Командир заградотряда, Герой Советского Союза Александр Борисович Казаев.
14:27 02.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, вы отклонились от темы про героя заградотряда.
Взаимно. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Во-вторых, если вам не нравится моя аватарка, то есть официальные процедуры ее оспорить, а не бурчать про холуев.
Да мне не аватарка не нравится. а все антисоветчики, получившие от Совветской власти гораздо больше, чем могли бы во времена РИ. Хотя... если Вы из дворян или буржуев.... А бурчать я не могу. Просто в силу того, что ПИШУ. Но если Вы , при чтении моих постов, слышите звуки... А белогвардейцы, действительно, были в услужении интервентов, даже если этого и не осознавали в силу низкого служебного положения. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Я же не называю вас цепным псом сталинского режима, хотя основания для этого есть.
Любезнейший поклонник интервентских холуев Жук, цепной пёс охраняет, что то имеющееся. Сейчас и СССР то нет, не то, что Иосифа Виссарионовича. Сторонник ИВС, это, да, но никак не цепной пёс. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В войсках вермахта заградительные отряды, дополняли полевую жандармерию, и появились во время наступления Красной армии зимой 1941-1942 годов. Задачи у заградительных отрядов были такие же: расстрел на месте паникеров и дезертиров.
И штрафные подразделения, причём, нескольких видов, появились в вермахте намного раньше Приказа № 227, что свидетельствует о неуверенности Алоизыча в своих кадрах. И про заградотряды Вы, явно, не осведомлены, поскольку их было несколько видов - и армейских, и НКВД. А ловля дизиков с трусишками. это было так, одной из задач. причём, не самой важной. Впрочем, просвещайтесь.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Вот что писал в обер-лейтенант Курт Штейгер: «В зимний период наши военнослужащие страдали от страшных русских морозов. Боевой дух упал. Некоторые солдаты пытались под разными предлогами оставить находящиеся на передовой части. К примеру, симулировали тяжелые обморожения. > > Поддержанию дисциплины способствовали специальные части (заградительные отряды), которые по приказу командования задерживали таких солдат. Они имели широкие полномочия, в том числе расстреливать без суда».
А наши заградотряды таких полномочий не имели. Нет, разумеется, ежели дизик и трусишка, драпают в тыл и не слушают увещеваний, то его шлёпнут, но, это, пардон, не расстрел на месте, а пресечение преступления в стадии совершения. С таким же успехом можно назвать расстрелом на месте упокоение милиционером преступника, оказывающего вооруженное сопротивление или пытающегося скрыться после совершения особо-тяжкого преступления.
14:30 02.12.2021
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Он своей военной и глупой политикой допустил все эти безобразия в начальном периоде войны.
Как там у Шота Руставели? "Каждый мнит себя стратегом. видя бой со стороны". Послужить надо, чуток поввоевать, а уж потом пытаться, в силу своего альтернативного интеллекта, присущего всем антисоветчикам, судить о том времени и лично об ИВС.
14:30 02.12.2021
Дубль
19:51 02.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-вторых, если вам не нравится моя аватарка, то есть официальные процедуры ее оспорить, а не бурчать про холуев.
>Да мне не аватарка не нравится. а все антисоветчики, получившие от Совветской власти гораздо больше, чем могли бы во времена РИ. Хотя… если Вы из дворян или буржуев….
Вам не нравятся антисоветчики, которых во время революции и гражданской войны называли контрой, и впоследствии — обозначали мнимых или реальных противников советской власти. Этим самым вы подтверждаете, что доктрина советского социализма самим своим существованием вызывала раскол и противоречие внутри общества. Возникла через переворот и гражданскую войну, породила беспрецедентное количество предателей и изменников Родины во время ВОВ. Система была построена на диктатуре и насилии над обществом, разделении на друзей народа (большевики) и врагов народа (контра). Миллионы погибших ради утверждения химер большевизма. Если бы это была народная власть, она бы существовала вечно, а не 70 лет. Поэтому естественно, что думающие люди стали антисоветчиками, отрицающими утопический строй.
> А белогвардейцы, действительно, были в услужении интервентов, даже если этого и не осознавали в силу низкого служебного положения.
