Миф о несправедливости выселения чеченцев и ингушей в 1944 году
15:17 03.11.2021
В том же источнике:
«Советские источники указывают, что на начало 1945 года в спецпоселениях числилось 83 688 калмыков, то есть более 13 000 человек умерли или пропали без вести за первые два года депортации». [52 Взято из: Максимов, Константин Николаевич (2008). Калмыкия в прошлой и настоящей национальной политике и административной системе России. Издательство Центральноевропейского университета. ISBN 9789639776173. LCCN 2007052048.
И такое же либерало-троцкистское преувеличение и враньё по всем другим переселяемым пособникам гитлеризма.
> > ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ВЕЛИКОБРИТАНИИ УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ (из выступлений 1943-1944 гг.): > > > > > "…Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс Гитлер России. Но Советы не только выстояли и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире." > > <…> > > "Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского манёвра, русской доблести, советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов." > > <…>
> > "Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине… > Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины…" .
И что? Из-за этого гнобить собственный народ Советы и есть фашистское государство Коллективная ответственность именно это доказывает.
15:21 03.11.2021
В том же источнике, но ссылка на другого автора.
"Им (Я. - калмыкам) было разрешено перевозить до 500 кг (1100 фунтов) собственности на семью, и несколько семей были вынуждены делить место в одном грузовике. Советские солдаты обыскали дома калмыков и изъяли огнестрельное оружие, антисоветскую литературу и иностранную валюту" Из: Бугай, Николай (1996). Депортация народов в Советский Союз. Нью-Йорк: Nova Publishers. ISBN 9781560723714.
15:24 03.11.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> И что? > Из-за этого гнобить собственный народ
Наоборот, защитить собственный народ от убийств, диверсий и партизанщины пособников гитлеризма, окопавшихся в тылу страны.и продолживших свою войну из подполья, если бы их не обезвредили..
15:25 03.11.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Советы и есть фашистское государство
Ты лучше на своё внимательно посмотри.
15:32 03.11.2021
Калмыкия сегодня: "А по данным РИА «Рейтинг» (2018 г.), Калмыкия уже который год остаётся в числе худших субъектов Федерации по рейтингу качества жизни. При составлении рейтинга эксперты ориентируются на 72 ключевых показателя.
В числе основных — уровень экономического развития, объем доходов населения, обеспеченность разными видами услуг, уровень развития малого бизнеса, социально-хозяйственная освоенность территории, развитие транспортной инфраструктуры, состояние окружающей среды.
К слову, многочисленные экологические проблемы здесь и поныне актуальны, что в особенности касается - засоления и превращения в пустыни и без того ограниченных сельхозземель, - дефицита и низкого качества водоснабжения, - полного отсутствия на территории республики лесов и - иных хронических последствий традиционно экстенсивного земледелия и животноводства". Из:
Чем стонать о прошлом якобы жалеючи, лучше помогли бы им сейчас
15:32 03.11.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Каким боком тут Польша и Чехия когда разговор конкретно про СССР
>>Всё познаётся в сравнении, не зря говорит народная мудрость. >> Потому что сравнение - один из научных методов познания. >> Почему мы должны отказываться от научных методов и тиражировать сплетни.
> Сплетни о чем ?
Ну, если диванные историки и политологи переходят к скринам – пиши пропало! А может тебе просто МАТЧАСТЬ ПОДУЧИТИЬ? Например изучить полномочия Президиум Верховного Совета СССР по Конституции 1936 года!
А то ведь смешно получается – согласно твоей детской логике и детским утверждениям, Указ Президиума Верховного Совета РСФСР № 721/4 "О восстановлении Чечено-Ингушской АССР и упразднении Грозненской области" от 9 января 1957 г. НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН и противоречит Конституции!
Или упразднять Чечено-Ингушскую АССР Президиума Верховного Совета права не имел, а создавать право вдруг заимел? Не… положительно ржу с диванных историков!!!
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Как видишь, Иосиф Виссарионович локти от зависти кусает… добренький он был!!! >>>> Зачем столько букв. Каждый отвечает за свое преступление. Кто преступил, с тем преступление и остается.
>>> Затем, что я привык обосновывать свои выводы! И мне интересно, какие такие "преступления" совершили мирные этнические немцы, проживавшие на территориях, отошедших к Польше или Чехословакии... Они что, дезертировали и уклонялись от призыва, как те же чеченцы, ингуши или крымские татары и массово переходили на службу к нацистам?
>>Толковать не о чем. Депортации по национальному признаку в СССР признаны преступлением и геноцидом.
>Толковать, как раз, есть о чём... Депортация проводилась не потому, что чеченцы были чеченцами, ингуши были ингушами или крымские татары были татарами, а из-за массового предательства представителей этих народов и их перехода на службу к оккупантам, создания в тылу Красной армии националистических банд, создания на территории СССР антисоветских партий (типа «Особой партии кавказских братьев» Хасана Терлоева), связанных с немецкими спецслужбами, что во время войны недопустимо! > США вообще приняли превентивные меры, напрочь исключающее подобное и их, как не странно, никто не осуждает! А в России отчего-то проведение таких превентивных мер названо геноцидом и преступлением. > Не рискнёшь объяснить – отчего?
