Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Боролся за народное благо, а не за личную власть. О мотивации Сталина

avenarius
24 879 09:38 17.08.2021
   Рейтинг темы: +1
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
Как известно, у товарища Сталина никогда не было ни дворцов, ни яхт, ни счетов за границей. Сталин не терпел роскоши, Сталин не пользовался услугами официантов, Сталин годами носил одни и те же вещи, и т.д. и т.п. И когда спрашиваешь у антисоветчика: «Если Сталин тиран, то какова его мотивация? Почему он сам не воровал и другим не позволял?», тебе обычно отвечают: «Его мотивация не дворцы и яхты, его мотивация - властолюбие». Дескать, Сталин так рвался к власти, а когда дорвался, так хотел за нее удержаться, что ради этого клал людей налево и направо.


Что ж, за неимением других причин, объясняющих мотивацию «тирана», Сталину назначили эту. Но давайте разберемся, был ли Иосиф Виссарионович в действительности властолюбивым человеком?

Сначала мнение известного сталинского соратника Л.Кагановича:

"Я считаю безобразием, ложью, когда утверждают, что Сталин боролся за личную власть. При этом забывают, что прежде всего Сталин был идейным человеком. Для него главной была идея."




Лазарь Каганович и товарищ Сталин.
Собственно, об этом говорил и нарком Молотов, и маршал Голованов, и массы других деятелей, близко знавшие Сталина.

А теперь перенеситесь в годы сталинской юности. Куда бы пошел работать умный и властолюбивый молодой человек? Ваше мнение?

Мне понравился комментарий к одной из моих статей:

"Меня больше всего поражает в Сталине (да и других революционерах) мотивация к борьбе за общее благо в ущерб себе. Ведь мог же Сталин пойти по пути наименьшего сопротивления, окончить семинарию, получить свой приход, возможно даже сделать карьеру по духовной линии. Но нет - он выбрал два десятилетия тяжелейшей борьбы: агитация, митинги, организация стачек и забастовок, тюрьмы, ссылки, побеги."




Заключенный Иосиф Джугашвили. Фото (одно из многих), сделанное в тюрьме.

И ведь не скажешь, что всё это ради власти - кто тогда мог поверить, что запрещённая партия окажется правящей?
Рвал жилы за народное благо, как его понимал.

Действительно, тогда учение Маркса-Энгельса было только теорией. Ни в одной стране мира у власти не было коммунистов.

Даже сам Ленин в январе 1917г. говорил:

"Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции..."

И вот в такую партию, нахождение в которой связано с многочисленными рисками для жизни, шансы которой на приход к власти более чем призрачные, Сталин пошел из-за властолюбия?
Глупости.
Если бы Сталин хотел власти, он бы наверняка остался в семинарии, где с его способностями и интеллектом мог сделать выдающуюся карьеру.

Далее. После революции Сталин стал виднейшим большевиком, но он всегда был за Лениным и никогда не оспаривал его лидерство.
Троцкий, Зиновьев, Каменев - те позволяли себе многое, но Сталин никогда не шел против Ильича.
Если бы Ленин прожил долгую жизнь, Сталин, очевидно, был бы где-то рядом, его ближайшим помощником, а не главой государства.




Будучи генсеком, Сталин несколько раз писал заявление об отставке.
В 1924-ом году он написал первое, в 1926-ом второе заявление.
В те годы у Сталина не было такой власти и такого авторитета как, скажем, в 1952-ом, его вполне могли отстранить на основании его же просьбы.
Для человека, чьей единственной мотивацией является властолюбие, совершенно бессмысленные действия.

Ну и наконец, утвердившись во власти, Сталин мог бы свернуть дискуссию о Ленине, чтобы сконцентрировать народную любовь на собственной персоне.
Но при Сталине, напротив, памятники Ленину ставились буквально в каждом населенном пункте, а сам Сталин «ставил» себя ниже Ленина, называя себя лишь учеником великого Ильича.

В итоге, как мы знаем, Сталин пришел и к власти, и к славе. Но это не значит, что слава и власть были его мотивацией.
Все, чего он добился, он добился благодаря тому, что будучи выдающимся по своим качествам человеком, посвятил свою жизнь борьбе за народное благо, в ущерб самому себе.

