Почему Украина не имеет никакого наследственного права на Киевскую Русь?
15:40 26.09.2023
Думал только старпост бредовый и не имеющий отношение к истории, а тут целый фестиваль, от новой хронологии, до всяких сказаний про Тибет и Шамбалу Красотень
15:53 26.09.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Думал только старпост бредовый и не имеющий отношение к истории, а тут целый фестиваль, от новой хронологии, до всяких сказаний про Тибет и Шамбалу > Красотень
Век живи-век учись.. а то все Израиль да Израиль... Шамбола -наше усе!..
> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Интересно, а вот почему Романовы, которые члены императорского дома, не претендуют на владение своей законной частной собственностью городом Киев в границах 1686 г, купленного ими за наличный кеш. Я полагаю, что дело имеет очень неплохие перспективы.
>>Это которые "Романовы"? - Те, что из ветви Гольштейн-Готторп-Романовых? Екатерине II (урождённая Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, рождённая в немецком городе Штеттине — столице Померании, взошла на престол в результате дворцового переворота против своего мужа — Петра III), которую сначала подсунули в постель к Петру III (герцог Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский), основателю династии Гольштейн-Готторп-Романовых, а потом она взгромоздилась и на трон Российской Империи. Кстати, «Екатерина» по матери также происходила из Гольштейн-Готторпов, имея с Петром III общего прадеда — герцога Кристиана Альбрехта Гольштейн-Готторпского, князя-епископа Любекского. >>
>> Так руками прусской принцессы, ставшей Екатериной II, тевтонские немцы и раскромсали союз (унию) литовских князей, братьев Ягайло (Ягелло) и Витовта (Витольда), который позже стал называться Речью Посполитой. Именно это кромсание Екатериной и стали называть первыми тремя "Разделами Польши". В конце концов Екатерина послала в Сенат указ, повелевая "отныне и вовеки" называть Великую Литву "Белой Русью"! Учитывая, что термин "белый" в античной географии означал "западный", а "русь" возможно был огурским вариантом произнесения огузского слова "улус"(государство), то "Белая Русь" означало "западное государство".
> > Я рад что ты умеешь читать в Википедии. Наверное такие же как ты статьи в нее и пишут . > Но все же попробуй думать
Я сегодня выложил в этой теме несколько страниц текста в полдюжины постов, причём там есть много моих собственных анализов. Но вы заметили лишь одну ссылку на Википедию - и всё! Сразу вывод о том, что я не умею думать! А другие напишут, что все мои выводы - это "полный бред", поскольку это не согласуется с тем, чему их учили в школе.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Интересно, а вот почему Романовы, которые члены императорского дома, не претендуют на владение своей законной частной собственностью городом Киев в границах 1686 г, купленного ими за наличный кеш. Я полагаю, что дело имеет очень неплохие перспективы. >>> Это которые "Романовы"? - Те, что из ветви Гольштейн-Готторп-Романовых? Екатерине II (урождённая Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, рождённая в немецком городе Штеттине — столице Померании, взошла на престол в результате дворцового переворота против своего мужа — Петра III), которую сначала подсунули в постель к Петру III (герцог Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский), основателю династии Гольштейн-Готторп-Романовых, а потом она взгромоздилась и на трон Российской Империи. Кстати, «Екатерина» по матери также происходила из Гольштейн-Готторпов, имея с Петром III общего прадеда — герцога Кристиана Альбрехта Гольштейн-Готторпского, князя-епископа Любекского. >>>
>>> Так руками прусской принцессы, ставшей Екатериной II, тевтонские немцы и раскромсали союз (унию) литовских князей, братьев Ягайло (Ягелло) и Витовта (Витольда), который позже стал называться Речью Посполитой. Именно это кромсание Екатериной и стали называть первыми тремя "Разделами Польши". В конце концов Екатерина послала в Сенат указ, повелевая "отныне и вовеки" называть Великую Литву "Белой Русью"! Учитывая, что термин "белый" в античной географии означал "западный", а "русь" возможно был огурским вариантом произнесения огузского слова "улус"(государство), то "Белая Русь" означало "западное государство".