>>>>> Ты в попытках оправдать большевиков накидываешь лишь больше говна.
>>>>> Ты конституцию СССР 1936 года открой и почитай
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Никто не имел право упразднять ЧИАССР или изменять её границы… лишь решением суда можно было депортировать человека .и даже суд немел право делать это с указанием национального признака .а положение о военном времени не ка не отменяло это.
> >
>>>>> Итого Большевики тупо подтирались своим же основным законом чинив беспредел ….
> >
>>>>> Голову включи Гражданин Жук (55830) прав на все 100% Как можно оправдывать беспредел?
>>>> То, что ты не знаешь политологию, историю и другие общественные науки, общеизвестно, что, впрочем, не оправдывает твоей малограмотности! Президиум Верховного Совета СССР – это ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ветвь власти… он инициирует ЗАКОНЫ, обязательные для исполнения! И депортация чеченцев и ингушей проводилась в соответствии с «Указом о ликвидации Чечено-Ингушской АССР и об административном устройстве её территории» от 7 марта 1944 года >>>
>>>> Решение суда в ДАННОМ СЛУЧАЕ не при чём - Президиум Верховного Совета СССР издал соответствующий Указ, обязательный к исполнению и имел на это полное право!
>>>> УЧИ МАТЧАСТЬ!!!
>>> Если ты не понял что никакой указ не имеет право отменять положения конституции то далее с тобой диспутировать упаси боже...мне вашу броню не пробить... >>> Хочешь зачти мне слив ПЛИЗЗЗЗЗ
>>Я не ребёнок, что бы кому-то «сливы засчитывать» - это прерогатива малограмотных обитателей нашей уютной полянки! Просто, как достаточно грамотный человек, я имею представление о структуре властных полномочий в государстве… И СССР, в этом плане следовал общемировой законодательной практике – депортация этнических немцев в Польше и Чехословакии вообще проводилась согласно президентским Указам, как и интернирование японцев в США! Но для тебя это слишком сложно – повышай свой общеобразовательный уровень!!!
> Голову включай года пишешь свое > Каким боком тут Польша и Чехия когда разговор конкретно про СССР и её главный закон Конституцию ..
Да при том, что СССР действовал в русле МЕЖДУНАРОДНОЙ практики!!! Неужели, ты даже этого не понимаешь?
15:39 03.11.2021
"Торгутский побег - массовое переселение в 1771 году волжских калмыков из пределов Российской империи в Цинскую империю.
В 1760-ых годах в Калмыцком ханстве усилились кризисные явления, связанные с колонизацией земель Русскими переселенцами, - сокращением пастбищных угодий, - ущемлением прав правящей верхушки, - вмешательством Царской администрации в дела калмыков.
Снежной и морозной зимой 1767—1768 годов в калмыцких городах начался падёж(гибель) скота. Бедствия народа усилил Указ 1768 года, запретивший продажу хлеба калмыкам в неустановленных местах. Начался массовый голод. Сокращение территории калмыцких кочевий правительственными указами вызвало истощение пастбищ".
И тогда вожди калмыков решили уйти из России и вернуться в Джунгарию через казахские степи.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Каким боком тут Польша и Чехия когда разговор конкретно про СССР
>>> Всё познаётся в сравнении, не зря говорит народная мудрость. >>> Потому что сравнение — один из научных методов познания. >>> Почему мы должны отказываться от научных методов и тиражировать сплетни.
>> Сплетни о чем?
>Ну, если диванные историки и политологи переходят к скринам — пиши пропало!
> А может тебе просто МАТЧАСТЬ ПОДУЧИТИЬ? Например изучить полномочия Президиум Верховного Совета СССР по Конституции 1936 года! > > А то ведь смешно получается — согласно твоей детской логике и детским утверждениям, Указ Президиума Верховного Совета РСФСР № 721/4 «О восстановлении Чечено-Ингушской АССР и упразднении Грозненской области» от 9 января 1957 г. НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН и противоречит Конституции!
> > Или упразднять Чечено-Ингушскую АССР Президиума Верховного Совета права не имел, а создавать право вдруг заимел? > Не… положительно ржу с диванных историков!!!
Указ Президиума Верховного Совета РСФСР № 721/4 «О восстановлении Чечено-Ингушской АССР и упразднении Грозненской области» от 9 января 1957 г. Это как раз и соответствует конституции СССР… большевики начали исправлять свой беспредел устроенный ими ранее… Ты знатно сам себя обляпал
15:43 03.11.2021
«Всего вышло 33 000 кибиток или около 170 000 человек» <…> . ….калмыцкий этнос потерял погибшими в боях, от ран, холода, голода, болезней, а также пленными более 100 000 человек, лишился почти всего скота и имущества — основного богатства. Около 15—20 тысяч калмыков достигли цинской границы. Этот поход обернулся национальной трагедией калмыков".
