СССР и сегодняшней РФ по работе с Западом.
01:10 22.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 58503 (58503) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно эти Пацаны, его Отцы, Матери, Братья, Сёстры, …. и кували, по мере Своей возможности — Победу. Это была Сила, которая и пересилила Силу Всей Германии и Европы !
>> >> Да именно так нас и программируют, что бы мы не задавали логичных вопросов: как пацаны из начальной школы делали наукоёмкое и сложно-производимую продукцию в размерах превышающих как минимум индустриальную Европу — с их токарями профессионалами — войны не знавшими? >>
> >
>> Может быть на станок не 380 вольт подавали, а все 10 000 вольт что бы шпиндель быстрее вращался и быстрее нарезные длинноствольные стволы пушек точил? >> А вокруг станка братья и сёстры, братья и сестры — пересиливали и превозмогали! >> Может хватит программирования? 80 лет хлебаем — пора уже и задуматься кому нужно нас программировать? и что от нас прячут…
>Ты когда-нибудь, стоял за станком? > Ты вообще понимаешь, что-либо в производстве? > Скорее всего нет.
> Если бы понимал, что сообразил бы, что есть сложные операции, есть менее сложные операции, есть даже простые, которые и тебя научат делать за пару недель. > Но все эти работы, в конце концов складываются в готовую продукцию. > И еще, любой нормальный человек, поймет, что кроме пацанов на заводах, работали взрослые, специалисты, которые и учили пацанов.
Ну вот давайте так и скажем, что подавляющая часть мужчин на фронт не уходила, а осталась на заводах. Ну может быть полмиллиона воевало — остальные военную продукцию производили в разы больше, чем вся невоюющая многолюдная Европа. И нечего на детей на заводах кивать. Я уж молчу что за испорченный станок пацану ничего не сделаешь — на фронт его не отправишь. А завод встанет.
Или как вариант вся военная продукция в Вермахт и в Красную армию шла с одного склада — может автоматизированные линии и роботы под управлением компьютеров?
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Теперь становится понятным, почему в СССР нет съемок видео с производства, колбас, пельменей, бумаги, одежды, обуви и т.д.
>>>> Потому что выяснится, что оборудование почти всё было немецкое, итальянское и американское. >>> >>> А вам какая разница? Вот вы сейчас всё готовое иностранное потребляете, и стыд не испытываете.
>>
>
>
>> Ложь на государственном уровне - это недопустимо. >> >> Так же как и подлось - пользоваться западными технологиями, купленными у капиталистов, и вести идеологию вражды с Западом и натравливать против капиталистов свое население.
>Странная логика. Запад Родил - Колониализм, Работорговлю, Коммунизм, Фашизм, Национал-социализм,ДВЕ(!) Мировых войны , ХО,БО, ЯО - испытав на Мирных Жителях Японии . Уничтожение Стран. Нищету, Смерть...Беженцев . Миллионы Беженцев .А Виноват СССР(РИ, Россия ) ? Странная логика. Или это не логика ... а идеология от Всемирной Помойки ?
Войну с Тройственным Союзом в 1914 намеревалась вести РИ. А не ЗАпад. Запад наоборот отговаривал и присылал письма с просьбой отменить мобилизацию.
Тоже самое - войну западному капитализму объявил Коминтерн Ленина в 1919 году. И начал ее проводить подпольно. Пытаясь развалить Европу и США изнутри - что и привело к сопротивлению Запада и ВМВ.
Так что виноват Коминтерн Ленина и диктатура чекистов. Которые наглухо поехавшие на войне с Западом.
На гербе США не нарисован захват всего мира. А на гербе Коминтерна-СССР нарисован весь мир под символикой СССР.
Причем перекрестие серпа-молота над Ираком, Сирией, Ираном.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Экспорт из СССР составил 17,8 млн долл. В США доставлялись марганцевая руда, асбест, пушнина, крабовые консервы, икра, табак, льнотовары, некоторые виды минерального и химического сырья. "
> > Любопытный однако экспорт! для начала которого нужно восстановить народное хозяйство после военного десятилетия и разрухи с помощью американских инженеров и индустриализации! > > Выходит мужик с лопатой и быстро накопал руды на новенький завод и импортных инженеров - для наладки и обучения!