Белогвардейцы (в силу своего воспитания и патриотизма) воевали за единую и неделимую Россию и получали поддержку извне. Также, как Сталин получал поддержку извне во время ВОВ.
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же не называю вас цепным псом сталинского режима, хотя основания для этого есть.
> Любезнейший поклонник интервентских холуев Жук, цепной пёс охраняет, что-то имеющееся. Сейчас и СССР то нет, не то, что Иосифа Виссарионовича. Сторонник ИВС, это, да, но никак не цепной пёс.
Помилуйте, сударь, унтер Пришибеев был так заточен, что не мог остановиться.
13:54 03.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Вам не нравятся антисоветчики, которых во время революции и гражданской войны называли контрой, и впоследствии — обозначали мнимых или реальных противников советской власти.
Не все. Отнюдь, не все. Был неплохой полководец и сторонник примирения с Советской властью Яков Саныч Слащев-Крымский. А остальные... ну продавали они Россию своим хозяевам оптом и в розницу. Вам они нравятся? Видимо, да. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Этим самым вы подтверждаете, что доктрина советского социализма самим своим существованием вызывала раскол и противоречие внутри общества. Возникла через переворот и гражданскую войну, породила беспрецедентное количество предателей и изменников Родины во время ВОВ. Система была построена на диктатуре и насилии над обществом, разделении на друзей народа (большевики) и врагов народа (контра). Миллионы погибших ради утверждения химер большевизма. Если бы это была народная власть, она бы существовала вечно, а не 70 лет.
Противоречия? Т.е. до революции их не было? Мдааа... Альтернативный интеллект антисоветчиков известен, но до такого дойти.... Безпрецендентное количество предателей? Эт, точно. Сколько там белоэмигрантов к Алоизычу подалось? Где то, процентов с 30 от общей численности проживающих на территории Дриттен Рейха. Теперь прикинем, количество предателей. По разным оценкам быыло их от 1,2 до 2 млн. ублюдков. Возьмём максимальную цифирь в 2 млн. Из них намного больше половины, это запукринцы и, вообще, свидомые - 800 тыщ, обитатели лимитрофов - тысяч с 250, разные там жители окраин, чьи предки занимались набеговой экономикой - крымские татары, нохчи, балкарцы, калмыки и прочие карачаевцы, где то, в общем-целом, тысяч 120. Никого не пропустил? Кстати, эти ребятки прославились своим предательством ещё в 19 веке. Те же крымские татары с удовольствием обслуживали нужды британцев, французов и прочих турок с пьемонтцами, а нохчи действовали в интересах Турции, весьма желавшей обширного такого Халифата от Казани до Гибралтара. Русские? Тысяч с 300. Набранные, в основном, из не хотевших сдохнуть в лагерях. Хотя были и ярые "добровольцы" типа Воскобойника с Каминским. Первый, кстати, был белогвардейцем.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Поэтому естественно, что думающие люди стали антисоветчиками, отрицающими утопический строй.
Антисоветчики и ДУМАЮЩИЕ? Это, любитель белых Жук, оксюморон. Эти ребятки стали антисоветчиками из-за потери своих привилегий и (или) имущества. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
>> А белогвардейцы, действительно, были в услужении интервентов, даже если этого и не осознавали в силу низкого служебного положения. > Белогвардейцы (в силу своего воспитания и патриотизма) воевали за единую и неделимую Россию и получали поддержку извне.
Та Ви, шо?! Их СОДЕРЖАЛИ... А насчёт воспитания, ппатриотизма и едино-неделимой... Глянем на письмишко Краснова кайзеру?
Единая и неделимая? Не? А может вспомним, ГДЕ формировалась СЗА Юденича? И КТО её содержал? А откуда появились Миллер с компашкой Чайковского (террорист. кстати) и, кто их привёл к власти? А КЕМ был Колчак? Уж не военнослужащим ли британской армии, направленныым в командировку для установления оккупационного режима? А, КТО вооружал Деникина с Врангелем и, ЧТО поучали взамен? Так, что "единая и неделимая", ну никак не катит. Обычные холуи. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Также, как Сталин получал поддержку извне во время ВОВ.
