Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Им сразу присваивали звание генерала интендантских войск. >>
> > НЕ смейтесь над (или под?) генералами!
Да вы тут как базарные бабки, сочиняете небылицы от безделья. Отец рассказывал, что молодняк весь шел либо на передовую, либо в учебку (потом естественно в бой). А на спокойные места либо по блату, либо нестроевых (пожилых да хилых). Мой дед так в обоз попал. Да и то на десант напоролся и пулю получил в перестрелке. Руку ампутировали.
21:24 08.07.2021
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Да вы тут как базарные бабки
базар - это база, основа
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> сочиняете небылицы от безделья
расколбасились
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Отец рассказывал, что молодняк весь шел либо на передовую, либо в учебку. А на хлебные места либо по блату, либо нестроевых, пожилых да хилых. Мой дед так в обоз попал. Да и то на десант напоролся и пулю получил в перестрелке. Руку ампутировали.
ой, беда, в огороде лебеда...
21:27 08.07.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на [post=/redir/historypages
21:28 08.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> А кулак зерно на рынок не везёт, а держит до весны, чтобы вызвать голод в городах и тогда продать зерно в разы дороже.и с 1928 года в городах начинают в связи с такой политикой кулака — карточки.
Может хватит уже молоть чепуху ?
В 1920-х годах понятие "кулак" определялось четко: крестьянин, использующий в хозяйстве наемный труд. В ходе коллективизации вопрос, кого считать кулаком, был полностью отдан на откуп местным властям.
В каждом районе действовала "тройка" в составе первого секретаря райкома, председателя райисполкома и уполномоченного ГПУ, но в большинстве случаев судьбы людей решали созданные в деревнях "бригады" и "комиссии".
Первый секретарь Центрально-Черноземного окружкома ВКП(б) и член молотовской комиссии Иосиф Варейкис в ответ на заданный во время одной из встреч с активом вопрос, "как понимать кулака", заявил:
"Рассуждения о том, как понимать кулака есть схоластика гнилая, бюрократическая, бесцельная, никому не понятная, и к тому же очень вредная".
Чтобы окончательно развязать себе руки, власти придумали термин "подкулачник". К этой категории можно было отнести любого недовольного коллективизацией, независимо от имущественного положения.
Как свидетельствуют архивные документы, семьи порой попадали под раскулачивание за то, что имели два самовара, "слишком часто ходили в церковь", или "в сентябре 1929 года зарезали свинью с тем, чтобы ее съесть и не дать ей стать социалистической собственностью !
21:31 08.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В 1920-х годах понятие "кулак" определялось четко: крестьянин, использующий в хозяйстве наемный труд. > В ходе коллективизации вопрос, кого считать кулаком, был полностью отдан на откуп местным властям. >
> В каждом районе действовала "тройка" в составе первого секретаря райкома, председателя райисполкома и уполномоченного ГПУ, но в большинстве случаев судьбы людей решали созданные в деревнях "бригады" и "комиссии".
коллеги
21:45 08.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Ну, так, только подтверждаешь своим примером мой тезис, что капитализм погубил и обанкротил огромное число населения как в своих странах, так и по всей планете.
Дорогой ты, мой товарищ ! Мне искренне жаль твоих внуков, какой же чепухой ты засоряешь их юные головы !?
2 февраля 1930 года был издан приказ ОГПУ СССР № 44/21[48]. В нём говорилось, что
«в целях наиболее организованного проведения ликвидации кулачества как класса и решительного подавления всяких попыток противодействия со стороны кулаков мероприятиям Советской власти по социалистической реконструкции сельского хозяйства — в первую очередь в районах сплошной коллективизации — в самое ближайшее время кулаку, особенно его богатой и активной контрреволюционной части, должен быть нанесён сокрушительный удар».