> А между тем во всём мире руду промышленным способом добывали! и цена её была низкой и лопата и тачка с ней конкурировать никак не могла. > > Я постепенно подвожу к естественному выводу - ГОСУДАРСТВО на планете всегда только одно. но нас при этом программирует на борьбу капитализма-социализма, империи и рынка, на инвестиции и окупаемость. И единственно что ему от нас требуется это Мировая Война. (возможно для стрессового приращения сознания и понимания)
Ты читать умеешь???? Если умеешь, то посмотри, на то, что поставляли в США из СССР, может и убедишься в своей глупости. Что касается мужика с лопатой, так это для тебя реальность. Что касается марганца, то его запасы в СССР превышали американские, где-то в 1000 раз.
>>> 58503 (58503) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Именно эти Пацаны, его Отцы, Матери, Братья, Сёстры, …. и кували, по мере Своей возможности — Победу. Это была Сила, которая и пересилила Силу Всей Германии и Европы !
>>> >>> Да именно так нас и программируют, что бы мы не задавали логичных вопросов: как пацаны из начальной школы делали наукоёмкое и сложно-производимую продукцию в размерах превышающих как минимум индустриальную Европу — с их токарями профессионалами — войны не знавшими? >>>
>> >>
>>> Может быть на станок не 380 вольт подавали, а все 10 000 вольт что бы шпиндель быстрее вращался и быстрее нарезные длинноствольные стволы пушек точил? >>> А вокруг станка братья и сёстры, братья и сестры — пересиливали и превозмогали!
>>> Может хватит программирования? 80 лет хлебаем — пора уже и задуматься кому нужно нас программировать? и что от нас прячут…
>>Ты когда- нибудь, стоял за станком? >> Ты вообще понимаешь, что либо в производстве? >> Скорее всего нет.
> >
>> Если бы понимал, что сообразил бы, что есть сложные операции, есть менее сложные операции, есть даже простые, которые и тебя научат делать за пару недель. >> Но все эти работы, в конце концов складываются в готовую продукцию.
>> И еще, любой нормальный человек, поймет, что кроме пацанов на заводах, работали взрослые, специалисты, которые и учили пацанов.
> > Ну вот давайте так и скажем, что подавляющая часть мужчин на фронт не уходила, а осталась на заводах. Ну может быть полмиллиона воевало - остальные военную продукцию производили в разы больше, чем вся невоюющая многолюдная Европа. И нечего на детей на заводах кивать. > Я уж молчу что за испорченный станок пацану ничего не сделаешь - на фронт его не отправишь. А завод встанет.
Не надо про "подавляющую часть". То, что существовала "бронь", знают все. А кроме пацанов, да мужиков, за станками и бабы с девками работали.
01:18 22.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Экспорт из СССР составил 17,8 млн долл. В США доставлялись марганцевая руда, асбест, пушнина, крабовые консервы, икра, табак, льнотовары, некоторые виды минерального и химического сырья. "
>>
>> Любопытный однако экспорт! для начала которого нужно восстановить народное хозяйство после военного десятилетия и разрухи с помощью американских инженеров и индустриализации! >> >> Выходит мужик с лопатой и быстро накопал руды на новенький завод и импортных инженеров - для наладки и обучения!
> >
>> А между тем во всём мире руду промышленным способом добывали! и цена её была низкой и лопата и тачка с ней конкурировать никак не могла. >>
>> Я постепенно подвожу к естественному выводу - ГОСУДАРСТВО на планете всегда только одно. но нас при этом программирует на борьбу капитализма-социализма, империи и рынка, на инвестиции и окупаемость. И единственно что ему от нас требуется это Мировая Война. (возможно для стрессового приращения сознания и понимания)
>Ты читать умеешь???? > Если умеешь, то посмотри, на то, что поставляли в США из СССР, может и убедишься в своей глупости. > Что касается мужика с лопатой, так это для тебя реальность.
А что бы карьерные самосвалы изготовить - сначала нужно страну индустриализировать при помощи американских инженеров и капиталистов, а до этого лопаты и тачки. Кстати, а кроме как в социалистическом СССР марганца негде в мире купить было? а то инвестиционная схема по швам трещит.
01:28 22.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 58503 (58503) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Именно эти Пацаны, его Отцы, Матери, Братья, Сёстры, …. и кували, по мере Своей возможности — Победу. Это была Сила, которая и пересилила Силу Всей Германии и Европы !
>>>> Да именно так нас и программируют, что бы мы не задавали логичных вопросов: как пацаны из начальной школы делали наукоёмкое и сложно-производимую продукцию в размерах превышающих как минимум индустриальную Европу — с их токарями профессионалами — войны не знавшими? >>>> >>>
>>> >>>> Может быть на станок не 380 вольт подавали, а все 10 000 вольт что бы шпиндель быстрее вращался и быстрее нарезные длинноствольные стволы пушек точил? >>>> А вокруг станка братья и сёстры, братья и сестры — пересиливали и превозмогали!