Угу. Только СССР получал ленд-лиз и платил за всё остальное. Причём, в не шибко больших объемах по сравнению с внутренними резервами. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Любезнейший поклонник интервентских холуев Жук, цепной пёс охраняет, что-то имеющееся. Сейчас и СССР то нет, не то, что Иосифа Виссарионовича. Сторонник ИВС, это, да, но никак не цепной пёс. > Помилуйте, сударь, унтер Пришибеев был так заточен, что не мог остановиться.
Чего ж Вы так Пришибеева то не любите? Он, таки, был отставником РИА. Или для потомка дворянства унтер человеком не является? А он так старался....
20:13 03.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Та Ви, шо?!
Спасибо, раскрыли мне глаза. Оказывается, Россия была многократно продана белогвардейцами. А где золото? Коллаборанты - все бывшие подданые РИ + новые советские граждане. Налицо поляризация общества. Результаты непрекращающейся и усиливающейся классовой борьбы по Сталину. Явление носило массовый характер. Масштабы беспрецедентные. По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев , 180 тыс. представителей народов Средней Азии , 90 тыс. латышей , 70 тыс. эстонцев , 40 тыс. представителей народов Поволжья , 38,5 тыс. азербайджанцев , 37 тыс. литовцев , 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа , 20 тыс. белорусов , 20 тыс. грузин , 20 тыс. крымских татар , 20 тыс. русских немцев и фольксдойче , 18 тыс. армян , 5 тыс. калмыков , 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван[8].
Антисоветчики — это обратная сторона классовой борьбы. Раз есть одна сторона, то должна быть и противоположная ей. Поэтому был Ледяной поход и самоотверженная борьба за прежнюю Россию.
20:36 04.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Оказывается, Россия была многократно продана белогвардейцами. > А где золото?
А отдали за вооружение, боеприпасы и снарягу. Кроме этого, продали весь флот - военный и торговый, оказавшийся в их распоряжении. Ну и так, по мелочам. Вот, к примеру, мысли интервентов о "единой и неделимой".
Начальник британской миссии снабжения в России генерал Ф.К. Пуль писал в январе 1918 года в Лондон: «Из всех планов, о которых я слышал, больше всего мне нравится тот, в котором предлагается создать Северную федерацию с центром в Архангельске». «Чтобы укрепиться в Архангельске, – утверждал он, – достаточно одного военного корабля в гавани. Мы смогли бы получить прибыльные лесные и железнодорожные концессии, не говоря о значении для нас контроля над двумя северными портами»[3]. Другой конфликтной ситуацией стало назначение генералом Пулем французского военного атташе полковника Донопа на должность военного губернатора Архангельска. Попытки ВУСО опротестовать это решение как не согласованное с ним и серьёзно ограничивающее его полномочия оказались бесполезными. В противовес декларации ВУСО, провозглашавшей свободу слова, собраний и союзов, генерал Пуль запретил, ссылаясь на военное положение, «всякие собрания, митинги и прочие сборища, как на улице, так и в общественных местах и в частных квартирах», а созыв собраний профсоюзов обставлялся трудновыполнимыми условиями. Нарушение же запретов грозило военно-полевым судом. Столь же критично отзывался о положении Северной области генерал В.В. Марушевский, в начале ноября 1918 года назначенный командующим её вооруженными силами и около года входивший в состав правительства. «Фактически вся политика области была в тисках иностранного представительства, при явном перевесе даже в мелочах английского влияния, – писал он. – Англичане держали себя на Севере так, как будто находились в завоёванной, а вовсе не в дружественной стране». «Все отрасли военного дела, фронт и тыл находились в непосредственном ведении интервентов, – резюмировал свои размышлениях Марушевский. – Чтобы охарактеризовать создавшееся положение, проще всего считать его «оккупацией». Исходя из этого термина, все отношения с иностранцами делаются понятными и объяснимыми»[15]. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев , 180 тыс. представителей народов Средней Азии , 90 тыс. латышей , 70 тыс. эстонцев , 40 тыс. представителей народов Поволжья , 38,5 тыс. азербайджанцев , 37 тыс. литовцев , 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа , 20 тыс. белорусов , 20 тыс. грузин , 20 тыс. крымских татар , 20 тыс. русских немцев и фольксдойче , 18 тыс. армян , 5 тыс. калмыков , 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван[8]. >
Маловато будет. А вот число русских преувеличено. Примеры? Их есть у меня. Просто сравним численность РОА и свидомых банед на службе у Алоизыча. Итак. РОА на конец войны - 120 или 130 тысяч.