>>
>> Я рад что ты умеешь читать в Википедии. Наверное такие же как ты статьи в нее и пишут . >> Но все же попробуй думать
>Я сегодня выложил в этой теме несколько страниц текста в полдюжины постов, причём там есть много моих собственных анализов. Но вы заметили лишь одну ссылку на Википедию - и всё! Сразу вывод о том, что я не умею думать! > А другие напишут, что все мои выводы - это "полный бред", поскольку это не согласуется с тем, чему их учили в школе.
Ну анализы то у тебя хоть хорошие ? Что там кровь,моча , пункция спинного мозга ?
16:45 26.09.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> > Думал только стартпост бредовый и не имеющий отношение к истории, а тут целый фестиваль, от новой хронологии, до всяких сказаний про Тибет и Шамбалу > Красотень
Ну отчего же стартпост бредовый. Даже Грушевский в своей истории Руси-Украины, отмечает практически полное отсутствие каких-то данных об истории Киевщины в течении примерно двух веков. Но из отрывачных данных, которые есть, — это практически полное уничтожение города Киев в середине 13 века Плано Карпини пишет что там было не более 200 дворов ,. Далее есть сведения что это земли узбекского улуса (улус Джучи), а земли у города Манкерман — это владения Бек-Ярык-оглана, — это 1395. Потом было несколько свидетельств, что в Киеве проживал хан Тохтамыш, Потом его сын … Так вот к тебе вопрос кто из перечисленных Бек- Ярык — оглан, Тохтамыш или его сын, являются непосредственными продолжателями так называемой Киевской Руси?. Любопытно, что на территории левобережья, было основано потомками хана Мамая, ханство Мансура, это сейчас Полтавщине. Ну и мой вопрос. Назови мне украинские летописи, то есть летописи созданные на территории Украины, которые свидетельствуют о культурной преемственности Киевщены от киевской Руси. Все же элементарно.
17:15 26.09.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну и мой вопрос назови мне украинские летописи , то есть летописи созданные на территории Украины, которые свидетельствуют о культурной преемственности Киевщены от киевской Руси . > Все же элементарно .
Не а... элементарно-это воспитывать на новой Украинской истории.. начиная, с 90-х годов...Вот и поимели Древних Укров... а ведь не они первые.. Историю Руси -ведь тоже переделывали.. разве нет?
>>> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>> >>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Интересно, а вот почему Романовы, которые члены императорского дома, не претендуют на владение своей законной частной собственностью городом Киев в границах 1686 г, купленного ими за наличный кеш. Я полагаю, что дело имеет очень неплохие перспективы.
>>>> Это которые "Романовы"? - Те, что из ветви Гольштейн-Готторп-Романовых? Екатерине II (урождённая Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, рождённая в немецком городе Штеттине — столице Померании, взошла на престол в результате дворцового переворота против своего мужа — Петра III), которую сначала подсунули в постель к Петру III (герцог Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский), основателю династии Гольштейн-Готторп-Романовых, а потом она взгромоздилась и на трон Российской Империи. Кстати, «Екатерина» по матери также происходила из Гольштейн-Готторпов, имея с Петром III общего прадеда — герцога Кристиана Альбрехта Гольштейн-Готторпского, князя-епископа Любекского. >>>>
>> >>
>>>> Так руками прусской принцессы, ставшей Екатериной II, тевтонские немцы и раскромсали союз (унию) литовских князей, братьев Ягайло (Ягелло) и Витовта (Витольда), который позже стал называться Речью Посполитой. Именно это кромсание Екатериной и стали называть первыми тремя "Разделами Польши". В конце концов Екатерина послала в Сенат указ, повелевая "отныне и вовеки" называть Великую Литву "Белой Русью"! Учитывая, что термин "белый" в античной географии означал "западный", а "русь" возможно был огурским вариантом произнесения огузского слова "улус"(государство), то "Белая Русь" означало "западное государство".
> >
>>>
>
>
>>> Я рад что ты умеешь читать в Википедии. Наверное такие же как ты статьи в нее и пишут .
>>> Но все же попробуй думать
>>Я сегодня выложил в этой теме несколько страниц текста в полдюжины постов, причём там есть много моих собственных анализов. Но вы заметили лишь одну ссылку на Википедию - и всё! Сразу вывод о том, что я не умею думать! >> А другие напишут, что все мои выводы - это "полный бред", поскольку это не согласуется с тем, чему их учили в школе.