>>>> Может хватит программирования? 80 лет хлебаем — пора уже и задуматься кому нужно нас программировать? и что от нас прячут…
>>> Ты когда- нибудь, стоял за станком? >>> Ты вообще понимаешь, что либо в производстве?
>>> Скорее всего нет.
>> >>
>>> Если бы понимал, что сообразил бы, что есть сложные операции, есть менее сложные операции, есть даже простые, которые и тебя научат делать за пару недель. >>> Но все эти работы, в конце концов складываются в готовую продукцию.
>>> И еще, любой нормальный человек, поймет, что кроме пацанов на заводах, работали взрослые, специалисты, которые и учили пацанов.
>>
>> Ну вот давайте так и скажем, что подавляющая часть мужчин на фронт не уходила, а осталась на заводах. Ну может быть полмиллиона воевало - остальные военную продукцию производили в разы больше, чем вся невоюющая многолюдная Европа. И нечего на детей на заводах кивать. >> Я уж молчу что за испорченный станок пацану ничего не сделаешь - на фронт его не отправишь. А завод встанет.
>Не надо про "подавляющую часть". То, что существовала "бронь", знают все. > А кроме пацанов, да мужиков, за станками и бабы с девками работали.
А мышки-норушки хвостиком шпиндели на станках не крутили? а то сказки пошли: дедка за репку - бабка за дедку!
При таком подходе к делу у нас бы не 105 тысяч танков и САУ произвели а 100 тысяч тачанок с рогатиной. Вы хоть понимаете, что такое микронные допуски изделий производимых на станке и сколько деталей нужно загубить что бы до 5 разряда с нуля девку вытянуть?
Вторая Мировая это уже не те времена когда ружья кирпичом чистили! Немного не так расточен цилиндр и танк не едет, а самолёт не летит.
Если Европа могла позволить себе в тылу на производстве 30 миллионов мужчин работающих на вторжение в СССР иметь, то и СССР должен был столько же иметь что бы как то парировать. Набрать детей да девок - на заводы означало остановить все производства лет на пять.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Экспорт из СССР составил 17,8 млн долл. В США доставлялись марганцевая руда, асбест, пушнина, крабовые консервы, икра, табак, льнотовары, некоторые виды минерального и химического сырья. " >>>
>>> Любопытный однако экспорт! для начала которого нужно восстановить народное хозяйство после военного десятилетия и разрухи с помощью американских инженеров и индустриализации!
>>>
>>> Выходит мужик с лопатой и быстро накопал руды на новенький завод и импортных инженеров - для наладки и обучения!
>> >>
>>> А между тем во всём мире руду промышленным способом добывали! и цена её была низкой и лопата и тачка с ней конкурировать никак не могла. >>>
>>> Я постепенно подвожу к естественному выводу - ГОСУДАРСТВО на планете всегда только одно. но нас при этом программирует на борьбу капитализма-социализма, империи и рынка, на инвестиции и окупаемость. И единственно что ему от нас требуется это Мировая Война. (возможно для стрессового приращения сознания и понимания)
>> Ты читать умеешь???? >> Если умеешь, то посмотри, на то, что поставляли в США из СССР, может и убедишься в своей глупости.
>> Что касается мужика с лопатой, так это для тебя реальность.
> > А что бы карьерные самосвалы изготовить - сначала нужно страну индустриализировать при помощи американских инженеров и капиталистов, а до этого лопаты и тачки. > Кстати, а кроме как в социалистическом СССР марганца негде в мире купить было? а то инвестиционная схема по швам трещит.
Индустриализация, началась уже в конце 20-х годов прошлого века. То, что американцы и не только, участвовали в ней, знают все, кроме полных дебилов. С США торговля шла через Амторг, эта же посредническая организация набирала желающих работать в СССР. Марганец, естественно, есть не только в СССР.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 58503 (58503) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Именно эти Пацаны, его Отцы, Матери, Братья, Сёстры, …. и кували, по мере Своей возможности — Победу. Это была Сила, которая и пересилила Силу Всей Германии и Европы !