Мотивация Сталина «властолюбие» - это для людей, не знающих истории и не умеющих сопоставлять факты.
Надеюсь, друзья, вы не такие.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76603
09:44 17.08.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Мотивация Сталина «властолюбие» - это для людей, не знающих истории и не умеющих сопоставлять факты.
> Надеюсь, друзья, вы не такие.
quoted1
Поясни как можно боротся за народное благо террором и репрессиями против народа и не спрашивая сам народ хочет он таких изменений или нет ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26966
09:47 17.08.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> товарища Сталина никогда не было ни дворцов, ни яхт, ни счетов за границей
quoted1

Только куча шикарных дач и личный пароход.
Да и зачем счета за границей, если тебе по щелчку даётся ВСЕ - за государственный счёт?

Тут бы ещё вспомнить, как утомленный расстредами Дзержинский уехал отдыхать в Швейцарию, где уже жила его супруга.

avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин не терпел роскоши, Сталин не пользовался услугами официантов,
quoted1

А пирушки для соратников, вероятно, готовил и сервировал сам!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
09:50 17.08.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Боролся за народное благо, а не за личную власть. О мотивации Сталина
> Как известно, у товарища Сталина никогда не было ни дворцов, ни яхт, ни счетов за границей. Сталин не терпел роскоши, Сталин не пользовался услугами официантов, Сталин годами носил одни и те же вещи, и т. д. и т. п. И когда спрашиваешь у антисоветчика: «Если Сталин тиран, то какова его мотивация? Почему он сам не воровал и другим не позволял?», тебе обычно отвечают: «Его мотивация не дворцы и яхты, его мотивация — властолюбие». Дескать, Сталин так рвался к власти, а когда дорвался, так хотел за нее удержаться, что ради этого клал людей налево и направо.
quoted1
проба пера самому писать не удалась: https://www.politforums.net/redir/internal/16291... и https://www.politforums.net/redir/internal/16291... и плагиатор с ником avenarius, который так ворье не любит, о чем кричит в каждой теме на форуме…
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> ворьё должно сидеть в тюрьме…

quoted1
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Банальное, вонючее ворьё

quoted1
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> знаю, что такое воровской скотный двор

quoted1
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Классика воровского скотного двора…
> Проверено…

quoted1
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> новый мерзкий воровской помёт…

quoted1
взялся за старое, вновь украл (заимствовал) чужой текст у автора с ником Русский анализ книг на Яндекс Дзен и выдал его в очередной раз за свой…



https://zen.yandex.ru/media/russkiy_analizknig/b...
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> поскольку мыслей своих нету, поэтому заимствую у других…

quoted1
12 стульев ◦ Двенадцать стульев
Часть 1. Старгородский лев
Глава 10. Голубой воришка
Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его — Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич.
(из романа Ильфа и Петрова 12 стульев): http://gatchina3000.ru/literatura/koreiko_a_i/1...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
09:57 17.08.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
В итоге, как мы знаем, Сталин пришел и к власти, и к славе. Но это не значит, что слава и власть были его мотивацией.
Все, чего он добился, он добился благодаря тому, что будучи выдающимся по своим качествам человеком, посвятил свою жизнь борьбе за народное благо, в ущерб самому себе.

Мотивация Сталина «властолюбие» — это для людей, не знающих истории и не умеющих сопоставлять факты.
Надеюсь, друзья, вы не такие.

даже окончание чужой статьи автора Дмитрия Русского подкорректировал плагиатор avenarius, переписал его на свой лад — в оригинале у автора его текст заканчивается словами: — «Всем добра. Автор статьи Дмитрий Русский» , у плагиатора же: — «Надеюсь, друзья, вы не такие»



https://zen.yandex.ru/media/russkiy_analizknig/b...
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
09:58 17.08.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> А пирушки для соратников, вероятно, готовил и сервировал сам!
quoted1
Я тоже думаю, что раньше всё было как сейчас…
И женские каблуки на дорогих итальянских полуботинках, и часы за несколько миллионов, и силикон в щёчки-яблочки и «бицепсы», и ботокс в ягодицы, и десяток шайб слегонца лучшим хоккеистам страны, и дорогим проституирующим гимнасткам — завод «ЗиЛ» за сексуслуги, а дешёвым уборщицам — Внешторгбанк…
И пластические операции чаще, чем у той же Памелы Андерсон…



Всё было, просто народ не знал…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
10:00 17.08.2021