УВВ - 80 тысяч.
УНА - 38 тысяч.
Всего выходит 118 тысяч. Сопоставимо с РОА. Это при том, что находились они в равных условиях. Но ведь, это не всё. Национальный состав РОА
Из 112 тысяч власовцев (практически, вся РОА) русских было 54 тысячи или 48%.
Прикиньте, уже не бьётся с цифирию цитируемого Вами "истореГа". Это я не про общую численность, а про процентное соотношение с теми же свидомыми.
Опять же, 250 тыщ свидомых, маловато будет. Их было 800 тысяч. Только сельской "Самообороны" было 180 тысяч. А были ещё 35 ублюдков в составе шуцманшафтбатальонов, 70 тысяч в составе охранников/пожарников, 10 тысяч в "организации Тодта", 7 с лишком тысяч "помощников ПВО", набираемых из свидомых дивчин и парубков. Да и свидомые эсэсманы тоже исчислялись в десятках тысяч. Например, наниматься в галицияки припороли 82 тысячи свидомых. По 4 свидомых на одно место эсэсмана. Взяли не всех, а, примерно, 30 тысяч. - сосбственно, сама полицейская дивизия ваффен-СС "Галициен", 3 полицейских полка СС и один отдельный батальон СС. Остальные 50 с лишком тысяч распределили по различного рода военизированным формированиям Дриттен Рейха. Свидомые эсэсманы были и в дивизиях СС "Викинг", "Фрундсберг" и, единичный случай - в Лейб-штандарте АГ. Да, ещё забыл упомянуть т.н. "травников" - 3,5 тысячи профессиональных вертухаев и палачей.
Глянем дальше. Обитатели Лифляндии. 90 тысяч? А 115 не хотите? 37 тысяч жмудино-аукшайтов? А 100 тысяч не хотите? Повторяю ещё раз - коллаборационистов было около 2 миллионов. Белоруссов 20 тысяч? Да поболе 30 было.
Забыл аФФтар ещё упомянуть про 20 тыщ "безвинно пострадавших от крававага Сталина" крымских татар, при том. что их в Крыму было 197 тысяч.
И уж про 80 тысяч казаков, это полная туфта. Какие казачьи формирования были в Дриттен Рейхе? Казачий стан да 15 корпус СС. Под конец войны в них всех казаков и лиц, называвших себя казаками (что далеко не так) собрали. Причём, эти ребята потерь не несли, поскольку в боях на фронте не участвовали и на освобожденной территории СССР не оставались. Казачий стан - 18 395 строевых казаков и 17 014 беженцев).[4] Численнность в 50 тысяч - ерунда. Взята из затребованного Домановым у немцев продовольственного и вещевого обеспечения. 15 корпус СС - возьмём максимальную цифру в 35 тысяч сабель, хотя, это и не так. Скорее всего, это с членами семей. Но и то - чуть более полста тысяч казаков, а не 80 тысяч.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Коллаборанты - все бывшие подданые РИ + новые советские граждане.
Отнюдь. Можно ли считать коллаборационистами. к примеру, штейфоновцев с туркуловцами? Предателями, это, да. Впрочем. как и все антисовветчики. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Антисоветчики — это обратная сторона классовой борьбы. Раз есть одна сторона, то должна быть и противоположная ей.
Эт, Вы правильно мыслите. есть господь, а есть инферно. Господь всегда побеждает, а сторонники инферно - белые, всегда проигрывают. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Поэтому был Ледяной поход и самоотверженная борьба за прежнюю Россию.
А, что Вы знаете о "прежней России"? Про постоянные голодовки крестьян? Про 12 и более часовой день у работяг, включая детишек? Белые то понятно, бились за то. что бы "загнать быдло в стойло". Из книги Алексея Суворина «Поход Корнилова». 1919 год:
"Отпуская офицерский батальон из Новочеркасска, Корнилов напутствовал его словами, в которых выразился точный его взгляд на большевизм: по его мнению, это был не социализм, хотя бы самый крайний, а призыв людей без совести людьми тоже без совести к погрому всего трудящегося и государственного в России. Он сказал: "Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!"