>>>>> Да именно так нас и программируют, что бы мы не задавали логичных вопросов: как пацаны из начальной школы делали наукоёмкое и сложно-производимую продукцию в размерах превышающих как минимум индустриальную Европу — с их токарями профессионалами — войны не знавшими? >>>>> >>>>
>>>>> Может быть на станок не 380 вольт подавали, а все 10 000 вольт что бы шпиндель быстрее вращался и быстрее нарезные длинноствольные стволы пушек точил? >>>>> А вокруг станка братья и сёстры, братья и сестры — пересиливали и превозмогали!
>>
>>
>>>>> Может хватит программирования? 80 лет хлебаем — пора уже и задуматься кому нужно нас программировать? и что от нас прячут… >>>> Ты когда- нибудь, стоял за станком? >>>> Ты вообще понимаешь, что либо в производстве?
>>>> Если бы понимал, что сообразил бы, что есть сложные операции, есть менее сложные операции, есть даже простые, которые и тебя научат делать за пару недель. >>>> Но все эти работы, в конце концов складываются в готовую продукцию.
>> >>
>>>> И еще, любой нормальный человек, поймет, что кроме пацанов на заводах, работали взрослые, специалисты, которые и учили пацанов.
> >
>>>
> >
>>> Ну вот давайте так и скажем, что подавляющая часть мужчин на фронт не уходила, а осталась на заводах. Ну может быть полмиллиона воевало - остальные военную продукцию производили в разы больше, чем вся невоюющая многолюдная Европа. И нечего на детей на заводах кивать.
>>> Я уж молчу что за испорченный станок пацану ничего не сделаешь - на фронт его не отправишь. А завод встанет.
>>Не надо про "подавляющую часть". То, что существовала "бронь", знают все. >> А кроме пацанов, да мужиков, за станками и бабы с девками работали.
> > А мышки-норушки хвостиком шпиндели на станках не крутили? а то сказки пошли: дедка за репку - бабка за дедку! > > При таком подходе к делу у нас бы не 105 тысяч танков и САУ произвели а 100 тысяч тачанок с рогатиной. > Вы хоть понимаете, что такое микронные допуски изделий производимых на станке и сколько деталей нужно загубить что бы до 5 разряда с нуля девку вытянуть? >
> Вторая Мировая это уже не те времена когда ружья кирпичом чистили! Немного не так расточен цилиндр и танк не едет, а самолёт не летит. > > Если Европа могла позволить себе в тылу на производстве 30 миллионов мужчин работающих на вторжение в СССР иметь, то и СССР должен был столько же иметь что бы как то парировать. Набрать детей да девок - на заводы означало остановить все производства лет на пять.
Еще раз, для особо упертого балабола. Есть сложные операции, например та же расточка цилиндра, есть менее сложные операции. Поэтому не трудно догадаться, что молодежь выполняла менее сложные операции. Это только в твоей упертой "реальности", пацаны в 14 лет выполняли сложные работы. И про микроны мне мозги не пудри. Я технарь со стажем, и что такое микрометр, как им пользоваться, и как выставлять размер на токарном станке- знаю.
01:45 22.06.2021
Для тех, кто еще сомневается в том, что СССР закупал станки в США до Второй мировой. Любопытный документ
"Письмо наркома оборонной промышленности СССР М.М. Кагановича
генеральному секретарю ЦК ВКП(б)
И.В. Сталину
о захвате у берегов Испании советского парохода с грузом станков из США
5 апреля 1938 г. Секретно.
На задержанном испанскими мятежниками советском пароходе “Ленсовет” имеется 170 специальных станков с наладками, закупленными в США для заводов оборонной промышленности. Станки предназначены для заводов 1, 3, 7, 8, 10, 12 и 18 главных управлений и пред-ставляют для нас исключительную ценность. Общая стоимость этих станков 992 171 американский долл., что составляет 5250,5 тыс. руб. Груз застрахован в Английском Ллойде, но НКВТ и НКИДел не приняты до настоящего времени достаточно эффективные меры, обеспечивающие возвращение парохода, несмотря на длительный срок, прошедший со времени его захвата.
Ввиду особо острой заинтересованности НКОП в получении этого оборудования прошу Ваших указаний НКВТ и НКИД об использовании всех доступных средств для ускорения возвращения “Ленсовета” и наших грузов.
Каганович М.М.
РГАЭ. Ф. 7515. On. 1. Д. 352. Л. 117. Заверенная копия.
02:16 22.06.2021
Кроме поставок различных товаров из СССР в США, СССР платил золотом.
Документ
"Сообщение сектора торгпредств Наркомвнешторга СССР наркому внешней торговли Е.Д. Чвялеву о перспективах торговых отношений СССР с США
9 июля 1938 г.