> > Ну анализы то у тебя хоть хорошие ? Что там кровь,моча , пункция спинного мозга ?
Кстати, а какие-нибудь конкретные несогласия либо с упоминаемой статьёй о Гольштейн-Готторп-Романовых, либо с моими собственными выводами у вас есть? - Или для вас это "слишком много букавак? Ёрничать, типа анализов, много ума не надо.
>>>>>> Интересно, а вот почему Романовы, которые члены императорского дома, не претендуют на владение своей законной частной собственностью городом Киев в границах 1686 г, купленного ими за наличный кеш. Я полагаю, что дело имеет очень неплохие перспективы. >>>>> Это которые "Романовы"? - Те, что из ветви Гольштейн-Готторп-Романовых? Екатерине II (урождённая Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, рождённая в немецком городе Штеттине — столице Померании, взошла на престол в результате дворцового переворота против своего мужа — Петра III), которую сначала подсунули в постель к Петру III (герцог Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский), основателю династии Гольштейн-Готторп-Романовых, а потом она взгромоздилась и на трон Российской Империи. Кстати, «Екатерина» по матери также происходила из Гольштейн-Готторпов, имея с Петром III общего прадеда — герцога Кристиана Альбрехта Гольштейн-Готторпского, князя-епископа Любекского. >>>>>
>>> >>> >>>>> Так руками прусской принцессы, ставшей Екатериной II, тевтонские немцы и раскромсали союз (унию) литовских князей, братьев Ягайло (Ягелло) и Витовта (Витольда),
Уния Ягайло с Витовтом - это новое в истории >который позже стал называться Речью Посполитой. Именно это кромсание Екатериной и стали называть первыми тремя "Разделами Польши". В конце концов Екатерина послала в Сенат указ, повелевая "отныне и вовеки" называть Великую Литву "Белой Русью"! Учитывая, что термин "белый" в античной географии означал "западный", а "русь" возможно был огурским вариантом произнесения огузского слова "улус"(государство), то "Белая Русь" означало "западное государство".
>>>> Я рад что ты умеешь читать в Википедии. Наверное такие же как ты статьи в нее и пишут .
>>>> Но все же попробуй думать
>>> Я сегодня выложил в этой теме несколько страниц текста в полдюжины постов, причём там есть много моих собственных анализов. Но вы заметили лишь одну ссылку на Википедию - и всё! Сразу вывод о том, что я не умею думать! >>> А другие напишут, что все мои выводы - это "полный бред", поскольку это не согласуется с тем, чему их учили в школе.
>> >> Ну анализы то у тебя хоть хорошие ? Что там кровь,моча , пункция спинного мозга ?
>Кстати, а какие-нибудь конкретные несогласия либо с упоминаемой статьёй о Гольштейн-Готторп-Романовых, либо с моими собственными выводами у вас есть? - Или для вас это "слишком много букавак? Ёрничать, типа анализов, много ума не надо.
Мне особено понравилось ,видимо это что-то из твоих собственых анализов ,ибо такой глупости я еще нигде не видел словообразование слова "русь" от слова "улус" . Это свидетельствует об очень нестандартном мышлении , ну просто необыкновенно нестандартном. Хотя нечто подобное читать приходилось, так имя бога Осириса, было производным от русского слова озираться , ибо он всегда изображён с повёрнутой годовой . Но ты мне кажется переплюнул , Да название Беларуси,как Западной Руси - гипотетическое , есть различные варианты. Например ,изначально литовская или Балтийская Русь . Бали по литовски "белый" . Достоверно происхождение названия Беларусь не установлено. Поэтому ты лицо попроще делай когда пытаешься что-то утверждать Что касается Романовых , то совершено фиолетово в данном случае ,кто они по происхождению.. Как сказал в известном анекдоте Александр III: " Слава Богу мы русские " . Поскольку в данном случае имеет значение лишь право наследования. Поэтому рассуждения твои несколько неуместны ,хотя ты их и скопипастил из Википедии .
18:34 26.09.2023
Эл (montel) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и мой вопрос назови мне украинские летописи , то есть летописи созданные на территории Украины, которые свидетельствуют о культурной преемственности Киевщены от киевской Руси . >> Все же элементарно .