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егогоша
Егогоша


Сообщений: 6223
10:04 17.08.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> автора с ником Русский анализ книг на Яндекс Дзен
> https://zen.yandex.ru/media/russkiy_analizknig/b...
quoted1
Ну что, а теперь можешь опять жеманничать что "хвалить тебя не надо".
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
10:17 17.08.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но нет - он выбрал два десятилетия тяжелейшей борьбы: агитация, митинги, организация стачек и забастовок, тюрьмы, ссылки, побеги."
>
quoted1
Сталин, был боевиком по добыче денег, грабежи, разбои, рэкет. Во времена своей власти Сталин все подтер за собой, сейчас даже точно не могут сказать сколько раз он был осужден.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Будучи генсеком, Сталин несколько раз писал заявление об отставке.
> В 1924-ом году он написал первое, в 1926-ом второе заявление.
> В те годы у Сталина не было такой власти и такого авторитета как, скажем, в 1952-ом, его вполне могли отстранить на основании его же просьбы.
quoted1
Это клоунада разыгранная Сталиным, если бы хоть кто-то усомнился, что Сталин не навсегда, то его бы ждала участь многих.


avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> В итоге, как мы знаем, Сталин пришел и к власти, и к славе. Но это не значит, что слава и власть были его мотивацией.
> Все, чего он добился, он добился благодаря тому, что будучи выдающимся по своим качествам человеком, посвятил свою жизнь борьбе за народное благо, в ущерб самому себе.
quoted1
Угробив миллионы.

Авенариус, ты поставил иконку Сталина у себя в комнатке??? Если нет, то поставь и молись на него.
Сталин, это номер один по кол-ву жертв.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
10:35 17.08.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Сталин, был боевиком по добыче денег, грабежи, разбои, рэкет.
quoted1
То, что добывается для революционной борьбы и предназначено для освобождения трудящихся - никаким грабежом или "рэкетом" не является...
Самоотверженное, героическое деяние...
Как и меткий выстрел прославленного снайпера Зайцева в Сталинграде между глаз фашистскому захватчику, является не убийством, а священным и благородным делом...
Не передёргивай...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
10:43 17.08.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> То, что добывается для революционной борьбы и предназначено для освобождения трудящихся - никаким грабежом или "рэкетом" не является...
quoted1

Я лишь констатирую факт, чем занимался Коба. Пока Ленин, Троцкий, Каменев рассуждали о мировой революции, Коба добывал им деньги. И при всем этом они Кобу считали не далеким.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егогоша
Егогоша


Сообщений: 6223
11:08 17.08.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> всю черновую работу
quoted1
Кто то еще за ссылками на оригиналами носится?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
11:11 17.08.2021
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну что, а теперь можешь опять
> Кто то еще
quoted1
Егогоша, "Ну что, а теперь, можешь опять" включиться в защиту плагиатора-писаки avenarius, выполнить за него всю черновую работу, которую он своим мальчикам завещал и они его наказ выполняют — ведь "Кто-то еще", кроме мальчиков плагиатора эту черновую работу по защите «чести и достоинства» плагиатора-писаки выполнять не будет…
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> поскольку мыслей своих нету, поэтому заимствую у других…

quoted1
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
у великих и выдающихся писателей прошлого были «негры» — мальчики, которые делали всю черновую работу…
И у Бальзака, и у Гюго, и у Дюма…
Вот это и есть мои маленькие негритята
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93739
11:22 17.08.2021
Идеал — когда тщеславный властолюбивый алчный (других не бывает) политикан получает и удерживает власть реализуя интересы большинства. На это демократия рассчитана и для этого создана. Сталин и Ленин были такими потому что советские люди и россияне той эпохи только что отчебучили кровавую чучу со своей элитой. С ними не забалуешь; с нами можно развлекаться как и куда угодно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
11:45 17.08.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То, что добывается для революционной борьбы и предназначено для освобождения трудящихся — никаким грабежом или «рэкетом» не является…
quoted2
>
> Я лишь констатирую факт, чем занимался Коба. Пока Ленин, Троцкий, Каменев рассуждали о мировой революции, Коба добывал им деньги. И при всем этом они Кобу считали не далеким.
quoted1
Владимир Ленин (Уль­я­нов) собрал в ноябре 1917 года в руководстве большевистской партией и в первом правительстве как хорошо образованных людей, так и лиц без достаточного образования. Лев Троцкий (Бронштейн), Николай Бухарин и Лев Каменев (Розенфельд), закончили гимназии до 1917 года, прослушали курсы лекций в университетах, были прекрасными ораторами, знали иностранные языки и опубликовали книги и статьи. Но три должности министров (наркомов, по тогдашней терминологии) заняли люди, в гимназиях не обучавшиеся, ораторским искусством не блиставшие, с иностранными языками не знакомые. Это были Иосиф Сталин (Сосо Джугашвили), Виктор Ногин и Павел Дыбенко (двое последних осилили лишь по три-четыре класса начальной школы).