На годовом отчете Американо-русской торговой палаты в Нью- Йорке, на котором присутствовало около 400 представителей американской индустрии, банков и пароходных фирм, Давид Розов, руководитель Амторга советского торгпредства в Нью-Йорке, сделал обстоятельный анализ перспектив торгового оборота с Советским Союзом, которые, во всяком случае во многих отношениях, не дают определенной картины. Розов исходил из того, что выданные в 1937 г. американским фирмам заказы достигли около 75 млн долл, против 35 млн долл, в 1936 г. Такое сильное оживление объясняется двумя факторами - торговый договор от 4 августа 1937 г., который предусматривал безусловное наибольшее благоприятствование и увеличение прямых сделок с советскими импортными организациями, т. е. с исключением Амторга. Около 45% прошлогодних закупок, т. е. около 43 млн долл, произведены непосредственно из СССР против 35 млн долл, в 1936 г. Еще сильнее эта форма сделок развивалась в области импорта из СССР. В 1937 г. на эту форму падает 24 млн долл., т. е. около 3/5 всего ввоза из СССР.
Предусмотренные в договоре от 4 августа 1937 г. минимальные закупки СССР на 40 млн долл, уже за первые 9 месяцев значительно превзошли эту сумму.
Напротив того, закупки США в СССР развивались неудовлетворительно и достигли за первые 9 месяцев всего 19 млн долл.
Советским поставкам в Соединенные Штаты препятствовали высокие пошлины, главным образом на обработанный каракуль и беличьи шкурки. Попытки американской угольно-антрацитовой промышленности снова ввести импортный налог 0,1 долл, за тонну, что означало бы торгово-политическую дискриминацию СССР, также являлось препятствием."
Теперь выделю
" Все закупки Советского Союза за последний год производились за наличные. Ввиду того что продукция отечественной золотопромышленности в СССР резко увеличилась, Советский Союз в настоящее время обходится без кредитов. "
Ну и окончание
"Несколькими абзацами ниже все же Розов указал на то, что имеющиеся в США предположения о соответствующем финансировании русских сделок совершенно недостаточны. Заинтересованные промышленные и банковские круги должны были бы особенно позаботиться об улучшении этого базиса. Большой интерес, который американская промышленность должна бы проявлять к советскому экспорту, явствует из большой доли участия СССР в экспорте США.
Президент палаты Рив Шлей (он же вице-президент “Чейз Нэшинэл Банк”) выразил пожелание, чтобы торговый договор, который ис-текает в начале августа, был бы продлен еще на один год. Количество членов палаты в 1937 г. несколько увеличилось.
Выводы Розова были часто противоречивы. На противоречие между мнимой независимостью СССР от кредитов и требованием мобилизации американских кредитных возможностей уже указывалось. Невозможность представления кредита до разрешения вопроса о долгах (долги царские и Керенского75), известна. Хотя Розов и не касался проблемы долгов, щупальца были уже протянуты, конечно, без уверенности на успех.
Незначительный импорт Соединенных Штатов из Советского Союза зависит частью и от американской конъюнктуры, главным же образом, от затруднений с поставками самого Советского Союза, например, контракт на поставки антрацита американским импортерам не мог быть возобновлен, так как советская угольная промышленность переживает затруднения.
То же самое касается и других видов советской продукции, например: строительный лес, руды и т. д. С другой стороны, угроза, что Советский Союз должен ограничить свои заказы, если он не сможет повысить своих поставок в Соединенные Штаты, не должна приниматься всерьез, так как несмотря на улучшение сроков поставок из Англии, все же Советский Союз проявляет растущий военно-политический интерес к американским машинам.
РГАЭ. Ф. 413. On. 13. Д. 2134. Л. 45-47. Копия. Перевод с нем., современный оригиналу.
>>> 58503 (58503) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Именно эти Пацаны, его Отцы, Матери, Братья, Сёстры, …. и кували, по мере Своей возможности — Победу. Это была Сила, которая и пересилила Силу Всей Германии и Европы !
>>> >>> Да именно так нас и программируют, что бы мы не задавали логичных вопросов: как пацаны из начальной школы делали наукоёмкое и сложно-производимую продукцию в размерах превышающих как минимум индустриальную Европу — с их токарями профессионалами — войны не знавшими? >>>
>> >>
>>> Может быть на станок не 380 вольт подавали, а все 10 000 вольт что бы шпиндель быстрее вращался и быстрее нарезные длинноствольные стволы пушек точил? >>> А вокруг станка братья и сёстры, братья и сестры — пересиливали и превозмогали!