21:45 04.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Забыл аФФтар ещё упомянуть про 20 тыщ "безвинно пострадавших от крававага Сталина" крымских татар, при том. что их в Крыму было 197 тысяч.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> 20 тыс. крымских татар
Нет смысла спорить о порядке и точности цифр изменников отечества (причем вы даже увеличиваете эти цифры до безумных пределов), поскольку — это одно из главных достижений большевизма и его гениев: фараона Ленина и его верховного жреца Сталина. Измочалили Россию, а создали новую религию - светлый коммунизм. Но религия коммунистов была ущербная, новодел - без морали и нравственности, поэтому и столько изменников. Такой строй не мог долго существовать, даже с героями заградотрядов.
09:20 05.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Был неплохой полководец и сторонник примирения с Советской властью Яков Саныч Слащев-Крымский. А остальные… ну продавали они Россию своим хозяевам оптом и в розницу. Вам они нравятся? Видимо, да.
На Кубани Шкуро сформировал новый отряд. Генерал Слащёв, служивший в то время начальником штаба у Шкуро, впоследствии этот эпизод описывал следующим образом: «Советская власть закрыла базары и стала отбирать излишки продуктов, и совершилось „чудо“. Идея „отечества“, не находившая до этого отклика в массах, вдруг стала понятна… настолько, что организации отрядов не приходилось уже агитировать, а станицы сами присылали за офицерами и выступали „конно, людно и оружно“». В течение месяца Шкуро сумел организовать в Баталпашинском отделе отряд численностью около 5 тыс. человек
17:09 05.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 20 тыс. крымских татар
> > Нет смысла спорить о порядке и точности цифр изменников отечества (причем вы даже увеличиваете эти цифры до безумных пределов), поскольку — это одно из главных достижений большевизма и его гениев: фараона Ленина и его верховного жреца Сталина.
Интересно, а, кто измочалил крымских татар до того, что они встречали англо-франко-сардинско-турецких оккупантов с распростертыми объятьями? Мабуть, большевики?
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Измочалили Россию, а создали новую религию - светлый коммунизм. Но религия коммунистов была ущербная, новодел - без морали и нравственности, поэтому и столько изменников. Такой строй не мог долго существовать, даже с героями заградотрядов.
Измочалили до того. что СССР стал сверхдержавой? Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> причем вы даже увеличиваете эти цифры до безумных пределов
Да я. в общем то, могу по цифирям отчитаться. К примеру, по 800 тыщам свидомых. Только прошу прощенья за то, что, возможно, ссылка у Вас работать не будет, поскольку даннавя книжка находится на Флибусте, ныне заблокированной РКН. Я то выхожу через ТОР.
Місцеві формування німецької армії та поліції у Райхскомісаріаті «Україна» (1941–1944 роки) Иван Дерейко Східні території, призначені для колонізації і позбавлені будь-яких надій на бодай маріонеткову державність у нацистській «Новій Європі», не повинні були б виявляти занадто великої активності у співпраці з нацистським окупаційним режимом, і тим паче — у збройній боротьбі на боці Німеччини. Разом з тим, сучасні дослідники нараховують від 1,5 до 2 мільйонів колишніх громадян СРСР, що брали участь у різноманітних фронтових і допоміжних підрозділах німецьких збройних сил, з яких від 250 до 800 тисяч були українцями[2]. Со свидомой мовы переведете? Почему такой разброс цифр? А, это от методик подсчета. Кто то считает ВСЕХ свидомых, так или иначе, задействованных немцами - от обычных сельских полицаев, до эсэсманов-галицияков, кто то - только военнослужащих вермахта и СС. Итак начнём с верхнего эшелона - военнослужащих СС.
Цитировать не буду. Захотите - сами прочитаете. Не захотите, то, кто ж Вам доктор? Потом идут т.н. "восточные батальоны" вермахта.
Из свидомых ХиВи была сформирована УОА.
