Стрельцов СС, сохранить собственную партию - задача любого руководителя в какой угодно стране мира. Но речь идёт о средствах. Ленин никогда не призывал к бессмысленному геноциду, только к обдуманной чистке рядов, как во всём мире. Далее - уже реализация видения ситуации другим человеком.
11:46 15.08.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС, сохранить собственную партию - задача любого руководителя в какой угодно стране мира. Но речь идёт о средствах. Ленин никогда не призывал к бессмысленному геноциду, только к обдуманной чистке рядов, как во всём мире. Далее - уже реализация видения ситуации другим человеком.
Задача любого руководителя, это понятно. Но вся штука заключается в том, что политический курс руководителя, совсем не обязательно должен совпадать с тем, как его видят другие члены партии руководителя. И вот здесь возникает конфликт, между лидером и теми, кто с ним не согласны.
11:52 15.08.2021
Стрельцов СС, у Ленина и были конфликты со Сталиным. Думаю, он бы в случае хорошего здоровья был бы лучшим руководителем для Союза.
12:03 15.08.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС, у Ленина и были конфликты со Сталиным. Думаю, он бы в случае хорошего здоровья был бы лучшим руководителем для Союза.
Совсем не важно, кто бы был лучшим руководителем, но очень важно, как этот руководитель относится к подчиненным. Ленин, не смотря на его жестокость или нетерпимость к своим соотечественниками , над которыми он приобрел власть, был той политической основой, на которой вырос Сталин
20:52 15.08.2021
Стрельцов СС, на этой основе росли все участники революции, но не все выросли, а до Ленина так никто и не дорос.
21:27 15.08.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС, на этой основе росли все участники революции, но не все выросли, а до Ленина так никто и не дорос.
Не все. Вождь был тем, кто по максимуму использовал свое партийное положение и, что очень важно, ленинскую идею об единстве партии. То есть, своих политических соперников, Вождь обвинял в нарушении единства партии и тем самым ставил их вне закона. Дальше подключались "органы" и раскручивался маховик репрессий. Никому больше из членов ленинской гвардии, не смотря на попытки, не удавалось подобное в отношении Сталина
13:46 16.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Эти "органы" знали, что творится при допросах? Интересно, кто их ставил в известность? Те кто допрашивал или осуждённые перед расстрелом? >>>> Не тупи, старик. Я так понимаю, что ты совсем не знаешь советской системы управления. Ленин говорил, что социализм может строится только по принципу "Учёт и контроль". Он так и строился. >>>> Система контроля в СССР была многослойной.
>>>> Прокуратура. >>>> Партийный контроль. >>>> Народный контроль.
>>>> Наиболее действенный контроль являлся со стороны партийных организаций на всех участках производства и государственных учреждений. >>>> НКВД обязательно работали партийные ячейки и комитеты. В любом коллективе присутствовал хоть один коммунист. Поэтому любые действия работников НКВД были на виду партийных органов, которые следовали курсу, обозначенным партией большевиков. >>>> Любой начальник коммунист являлся членом партийной ячейки и присутствовал на собрании как рядовой член партии. Парторгом этой ячейки мог быть любой работник, служащий в данной организации. Хоть дворник. >>> >>> >>>> И главное. На партийном собрании не разбирали работу начальника или его методы руководства. Разобрать только могли вопросы, связанные с нарушением законности. >>>> Параллельно работали профсоюзы. >>>> Так что просто так нарушать законы в открытую не мог никто. Всё фиксировалось. Не зря сегодня все партийные архивы закрыты. Потому, что раскрой их, то столько интересного толпа может узнать и хрен его знает во что это властям выльется.
>>> Не тупи, старик, если не понимаешь простого. >>> Во времена Вождя, судили даже не судебные органы и никакого отношения к этому внесудебному процессу не имели >>> а) народный контроль
> >
>>> б) профсоюзы
>>> в) пионеры >>> г) комсомол
>> >>
>>>
> >
>>> Ты, паря, языком болтать горазд, и не более.
>>> Из всего твоего списка, оставь партийный контроль, в виде Политбюро ЦК ВКП(Б) и этого будет достаточно.
>>Значит, ты точно не в курсах о советской системе. Тогда чего говорить с бой о чём-то серьёзном. Ты просто зомбированный антисоветской пропагандой настолько, что даже логически не можешь выстроить своего мнения. Просто тупо" Сталин людоед на завтрак хавал младенцев".
>> Могу только вздохнуть и посочувствовать тебе.
>В курсе, паря, в курсе. > И пионером был, и комсомольцем был и даже профсоюзным лидером. > Так что, паря, мозги компосируй тем, кто поверить в твою дурь.
А "Зарницу" играл? На комсомольскую стройки ездил? Защищал права рабочих? Или ты только на собраниях руку поднимал в нужном направлении, чтобы поскорей "слинять" в магазин за "пузырем" на троих? Прекрасно знаю таких "членов", которые на собраниях требовали голосовать списком и которым было совершенно пофиг кого выбирают и за что голосуют. Лидер, блин. Такие лидеры и подмахивали начальству, "стучали" на своих и громче всех орали на демонстрациях "Слава КПСС". Помолчал бы уж, лидер.