>>> Может хватит программирования? 80 лет хлебаем — пора уже и задуматься кому нужно нас программировать? и что от нас прячут…
>>Ты когда-нибудь, стоял за станком? >> Ты вообще понимаешь, что-либо в производстве? >> Скорее всего нет.
> >
>> Если бы понимал, что сообразил бы, что есть сложные операции, есть менее сложные операции, есть даже простые, которые и тебя научат делать за пару недель. >> Но все эти работы, в конце концов складываются в готовую продукцию. >> И еще, любой нормальный человек, поймет, что кроме пацанов на заводах, работали взрослые, специалисты, которые и учили пацанов.
> > Ну вот давайте так и скажем, что подавляющая часть мужчин на фронт не уходила, а осталась на заводах. Ну может быть полмиллиона воевало — остальные военную продукцию производили в разы больше, чем вся невоюющая многолюдная Европа. И нечего на детей на заводах кивать.
> Я уж молчу что за испорченный станок пацану ничего не сделаешь — на фронт его не отправишь. А завод встанет. > > Или как вариант вся военная продукция в Вермахт и в Красную армию шла с одного склада — может автоматизированные линии и роботы под управлением компьютеров?
Интересно сколько Вам платят за эту продажную тему -- Вашу? Кто Вы такой ,что бы вот так просто без наказано обливать грязью ВЕЛИКУЮ ДЕРЖАВУ СССР и то поколение - НАРОД -- который победил и показал всему Миру , что можно жить свободным от кровососов -- богатеньких буратин.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Samoylov (Samoylov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К 1940-ым годам у капиталистов уже терпение и нервы закончились и они начали активное сопротивление. А не пассивное
>>
>> Это тоже в стенгазете вычитали? А ничего, что в Германии был национал-социализм?
> > Ну и что. Думаете что Гитлер и другие в Европе не видели того, что Коминтерн-СССР создавал в больших количествах по всей Европе замаскированные под "партии" свои террористические банды? > Причем под руководством евреев.
Ну и то, что вы опять невпопад сказали про капитализм. Но вам как с гуся вода.
06:58 22.06.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> дети за станком, Христос страдал за всех, матери окопы рыли
Но они действительно рыли, и не только матери. Это описано в литературе, известно по рассказам родственников. Что-то рыли, вывозили на работы.
Дети за станком тоже были. О том мальчике, что на картинке, пишут в статье, что он был исключением, в основном работали 14−16 лет, наряду со взрослыми рабочими. А это — ФЗУ (ПТУ). Разряд у них был низким, могли выполнять несложные работы, уборку. Поскольку работа на заводе разделяется на операции, могли участвовать в производстве. Плохо, что в условиях 12-часового раб. дня и полуголодного пайка. Но на страдания городских жителей не принято обращать внимание, все западные печальники стенают по крестьянству: ой, какой там голод был! А какой там может быть голод, если всё на земле растёт?
Впрочем, дебилы-с, что с них взять.
Возвращаясь к мальчику на картинке, его устроил на завод отец, который был мастером на этом заводе (то есть было полно на военном заводе мужчин, даже мастеров), чтобы он не умер с голода и получал паёк не иждивенца, а работника. И так выживали многие подростки и дети, правда, за это им приходилось надрываться на работе на заводе, и не известно, выигрывали они в потере жизненных сил на заводе и восполнении их с помощью пайка, или проигрывали. Но думали, что выигрывают.
07:05 22.06.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> чем разорённая Всемирной интервенцией и Первой мировой с гражданской, проходящая через болезненные реформы страна могла напугать остальной сытый и преуспевающий мир? Ведь на каждый неконвертируемый рубль вложенный в неконструктивные идеи — мир мог отвечать тысячей полновесных долларов и фунтов противодействия!
Ну этот мир не был сытым и преуспевающим. В 1929 разразилась Великая депрессия. И до того были кризисы и войны. Да, крупная буржуазия была сытой, но кто на неё работал, если не бедняки?
И кстати, сколько диверсий и враждебных действий против молодого советского государства и его населения устраивали западные буржуи, сколько враждебных отрядов засылали, сколько диверсантов, сколько шпионов вербовали? Это описано в литературе, освещено на ряде знаменитых судебных процессов в 1920-е и 1930-е годы, снято об этом немало художественных фильмов в советское время.