Часть свидомых ХиВи немцы оставили у себя. Сколько их было? никто не считал. Но, в целом, в составе вермахта и СС было 250 тысяч свидомых. А кроме вермахта с СС какие ещё были формирования? 1. Т.н. "Организация Тодта", не относившаяся к вермахту и СС, но выполнявшая роль советских военно-строительных отрядов (стройбатов в просторечии). Вооруженные строители. Численность свидомых в них была около 10 тысяч. 2. Шуцманшафт батальоны. Численность - 35 тысяч. 3. Охрана предприятий и пожарники (тоже вооруженные) - 70 тысяч. 4. Самооборона - 180 тысяч. 5. "Помощники ПВО" - свидомые дивчины и парубки - ок. 10 тысяч. 6. Криминальная полиция - ок. 5 тысяч. 7. Сельские полицаи в распоряжении местных органов самоуправления - сельских старост. Точное число не подсчитано, но, где то, около 50 тысяч. Тут следует сделать оговорку - это были мельниковцы и бандеровцы, но служившие официально немцам.
Сергей Дробязко, Андрей Каращук Восточные добровольцы в вермахте, полиции и СС.
Это, что касается только свидомых. И цифирь в 800 тысяч не кажется преувеличенной. Теперь по крымским татарам. Их у немцев было 10 тысяч? Не меньше 20, а, вообще то, учитывая не только полицаев, но иного рода холуев, куда больше.
Жмудино-аукшайты.
Повстанцы общей численностью около 100 тысяч человек брали под контроль стратегически важные объекты и целые города, нападали на отступающие подразделения Красной армии и убивали советских активистов[5].
Так, что там насчёт "безумных пределов"? Вы считаете коллаборационизм, исключительно, советским? Разочарую Вас, был ещё коллаборационизм французский, британский, бельгийский и пр. Мабуть, там тоже "крававые бильшовики" порезвились?
17:12 05.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> На Кубани Шкуро сформировал новый отряд. Генерал Слащёв, служивший в то время начальником штаба у Шкуро, впоследствии этот эпизод описывал следующим образом: «Советская власть закрыла базары и стала отбирать излишки продуктов, и совершилось „чудо“. Идея „отечества“, не находившая до этого отклика в массах, вдруг стала понятна… настолько, что организации отрядов не приходилось уже агитировать, а станицы сами присылали за офицерами и выступали „конно, людно и оружно“». В течение месяца Шкуро сумел организовать в Баталпашинском отделе отряд численностью около 5 тыс. человек >
И? Проявили знание биографии Якова Саныча? Ну тогда уж проявите её до конца.
18:03 05.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Интересно, а, кто измочалил крымских татар до того, что они встречали англо-франко-сардинско-турецких оккупантов с распростертыми объятьями? Мабуть, большевики? >
Любопытный материал. Завоеванные народы они такие, долго хранят воспоминания о своей былой самостоятельности. При большевиках на национально-религиозные противоречия наложились ещё и социальные. С украинцами ещё сложней. Надумали свою государственность создавать, поэтому национализм получил там такое развитие вплоть до нацизма и зверств. Ленин, одну из главных ставок революции сделал на национальные окраины. Все скрепы имперской России были разрушены в надежде слияния всех народов в интернациональной дружбе. Сословия, старая элита, армия, религия, изрублены в период гражданской войны. "Тюрьма народов" была превращена в цветущий сад. Отошли Польша, Финляндия, Германия и Турция оказались приобретателями русских земель. Казачьи земли обкорнаны, республикам наделены завоёванные русские земли. Надеялись на мировую революцию, где границы не имеют никакого значения. Теперь мы опять живем в "тюрьме народов".((
15:27 07.12.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Не надо играть словами. Техника работы = техника фехтования.
Надо не играть а понимать. техника, то скажем штукатурку уложить а фехтования это роспись по сырой штукатурке и так появляются фрески.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Дык мы об обучении фехтованию или о самом фехтовании?
Ты не поверишь, бить от души по башке даже работало и даже тупыми саблями. Фехтование. если хочешь. это поединок.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Фехтова́ние (нем. fechten — «сражаться, бороться»[1]) — система приёмов владения ручным холодным оружием в рукопашном бою, нанесения и отражения ударов и уколов.
Так тайский бокс фехтование? Ну сам блин прежде чем что-то в массы нести подумай.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Также фехтованием называют и сам процесс боя с использованием холодного оружия (как реальный, так и учебно-тренировочный, спортивный, исторический, сценический).
Да назови хоть горшком. им тоже можно ударить по башке, можно метнуть. Процесс какого боя? Выстрелы с арбалетов тоже фехтование или это не бой, братан? Ты только не тушуйся, спорь со мной. но не думай что я побую там тебя унизить. Я говорю просто о том что я знаю.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Повторяю - фехтовать можно чем угодно - от длиннодревкового оружия - копья,
А ты подержи блин в руках Если это фехтование то игра в Чапаева тоже. Показать тебе фехтование? вот оно вот так выглядит. Там одна хень это когда чувак схватил клинок, но всё остальной и есть фехтование. Так вот погибший, до того как он погиб несколько раз нарисовал где он его убьёт, первый на 22 секунде. На 32 секунде, дабы ты понимал, он его резанул по пузу чтобы поиздеваться, он мог его почти везде проткнуть. Это кино но лучшей сцены по фехтованию я не знаю. Мне там всё понятно кто и как делает и смотри что этот лабух ему ничего сделать не может
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Вы ведь воспринимаете фехтование только на уровне спортивного поединка - сабля, рапира, а мне доводилось фехтовать самопальным свиноколом и автоматом с примкнутым штыком.
Это не фехтование. Фехтования это искусство. Есьт например картины а есть мазня. Так понятно? Что до штыка, то на мосинке и ей подобным там банально 10 ударов и 10 парадов.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Чуток выше физику упоминали. Тычок той же шашкой с несущегося коня по чуваку, так же несущемуся навстречу.
Братан, я если на коне, то увернуться будет сложно и мне будет больно, но это не фехтование.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Японские мечи - те же сабли. И ими фехтуют.
Я осваивал, это техника одного удара.Кендо развилось из-за хреновой стали. Вот ты стоишь перед противниками и кто там первый нападёт, это в другом кино показано, 7 самураев Куросавы. В кендо, приятель мой. основные удары идут в голову, немного по рукам и мало работы по корпусу. Они были хилые, Николая второго бил самурай мечом но-дами одной рукой, второй он просто схватился а автомобиль и не убил. Тогда кстати он, царь, царём ещё не был.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Бой на шестах в Китае и во Франции - тоже фехтование.
А что ты шестом сделаешь кроме как больно ударишь? Кина пересмотрел?
15:28 07.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> На Кавказском Фронте Первой Мировой дела складывались в пользу России (были захваты территорий).
А вопросы удержания как?
15:34 07.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Любопытный материал. Завоеванные народы они такие, долго хранят воспоминания о своей былой самостоятельности.
Действительно, Крым наши завоевали и крымсские татарыы стали подданными Российской Империи. Но, это тот случай, когда лучшее ПВО - наши танки на аэродроме противника. Когда там ПОСЛЕДНИЙ набег крымских хищников был? А в 1768 годике.
Набегали крымские людоловы на окраины России, Польши, Молдавии и угоняли людей. Ну не могли они иначе существовать, поскольку жили т.н. "набеговой экономикой". Только ликвидацция Крымского ханства и русские войска на территории Крыма, прекратили этот преступный промысел. При этом, крымских татар, отнюдь, не притесняли, впрочем. как и иные племена, причастные к работорговле. Армяне, например, монополизировали работорговлю в КХ, а греки-понтийцы на пару с караимами, во всю применяли рабских труд на своих плантациях. Но крымские татары, после пресечения работорговли и ликвидации "набеговой экономики", объективно, стали жить хуже, поскольку лишились основных источников дохода, а впахивать на земле не желали. Отсюда и уход к туркам, отсюда и стремление к холуйсту у ЛЮБЫХ оккупантов. Прямо, как у белогвардейцев. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> При большевиках на национально-религиозные противоречия наложились ещё и социальные.