14:39 16.08.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не тупи, старик.
>Не тупи, пацан. Прочитай внимательно вот это: > > Как палачи НКВД пытали и фантазировали
> Опыт расследования по документам «харбинского» дела > Потом поговорим. > Ленин и прочие на публику говорили всё как надо. Не сомневаюсь.
Выписка из твоей ссылки. Архивы ФСБ, ссылаясь на Закон «О государственной тайне», продолжают держать под грифом «Секретно» уголовные дела бывших сотрудников НКВД, осужденных в том числе и за «неправомерные методы ведения следствия и фальсификацию дел». Это значит, что в производстве находились дела на служащих НКВД, занимающихся неправомерными действиями во время следствия, подтасовки, фальсификации и по ним решались вопросы, велось следствие, были судебные приговоры. Все протоколы допросов так же свидетельствуют о том, что против нарушающих закон работников НКВД заводили уголовные дела и разбирались. И это были не пытки, как ты утверждаешь, а противоправные меры воздействия. Кстати все эти дела заводились с подачи честных работников, коммунистов, комсомольцев и др. О чём я тебе и толкую. А ты лбом в стенку и в истерике про пытки. Пытки - это особый вид воздействия на человека при помощи специальных средств. А ударить по морде и повалять на полу - это неправомерное и противозаконное физическое воздействие. Если были пытки, то в архивных документах обязательно было бы это отражено. Где это?
18:57 16.08.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Я плакаль
18:58 16.08.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому любые действия работников НКВД были на виду партийных органов
> > Я плакаль >
Тебе полезно.
19:00 16.08.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Видимо, именно поэтому почти все видные партийные чиновники были расстреляны. >
Ну, так не все партийные чиновники были партийными.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Эти "органы" знали, что творится при допросах? Интересно, кто их ставил в известность? Те кто допрашивал или осуждённые перед расстрелом? >>>>> Не тупи, старик. Я так понимаю, что ты совсем не знаешь советской системы управления. Ленин говорил, что социализм может строится только по принципу "Учёт и контроль". Он так и строился. >>>>> Система контроля в СССР была многослойной.
>>>>> Профсоюз. >>>>> Комсомол. >>>>> Пионерская организация. >>> >>> >>>>> Наиболее действенный контроль являлся со стороны партийных организаций на всех участках производства и государственных учреждений. >>>>> НКВД обязательно работали партийные ячейки и комитеты. В любом коллективе присутствовал хоть один коммунист. Поэтому любые действия работников НКВД были на виду партийных органов, которые следовали курсу, обозначенным партией большевиков. >>>>> Любой начальник коммунист являлся членом партийной ячейки и присутствовал на собрании как рядовой член партии. Парторгом этой ячейки мог быть любой работник, служащий в данной организации. Хоть дворник. >>>> >>>>
>>>>> И главное. На партийном собрании не разбирали работу начальника или его методы руководства. Разобрать только могли вопросы, связанные с нарушением законности. >>>>> Параллельно работали профсоюзы. >>>>> Так что просто так нарушать законы в открытую не мог никто. Всё фиксировалось. Не зря сегодня все партийные архивы закрыты. Потому, что раскрой их, то столько интересного толпа может узнать и хрен его знает во что это властям выльется.
>>>> б) профсоюзы >>>> в) пионеры >>>> г) комсомол
>>> >>> >>>>
>>
>>
>>>> Ты, паря, языком болтать горазд, и не более. >>>> Из всего твоего списка, оставь партийный контроль, в виде Политбюро ЦК ВКП(Б) и этого будет достаточно. >>> Значит, ты точно не в курсах о советской системе. Тогда чего говорить с бой о чём-то серьёзном. Ты просто зомбированный антисоветской пропагандой настолько, что даже логически не можешь выстроить своего мнения. Просто тупо" Сталин людоед на завтрак хавал младенцев".
>> В курсе, паря, в курсе. >> И пионером был, и комсомольцем был и даже профсоюзным лидером.
>> Так что, паря, мозги компосируй тем, кто поверить в твою дурь.
>А "Зарницу" играл? На комсомольскую стройки ездил? Защищал права рабочих? Или ты только на собраниях руку поднимал в нужном направлении, чтобы поскорей "слинять" в магазин за "пузырем" на троих? > Прекрасно знаю таких "членов", которые на собраниях требовали голосовать списком и которым было совершенно пофиг кого выбирают и за что голосуют. Лидер, блин. Такие лидеры и подмахивали начальству, "стучали" на своих и громче всех орали на демонстрациях "Слава КПСС". > Помолчал бы уж, лидер.
В зарницу играл, на комсомольские стройки не ездил, права рабочих защищал, все же профорг цеха в 250 человек Я к чему. Нет и не было у пионеров, комсомольцев и профсоюзов никаких прав и практики надзора над правоохранительными органами в СССР. Это ты придумал.
21:39 16.08.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Я к чему. Нет и не было у пионеров, комсомольцев и профсоюзов никаких прав и практики надзора над правоохранительными органами в СССР.
Ты, вообще, о чём!? Какие могут быть права у комсомола и профсоюзов надзора над правоохранительными органами? Назови мне страну, в которой такое присутствует.