>Не а... элементарно-это воспитывать на новой Украинской истории.. начиная, с 90-х годов...Вот и поимели Древних Укров... а ведь не они первые.. Историю Руси -ведь тоже переделывали.. разве нет?
Историю.нельзя переделать. Можно изменить отображение этой истории. Что- то скрыть ,что- то преувелиить по значимости, дать нееоее соответствующее каким- то запросам толькованин Как например объявить декабристов революционерами , А отявленых бретеров Пушкина и Лермонтова гонимыми по идеологическим мотивам. И тогда за начало "холодной войны " ложится на США и Британию. ,а ее отсчёт с фултонской речи Черчиля ,которая была всего лишь ответом ,на отказ СССР деоккупировать Иран и попытку организации там очередной советской республики , Про территориальные претензии к Турции ,которые уничтожили договор о дружбе Турции и СССР , и привели к созданию НАТО ,тоже умалчивают . Но суть история от этого не меняется.ни разу меняетсятаое понимание истории
18:53 26.09.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Историю.нельзя переделать. Можно изменить отображение этой истории. Что- то скрыть ,что- то преувелиить по значимости, дать нееоее соответствующее каким- то запросам толькованин Как например объявить декабристов революционерами , А отявленых бретеров Пушкина и Лермонтова гонимыми по идеологическим мотивам.
Все правильно...но.. древние укры в школьных украинских учебниках ведь факт... а это воспитание поколения... в итоге "москалей на ножи".. и далее .. История, как наука очь сложна.. тех-же подделок документов(древних).. море... переписи-ну кто-что напишет... раскопки разве еще помагают...
19:18 26.09.2023
Эл (montel) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Историю.нельзя переделать. Можно изменить отображение этой истории. Что- то скрыть ,что- то преувелиить по значимости, дать нееоее соответствующее каким- то запросам толькованин Как например объявить декабристов революционерами , А отявленых бретеров Пушкина и Лермонтова гонимыми по идеологическим мотивам.
>Все правильно...но.. древние укры в школьных украинских учебниках ведь факт... а это воспитание поколения... в итоге "москалей на ножи".. и далее .. > История, как наука очь сложна.. тех-же подделок документов(древних).. море... переписи-ну кто-что напишет... раскопки разве еще помагают...
Ты не поверишь , но " древних укров " в украинских школьных учебниках нет А то что где-то кто-то фантазирует. Так и в России полно фантазеров про "Велесову книгу" например ,и тому подобное распространение "славянского язычества " как исконной" религии Руси Дураков увы везде хватает. .
>> Вообще не возможно говорить не о каком о государстве Руси в то время.
>> Это просто отдельные княжеские владения или земли, как Новгород, >> и кто с кем в какое время обьеденился или женился, или крестился, или пошел войной — это совсем не указывает на государство Русь.
>Это и так и не так... да скорее союз(при необходимости), отдельных княжеств... привет Ярославу Мудрому... расплодил потомков... > Но... была сделана попытка единого закона(хоть какого-то), имею ввиду "Русскую правду".
Это относится только к Киеву.
19:33 26.09.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты не поверишь , но " древних укров " в украинских школьных учебниках нет
То есть фотки учебников, с иллюстрациями здесь на форуме фейк?.. А славянское язычество на Руси.. доказано вводом поголовной христьиинизацией с помощью " меча и огня"... Ведь вырезали.. ну а если кто-то хочет возобновить, для себя... почему нет?... Прикольно.. да и какая разница.. масленницу вон всегда праздновали... а ведь язычество..
19:45 26.09.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Это относится только к Киеву. >
С чего-б.. "Русская Правда в период своего составления и позднее составляла основу всего русского законодательства, оказала значительное влияние на позднейшие правовые памятники как русских земель и княжеств, так и Великого княжества Литовского. Новгородское летописание и берестяные грамоты содержат свидетельства применения норм Русской Правды в конкретных правовых ситуациях."
19:46 26.09.2023
Меня не интересует древняя история, гораздо актуальнее те преступления которые совершает Путин сейчас.
а то все Израиль да Израиль... Шамбола -наше усе!.. 