Но в этом случае вам их не жалко, вам важно гнобить один только советский период.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>> Как видишь, Иосиф Виссарионович локти от зависти кусает… добренький он был!!!
>>>>> Зачем столько букв. Каждый отвечает за свое преступление. Кто преступил, с тем преступление и остается.
>
>
>>>> Затем, что я привык обосновывать свои выводы! И мне интересно, какие такие "преступления" совершили мирные этнические немцы, проживавшие на территориях, отошедших к Польше или Чехословакии... Они что, дезертировали и уклонялись от призыва, как те же чеченцы, ингуши или крымские татары и массово переходили на службу к нацистам?
>>> Толковать не о чем. Депортации по национальному признаку в СССР признаны преступлением и геноцидом.
>>Толковать, как раз, есть о чём... Депортация проводилась не потому, что чеченцы были чеченцами, ингуши были ингушами или крымские татары были татарами, а из-за массового предательства представителей этих народов и их перехода на службу к оккупантам, создания в тылу Красной армии националистических банд, создания на территории СССР антисоветских партий (типа «Особой партии кавказских братьев» Хасана Терлоева), связанных с немецкими спецслужбами, что во время войны недопустимо! >> США вообще приняли превентивные меры, напрочь исключающее подобное и их, как не странно, никто не осуждает! А в России отчего-то проведение таких превентивных мер названо геноцидом и преступлением. >> Не рискнёшь объяснить – отчего?
>Не подаю, сами.
Ну вот видишь… как только вашего брата просят подтвердить или объяснить выводы, которые вы преподносите как истину в последней инстанции – вы отказываетесь это сделать, хотя рьяно отстаиваете СВОИ выводы! И очень удивляетесь, если это делают другие! А я, как видишь, ОБОСНОВЫВАЮ свои выводы и отнюдь не считаю это какой-то «подачкой»...
>>> >>>>> >>>>>> Никто не имел право упразднять ЧИАССР или изменять её границы… лишь решением суда можно было депортировать человека .и даже суд немел право делать это с указанием национального признака .а положение о военном времени не ка не отменяло это.
>> >>
>>>>>> Итого Большевики тупо подтирались своим же основным законом чинив беспредел ….
>> >>
>>>>>> Голову включи Гражданин Жук (55830) прав на все 100% Как можно оправдывать беспредел? >>>>> То, что ты не знаешь политологию, историю и другие общественные науки, общеизвестно, что, впрочем, не оправдывает твоей малограмотности! Президиум Верховного Совета СССР — это ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ветвь власти… он инициирует ЗАКОНЫ, обязательные для исполнения! И депортация чеченцев и ингушей проводилась в соответствии с «Указом о ликвидации Чечено-Ингушской АССР и об административном устройстве её территории» от 7 марта 1944 года >>>>
>>> >>> >>>>> Решение суда в ДАННОМ СЛУЧАЕ не при чём — Президиум Верховного Совета СССР издал соответствующий Указ, обязательный к исполнению и имел на это полное право!
> > >
>>>>> УЧИ МАТЧАСТЬ!!!
>
>
>>>> Если ты не понял что никакой указ не имеет право отменять положения конституции то далее с тобой диспутировать упаси боже… мне вашу броню не пробить…
>>>> Хочешь зачти мне слив ПЛИЗЗЗЗЗ >>> Я не ребёнок, что бы кому-то «сливы засчитывать» — это прерогатива малограмотных обитателей нашей уютной полянки! Просто, как достаточно грамотный человек, я имею представление о структуре властных полномочий в государстве… И СССР, в этом плане следовал общемировой законодательной практике — депортация этнических немцев в Польше и Чехословакии вообще проводилась согласно президентским Указам, как и интернирование японцев в США! Но для тебя это слишком сложно — повышай свой общеобразовательный уровень!!!
>> Голову включай года пишешь свое >> Каким боком тут Польша и Чехия когда разговор конкретно про СССР и её главный закон Конституцию.
>Да при том, что СССР действовал в русле МЕЖДУНАРОДНОЙ практики!!! Неужели, ты даже этого не понимаешь?
Есть факт Сталин мразюка подтерался главным законом СССР — Конституцией которую сам же под себя и написал
15:49 03.11.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Указ Президиума Верховного Совета РСФСР № 721/4 «О восстановлении Чечено-Ингушской АССР и упразднении Грозненской области» от 9 января 1957 г. Это как раз и соответствует конституции СССР… большевики начали исправлять свой беспредел устроенный ими ранее… > Ты знатно сам себя обляпал
Не… ты хотя бы понимаешь, КАК ТЫ СМЕШОН? Значитца, Указ о ликвидации Чечено-Ингушской АССР Президиум Верховного Совета принимать права не имел, а о создании право имел? И на чём же основан этот глубокомысленный детский вывод? Если на Конституции, то ГДЕ в Конституции прописана такая избирательность права?
Ты знатно сам себя обляпал 