Приказ предусматривал:
1) Немедленную ликвидацию «контрреволюционного кулацкого актива», особенно «кадров действующих контрреволюционных и повстанческих организаций и группировок» и «наиболее злостных, махровых одиночек» — то есть первая категория, к которой были отнесены: Кулаки — наиболее «махровые» и активные, противодействующие и срывающие мероприятия партии и власти по социалистической реконструкции хозяйства; кулаки, бегущие из районов постоянного жительства и уходящие в подполье, особенно блокирующиеся с активными белогвардейцами и бандитами;
Кулаки — активные белогвардейцы, повстанцы, бывшие бандиты; бывшие белые офицеры, репатрианты, бывшие активные каратели и др., проявляющие контрреволюционную активность, особенно организованного порядка;
Кулаки — активные члены церковных советов, всякого рода религиозных, сектантских общин и групп, «активно проявляющие себя».
Кулаки — наиболее богатые, ростовщики, спекулянты, разрушающие свои хозяйства, бывшие помещики и крупные земельные собственники.
Семьи арестованных, заключённых в концлагеря или приговорённых к расстрелу, подлежали высылке в отдалённые северные районы СССР (Сибирь, Урал, Северный край, Казахстан), наряду с выселяемыми при массовой кампании кулаками и их семьями, «с учётом наличия в семье трудоспособных и степени социальной опасности этих семейств».
2) Массовое выселение (в первую очередь из районов сплошной коллективизации и пограничной полосы) наиболее богатых кулаков (бывших помещиков, полупомещиков, «местных кулацких авторитетов» и «всего кулацкого кадра, из которых формируется контрреволюционный актив», «кулацкого антисоветского актива», «церковников и сектантов») и их семейств в отдалённые северные районы СССР и конфискация их имущества — вторая категория.
3) Первоочередное проведение кампаний по выселению кулаков и их семейств в следующих районах СССР (с установлением количества семей, подлежащих депортации):
Центрально-Чернозёмная область — 10—15 тыс. Средне-Волжский край — 8—10 тыс. Нижне-Волжский край — 10—12 тыс. Северный Кавказ и Дагестан — 20 тыс. Сибирь — 25 тыс. Урал — 10—15 тыс. Украина — 30—35 тыс. Белоруссия — 6—7 тыс. Казахстан — 10—15 тыс.
Непосредственно руководством массовым переселением занималась специальная оперативная группа под руководством начальника Секретно-оперативного управления Е. Г. Евдокимова.
Стихийные волнения крестьян на местах подавлялись быстро, и лишь летом 1931 года потребовалось привлечение армейских частей для усиления войск ОГПУ при подавлении крупных волнений спецпереселенцев на Урале и в Западной Сибири.
Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека.
По подсчетам сталинистов за 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных.
По другим данным, в частности по подсчетам историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн, причём за период в 1930—1933 годы в ней умерло около 600 тыс. человек.
Всего же тем или иным репрессиям подверглось около 4 миллионов крестьян.
В это же время, Америка и Европа полностью восстановились после Великой депрессии ( о которой я рассказал), без единого репрессированного.
21:47 08.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> «в целях наиболее организованного проведения ликвидации кулачества как класса и решительного подавления всяких попыток противодействия со стороны кулаков мероприятиям Советской власти по социалистической реконструкции сельского хозяйства — в первую очередь в районах сплошной коллективизации — в самое ближайшее время кулаку, особенно его богатой и активной контрреволюционной части, должен быть нанесён сокрушительный удар». >
а моя бабушка по маме вышла из крестьян в люди работала счетоводом в бухгалтерии
00:00 09.07.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то, тоталитарное государственное рабство заложено в марксистско-ленинской идеологии.
>Рабство заложено в твоей голове. > Если чувствуешь себя рабом, там где рабства в реальности нет, то ты душой своей раб. > А если чувствуешь себя человеком - ты человек.
А по существу способен что-либо возразить или коммунячьи лозунги закончились?
00:18 09.07.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Вот вы бы, во время ВОВ однозначно бы служили политруком
Ошибся. Я был командиром, а не политруком. Не во время ВОВ, конечно.
00:44 09.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В 1920-х годах понятие "кулак" определялось четко: крестьянин, использующий в хозяйстве наемный труд.
1. Понятие "кулак" придумали не при советской власти, а вошло в обиход ещё в царское время. 2. И ещё при царе "кулак" понимался не только как , крестьянин использующий наёмный труд. Крестьяне ведь не зря же называли кулака просто "мiроедом".
3.«Скупец, скряга, #####мор, кремень, крепыш; перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; Даль В.И. Толковый словарь Даля, 1863−1866. Источник: То есть обманывает своих же крестьян-односельчан И это определение "кулаку" дано аж в 1863 году
00:47 09.07.2021
В других словарях поглядим: 4. КУЛАК, кулака, м. (от тюрк. kul - рука). «Зажиточный крестьянин, эксплуатирующий односельчан. Кулаки, т. е. богатые крестьяне, которые угнетают чужой труд, либо нанимая работников, либо давая деньги в рост и п. Толковый словарь русского языка Ушакова
Дми́трий Никола́евич Ушако́в (12 [24] января 1873 , Москва — 17 апреля 1942, Ташкент) — русский и советский лингвист, один из организаторов реформы русской орфографии, член-корреспондент АН СССР (1939). Ушаков 44 года прожил в дореволюционной России и тоже хорошо знал суть понятия «кулак» ещё с тех времён (царского периода)
00:53 09.07.2021
Так вот главная суть кулака — ростовщик и эксплуататор наёмного труда. Но в отличие от менял и банкиров кулак давал в рост не деньги, а натурпродукт. Были и ставшие традиционными и расценки, под какой % кулак даёт в долг крестьянам зерно и прочее.
Весной, а часто и с Рождества, когда в бедных хозяйствах не остается хлеба, наступает время кулака-ростовщика. 1. За мешок зерна на пропитание голодающего семейства бедняк в августе отдаст два мешка. А если с Рождества, то нужно, чтобы семья крестьянская продержалась до августа не 1 мешок зерна.
А значит в августе приходится возвращать кулаку треть, а иногда и половину своего урожая зерна. А значит весной снова к кулаку на поклон…
2. За семенной хлеб — вернуть половину урожая.
3.Кулак лошадь даёт на день безлошадному крестьянину — это несколько дней (до недели) отработки в указанное кулаком время.
В итоге: 4. Весной за долги или за пару мешков зерна кулак берет у безлошадного соседа его надел, другие соседи за долги это поле обрабатывают, а урожай целиком отходит «доброму хозяину» — кулаку.
Вот в такую зависимость от кулака попадала большая часть крестьян деревни. Так было в царские времена до революции, а затем продолжилась и в советское время.
01:00 09.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Чтобы окончательно развязать себе руки, власти придумали термин "подкулачник".
Так вот зависимые от кулака должники вынуждено становились подкулачниками, выполнять вынуждены были все его даже преступные замыслы (поджоги, диверсии, избиения непослушных кулаку, голосовать за выдвижение кулака во власть в деревне и др.)
01:14 09.07.2021
О том как кулак обсчитывает и обвешивает односельчан ещё (приёмы и методы кулака) в царское время описал дворянин Засидомский. Он был обедневшим дворянином, вынужденным поработать и у кулака тоже. Книга Засидомского «Хроника села Смурино», глава «Кулак»
01:31 09.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В это же время, Америка и Европа полностью восстановились после Великой депрессии ( о которой я рассказал), без единого репрессированного.
Да, ладно, прямо уж без единого " .Но самый страшный «голодомор» 20-го века произошёл не в СССР, а в США в период Великой депрессии . Как пишет Олена Мазур: : «В 1930–1933 годах: «В 1930–1933 годах голод свирепствовал в Европе и Америке. Демографическая ситуация в Европе и в США в 30-е годы была в два раза хуже, чем в Украине».
И далее в другой статье на: «Начало тридцатых — настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов — включая детей и стариков — в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года , когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов — с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия!»
«На фоне массового голода и гибели «излишнего» населения правительство США замечено также в том, что, в эти годы, в угоду определённым кругам, а именно аграрному бизнес-лобби, в значительных количествах и системно уничтожает запасы продовольствия в стране. Разумеется, вполне «рыночными методами». Уничтожает разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем». И это в то время когда дети умирали от голода!!!»
(Из статьи О.Мазур «Великий американский голодомор») Олена Мазур – член Союза журналистов Украины. С 2001 г. - председатель Всеукраинской общественной организации ЗУБР.