Пардон, а социальных противоречий в Российской Империи не было? были, да ещё в большем объеме, поскольку 5% населения держало в "черном теле" 80% того же населения, а оставшиеся 10% не имели никаких прав. Отсюда и корни Октябрьской революции, которую, слава Богу, совершили большевики, а не какие нибудь анархисты пополам с левыми эсэрами, основным посылом которых был террор, который, зачастую, был даже самоцелью этих, экстремистски настроенных ребятишек, которых большевики, между прочим, за этот экстремизм и унасекомили. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> С украинцами ещё сложней. Надумали свою государственность создавать, поэтому национализм получил там такое развитие вплоть до нацизма и зверств.
Пардон, а когда сей свидомый нацизм получил путевку в жизнь? А при "временных", которые, между прочим, имея все возможности, его не пресекли. Не, Вы, любитель белых холуев интервентов Жук, конечно, можете вспомнить 20-е годы и коренизацию по свидомому, но может вспомним всяких там "жертв крававага Сталина", которыые, как раз и осуществляли это свидомизацию? Они тоже "безвинные жертвы"? Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Ленин, одну из главных ставок революции сделал на национальные окраины.
Та ланна, дурь то писать. Россия издавна была многонациональной страной и, вполне естественно, что в эпоху социально-экономических потрясений у населения пробудились националистические инстинкты, которые Ленин и купировал, включив в управление страной представителей нац. меньшинств. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Все скрепы имперской России были разрушены в надежде слияния всех народов в интернациональной дружбе. Сословия, старая элита, армия, религия, изрублены в период гражданской войны.
А теперь разберём по словаи сие Ваше, любитель "богатых, благородных" холуев интервентов Жук. Сословия. Они, вообще то, были упразднены ещё "временными". Старая элита себя дискредитировала заболго до 1917 года. Армия развалилась ещё во время власти "временных". Религия? Так церковь отделили от государства ещё "временные", а большевики просто прекратили платить пприходским священнослужителям ГОСУДАРСТВЕННУЮ зряплату и перестали содержать монастырский клир, заодно передав церковные земли крестьянам. Саму религию не притесняли. Более того, где то до весны 1918 года, во многих наркоматах были т.н. "домовые церкви", куда ходили молиться верующие служащие НК. Но вот после того, как экономическое положение православного, да и не только, клира, в результате прекращения выплаты денежного содержания, резко ухудшилось, эти батюшки заняли резко антисоветскую позицию с антикоммунистическими проповедями в храмах и реальной поддержкой белых и иных противвников Советской власти. Да и восстановление Патриаршества с отсутствием каких либо попыток его ликвидировать, тоже о чем то свидетельствует. Так, что любитель оккупантов и их белых холуев Жук, пролетаете во всех смыслах. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Отошли Польша, Финляндия
Когда там немцы Польшу то заняли? А, кто, де-факто, дозволил финнам взять незалежалость? Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> , Германия и Турция оказались приобретателями русских земель.
Чо там Германия то из РУССКИХ земель взяла? А, чо взала Турция? И каким макаром, не имея армии, развалившейся ещё при "временных", большевики могли сопротивляться? Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Казачьи земли обкорнаны
Предпочитаете, что бы они, как хотел немецкий холуй Краснов, были самостоятельными государствами под немецким или иным протекторатом?
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> республикам наделены завоёванные русские земли.
В рамках ОДНОГО государства. Ах, Вы, любитель "балов, красавиц, лакеев, юнкеров" Жук, намекаете на национальные границы? Прикиньте, Великое княжество Финляндское, имело не только свою конституция и органы самоуправления, но и свою денежную систему. В составе РИ были Бухарский эмират и Хивинское ханство. Казачьи области имели куда больше прав, чем, к примеру, какие то АССР. Изучайте матчасть и не будете постоянно тыкаемы фэйсом в то, что свидомым заменяет моСк. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Надеялись на мировую революцию, где границы не имеют никакого значения.
Угу. Земношарная республика. Вон САСШ, формально - союз государств, где губеры имеют в своём распоряжении войска. Или ЕС, где, до недавнего времени, границ. как бы и не существовало. Глобализация-с... Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Теперь мы опять живем в "тюрьме народов".(( >
Ага. Съездите на нац. окраины Кавказа. Ну, или попробуйте сделать замечание джигитам, обитающим на улицах русских городов.