Сталин закончил трехлетнее Горийское православное училище (проучившись в нем почти шесть лет — с 1889 по 1894) и в сентябре 1894 г. поступил в православную Тифлисскую духовную семинарию, из которой его исключили на четвертом году обучения. Как в советское время, так и недавно утверждалось, что в обоих учебных заведениях он получал в основном отличные оценки по всем предметам, даже таким как физика и арифметика. А.В. Островский в книге «Кто стоял за спиной Сталина?» утверждал, что первые три года в семинарии Сталин в основном получал высокие оценки, что он неизменно сдавал все экзамены и только на четвертом году обучения снизил успеваемость. Однако опубликованные недавно фотокопии его аттестатов свидетельствуют об обратном: начиная со второго года обучения в семинарии, успеваемость будущего вождя большевиков была низкой. Его оценки по всем предметам за 1895−1896 годы были удручающе плохими — двойки и тройки, причем в матрикуле за эти годы столбцы, соответствующие таким предметам, как нравственное богословие, словесность (то есть литература), логика, психология, гражданская история, библейская история, математика и физика остались незаполненными (он то ли систематически пропускал занятия по этим предметам, то ли не смог получить никаких отметок). Итоговые годовые оценки за 1895−1896 годы состояли из двенадцати троек и одной четверки; к тому же он не сдавал ни разу ни одного из положенных экзаменов. В 1897—1898 академическом году ему был выставлен одинаковый «экзотический» средний балл два с половиной по двум предметам — Священному писанию и за сочинение, а по остальным предметам, по которым его аттестовали, стояло девять троек и одна четверка. Никаких оценок не было выставлено по 11 предметам. Его исключили из семинарии 29 мая 1899 года (в советское время в биографиях Сталина писали, что он был исключен не за отвратительную успеваемость или дурное поведение, а за неявку на экзамены или за участие в революционных кружках).

Нужно также заметить, что образование даже тех, кто успешно заканчивал семинарии, было недостаточным (не напрасно их не принимали в университеты именно в силу ущербности знаний). Сфокусированное на предметах религиозного содержания и на методах служения в церквах, семинарское образование не давало знаний по многим гуманитарным и практически всем естественно-научным дисциплинам, математике, истории, географии, языкам и широкому кругу других знаний, получаемых выпускниками классических гимназий.
(Из книги В.Н. Сойфера «СТАЛИН И МОШЕННИКИ В НАУКЕ»)

Валерий Николаевич Сойфер (р. 1936) — доктор
физико-математических, профессор, работает в
Университете имени Джорджа Мейсона (СШ А),
награжден Международной медалью Г. Менделя
«За открытия в биологии», почетный профессор Московского государственного университета
им. М. В. Ломоносова.
Работал в 1961—1978 гг. в Институте атомной
энергии им. И. В. Курчатова, Институте полиомиелита и вирусных энцефалитов АМ Н СССР,
Институте общей генетики АН СССР, создал в
Москве в 1974 г. ВНИИ прикладной молекулярной биологии и генетики.
В 1992—1994 гг. входил в число руководителей Международного Научного
Фонда (ISF) и в 1994—2007 гг. руководил Международной Соросовской Программой Образования в Области Точных Наук (ISSEP).
Основные исследования посвящены изучению действия радиации и химических веществ на гены, анализу физико-химической структуры ДНК,
репарации у растений и человека и действию радиоактивного загрязнения
на геном человека, а также изучению истории науки.
Автор тридцати пяти книг, изданных в России, СШ А, Англии, Германии,
Эстонии, Вьетнаме и Чехии, главный редактор десятитомной энциклопедии «Современное естествознание»
Нравится: Чинандега
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Боролся за народное благо, а не за личную власть. О мотивации Сталина
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия